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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-21 13:22:41
看板 Military
作者 tmhs016116 (Honoo)
標題 Re: [新聞] 協訓國軍 近200美軍教官駐台 AIT：對台
時間 Thu Apr 20 19:41:13 2023

在推特上看到的做夢文

https://i.imgur.com/4PQlbDE.jpg
[圖]

就我去接裝時的經驗，怎麼覺得完全有可能XD

還記得第一次跟背包客們相見歡時
小隻馬01:「各位操課時一律聽從教官指示」

除了發生過之前在版上分享過的，「這隻狗比你們聰明」這樣的趣事。
https://i.imgur.com/GpwHoz8.jpg
[圖]

還有一次我這台裝備有些故障，我去問了教官的意見，該怎麼排除？
再回頭跟某組長回覆，但他給我的反應大概是
某組長:「他不過就是個教官（沒有台美軍職），裝備出了問題也不是他負責，他的處置
方式我也知道，除非洛馬的技師來看過幫忙排除，不然他的意見不重要！」

我怎麼覺得該給曾在伊拉克跟中東其他地方駐軍，且教導我們的人一點尊重= =

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.140.88.61 (臺灣)
※ 作者: tmhs016116 2023-04-20 19:41:13
※ 文章代碼(AID): #1aGIJSiU (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1681990876.A.B1E.html
※ 同主題文章:
　 04-19 06:02 geordie. ■ [新聞] 協訓國軍 近200美軍教官駐台 AIT：對台支持為因應中國威脅
● 04-20 19:41 tmhs016116. ■ Re: [新聞] 協訓國軍 近200美軍教官駐台 AIT：對台
　 04-21 08:59 swattw. ■ Re: [新聞] 協訓國軍 近200美軍教官駐台 AIT：對台
推 gogoegg     : 很正常啦 畢竟是軍校系統裡洗腦出來的1F 04/20 19:43
→ gogoegg     : 我高中、國中同學 也好幾個大學念軍校的
→ gogoegg     : 四年畢業後 可能也是這副德行
推 ggeneration : 畢竟軍校那幾年學最多的不是領導與統馭而是機巴與4F 04/20 19:47
→ ggeneration : 玩兵
推 a36464      : 覺得最悲哀的是自己國人寧願相信美國士官長也不相信6F 04/20 19:47
→ a36464      : 某國上校，黃埔真的要好好檢討
推 tyifgee     : 黃埔捏 意外嗎 小圈圈久了就是這鬼樣子8F 04/20 19:48
推 David4160   : 搞得信賴度差是自找的，別怪別人看低9F 04/20 19:53
推 vicklin     : 尊重是靠才幹努力自己掙來的10F 04/20 19:59
推 MeiHS       : 小圈圈越封閉，越無法接受外來聲音，這很正常11F 04/20 19:59
推 SC30mvp     : 老話一句 一支國家的軍隊專業程度這麼不被不分黨派12F 04/20 20:01
→ SC30mvp     : 的人民信任 真的該去找找自己的問題而不是在媒體講
→ SC30mvp     : 屁話
→ SC30mvp     : 白話：自找的。
推 Bf109G6     : 很大程度會相信有在打仗的軍隊幹部吧16F 04/20 20:08
推 sammyymmas  : 當兵時的上級有剛畢業的年輕軍官17F 04/20 20:13
→ sammyymmas  : 他口中的軍校簡直是霸凌跟威權的終極產物
推 meowgy      : generation講的我很有感觸，陸官出來的就想玩兵，19F 04/20 20:15
→ meowgy      : 其他能躲就躲，看到學長就像哈巴狗的叫學長討好，
→ meowgy      : 讓自己團隊戰力強大的能力看不出來，這是當年在金
→ meowgy      : 門當兵的覺悟
→ Bf109G6     : 以前高中主教也是陸官的 上軍訓就是在講學長玩學弟23F 04/20 20:17
→ Bf109G6     : 的故事
推 ian41360    : 我記得在陸軍官校生日很刺激，新訓排長(同年)剛好25F 04/20 20:18
→ ian41360    : 跟讀軍校的高中同學同梯，聽到分享陸軍官校的點滴
→ ian41360    : ，真的覺得都201X了台灣還有這種地方？
→ ian41360    : 不過同學目前梅花一顆也結婚有小孩了，順利的話40
→ ian41360    : 歲多可以退伍拿終身俸，相較在科技業打滾的母胎單
→ ian41360    : 身肥宅我，也算是人生勝利組啦
推 David4160   : 若真的要變精實就要改掉這些誇張的事情和剷除這些31F 04/20 20:20
→ David4160   : 不良習慣和風氣，需要整治的意思
→ David4160   : 不然只是擺爛裝死，沒人會尊敬你，被瞧不起也是剛
→ David4160   : 好，自己找的
→ David4160   : 蠻頭痛的，但如果有改掉代表有改進，If
推 Pegasus170  : 說白一點，這群黃埔饅頭就只是一群穿著軍服的土包36F 04/20 20:23
→ Pegasus170  : 子。
推 ayaneru     : 其實組長說的也沒錯 裝備不是那些外官負責的 弄壞了38F 04/20 20:25
→ ayaneru     : 他也沒辦法負責
→ ayaneru     : 最熟悉自家裝備的其實還是自己人
→ jerrylin    : 教官相輕41F 04/20 20:31
→ jerrylin    : 但是如果想在戰場上活久一點  建議還是跟美軍教官學
→ jerrylin    : 國軍的問看看哪個有實際上過戰場的經驗
推 gogoegg     : 黃埔的軍官 技能是點在如何在黃埔的系中存活44F 04/20 20:38
推 jamie81416  : 這世界上只有美軍長年征戰，而台灣沒有試錯的本錢45F 04/20 20:38
→ gogoegg     : 戰爭、作戰知識 與他們無關啊 能叫小兵去曬太陽46F 04/20 20:38
→ gogoegg     : 就不可能讓小兵去陰涼處休息
推 berserkman  : 黃埔的戰場訓練是在威權體制裏求生48F 04/20 20:44
推 crohns      : 空軍是不是普遍比較正常？49F 04/20 20:53
→ crohns      : 我遇過的空軍不管是正期軍官還是轉服的都很像普通
→ crohns      : 人~這應該是稱讚XD?
推 mtcoat      : 空軍一直以來思想比較開放吧52F 04/20 20:56
推 longman     : 無人機的時代，應該是誰被太陽曬到給我試試吧53F 04/20 21:05
推 mukuro      : 那原波，你有把組長講的話偷偷翻譯給背包客聽嗎XD54F 04/20 21:07
→ mukuro      : 如果跟黃埔腦說，現在就全照美軍教的做，
→ mukuro      : 以後跟在軍校學的可以相輔相成，黃埔腦會不會比較
→ mukuro      : 能接受？就講給他們爽一下，說不定反彈低一點
推 clisan      : 空軍長時間跟美國來往，黃埔那套會被噹58F 04/20 21:07
→ eyespot     : 空軍一直受美式教育，當然跟黃埔 染缸不同59F 04/20 21:08
推 tony15899   : 裝備那邊沒問題啊  有原廠技師會來看 自己修多一事60F 04/20 21:15
推 a186361     : 空軍在中日戰爭就幾乎被日軍打的連根刨起了，後來61F 04/20 21:15
→ a186361     : 重建幾乎都是依靠美國協助
推 McRay       : 大學碰過不少空官海官的學生 都說陸官是野蠻人63F 04/20 21:16
→ tony15899   : 修壞了鍋也是自己背  修好了也沒人會說他好64F 04/20 21:16
推 a186361     : 只能說，可惜黃埔沒有在大陸被共產黨全殲65F 04/20 21:18
→ a186361     : 當時海空軍可是被日本打到基本上團滅的那種
推 Howard61313 : 中共幹嘛全殲黃埔，不如吸一批黃埔的人到共軍裡（其67F 04/20 21:27
→ Howard61313 : 實國共內戰當時真的有吸）
→ proletariat : 可惜當初孫立人被搞 要不然也許有機會脫胎換骨69F 04/20 21:28
推 tsgd        : 韓戰爆發救了老蔣 可惜了孫將軍70F 04/20 21:32
→ iqeqicq     : 海軍曾經發生過白色恐怖事件71F 04/20 21:35
→ iqeqicq     : 老蔣空降黃埔背景的桂永清，清洗閩系海軍
推 a186361     : 吸收黃埔也算是消滅的一種73F 04/20 21:36
→ iqeqicq     : 間接導致重慶號艦長鄧兆祥叛變投共74F 04/20 21:36
→ iqeqicq     : 唯一還對國府忠誠的是逸仙號巡洋艦
→ iqeqicq     : 詐降共軍後再趁亂逃往台灣
推 Rainknight  : 我還在當兵的時候就常常在想為何不全走美軍的訓練，77F 04/20 22:04
→ Rainknight  : 現在我大概知道了內賊就是我們的高層…
推 money501st  : 國軍的軍事書籍用語翻譯也是沒長進啊79F 04/20 22:13
→ money501st  : 英文是白團時代沒有的就跳過
→ money501st  : 因為參考的軍語辭典是白團時代做的
→ money501st  : 不過問題都僅限陸軍啦  海空軍大家可以信賴
推 AC82853190  : 看不太懂 所以這次的協訓有沒有機會改變國軍 還在83F 04/20 22:14
→ AC82853190  : 裡面的有答案嗎
推 meredith001 : 然後黃埔腦整天吵著要恢復徵兵85F 04/20 22:14
推 money501st  : 我的軍中朋友說基層已經有反美勢力了86F 04/20 22:15
→ money501st  : 因為不是每個人都想改啊
推 AC82853190  : 反美勢力…..88F 04/20 22:16
→ money501st  : 不過啦  有人反對是必然啦  沒人反對才奇怪89F 04/20 22:16
→ money501st  : 有沒有那個屁股推動下去才是重點
→ AC82853190  : 搞得我好亂，感覺來了也是沒用91F 04/20 22:16
→ money501st  : 這看看歷史應該還算好理解92F 04/20 22:16
→ money501st  : 改革一定會遇到很大阻力的
→ money501st  : 但是不代表一定失敗或成功
推 meredith001 : 啊黃埔就蘇聯建立的 反美有啥好意外的95F 04/20 22:19
推 kira925     : 看你是要支持改變國軍的 還是跟著喊“沒用啦不會變96F 04/20 22:21
→ kira925     : 然後跟著黃浦們一直罵只做一半不如不錯
推 jamie81416  : 國軍要改變的唯一方式，就是把美軍教導團的評價98F 04/20 22:22
→ jamie81416  : 納入升遷考量。要不然還是不變。
→ kira925     : 當然 後者失敗了會跟著大喊“你看我就說會失敗”100F 04/20 22:23
→ kira925     : 但他不會提他在外面喊這個會失敗大家別支持
→ jamie81416  : 國軍現行升遷都是按資歷排備份，這種容易遺毒102F 04/20 22:24
推 gg0079      : 舊友黃埔體系就弄個虛路線給他們去晉升升官發財103F 04/20 22:25
→ gg0079      : 給官給錢就是不給權 反對的人就往這個體系扔就對了
推 trasia      : 成立雙語新軍校105F 04/20 22:27
推 jamie81416  : 沒用的。只要升遷依然按資歷排輩份，升不上去的106F 04/20 22:28
→ jamie81416  : 會直接退伍，毫無影響力。
推 gg0079      : 就算多給點錢也沒關係 不要讓他們亂搞美式訓練就好108F 04/20 22:28
→ jamie81416  : 國軍現行退伍機制是看官位，官越大越晚退。所以109F 04/20 22:29
→ jamie81416  : 年輕有想法的軍官，非常容易被卡在低級官位退伍
→ j900414     : 陸軍這次沒改革大概就沒救了111F 04/20 22:29
→ jamie81416  : 真要改變，首先要改革退伍和升遷機制112F 04/20 22:30
推 money501st  : Jamie大講的是事實但是基本上沒在打仗的113F 04/20 22:31
→ money501st  : 軍隊基本上都是這樣不然你也沒有其他方式決定升遷
→ money501st  : 啊
推 jamie81416  : 美軍顧問團：幹麻不問問我的意見呢？116F 04/20 22:32
→ jamie81416  : 美軍考評納入升遷評價，是馬上能做的
→ jamie81416  : 而退伍機制無關打不打仗，就要不要改而已
推 jamie81416  : 如果不想被美軍卡脖子，那至少退伍機制能改革吧？
→ jamie81416  : 讓汰除速度加快，反正陸軍校官是出名的多
推 Wangsl      : 問題不在那個官階退休年限上，因為美軍也是一樣121F 04/20 22:37
→ Wangsl      : 美軍年限到了沒升上去也是強制退伍
→ apflake     : 黃埔創校就是蘇聯教官訓練出來的,看看巴嚇姆特俄軍123F 04/20 22:43
→ apflake     : 怎麼樣奮勇往前送死,那就是黃埔那一套的精髓
推 tomxul4     : 國軍：黃埔軍魂啊 祖宗之法不可變,尤其是那些洋人的125F 04/20 22:47
→ tomxul4     : 奇技淫巧。
推 edison      : 陸軍的妥善率可以用做的,空軍的怎麼做,飛機上不去127F 04/20 22:48
→ edison      : 可不是只有自家人知道
推 money501st  : 海軍也是呀  沒弄好沉了/海上拋錨就尷尬129F 04/20 22:56
推 Bartleby    : 管你多老想升遷就送去美國進修 不及格就退伍130F 04/20 22:57
推 AC82853190  : 說到這個的話，我記得中共那邊也是蘇聯體系對吧，這131F 04/20 22:59
→ AC82853190  : 樣說的話….到時候對面真的打起來應該會很慘
推 ayaneru     : 蘇皮美骨啦 對岸是超愛美軍的133F 04/20 23:04
→ ayaneru     : 反觀台灣是美皮蘇骨
→ peterlee97  : 陸軍某些固執腦某不意外阿 然後黃埔北約化為什麼就135F 04/20 23:06
→ peterlee97  : 會變台軍==
推 cookingcat  : 現在就看陸軍能聽進美軍多少建議了…在湖口已經看137F 04/20 23:07
→ cookingcat  : 美國人好幾天
→ peterlee97  : 陸軍戰後教範不是白團就是美國人在越戰前寫給陸軍139F 04/20 23:07
→ peterlee97  : 玩的 跟蘇聯關係只剩下小蔣搞的變異政戰系統了
→ peterlee97  : 另外不可能美軍考評國軍 沒有一個國家不會在意自家
→ peterlee97  : 國軍他國架空的
推 LanJiao     : 美皮 蘇骨 日魂 拿著美械搞刺槍143F 04/20 23:09
→ peterlee97  : 空軍才算是三分之一蘇聯系 蘇聯在二戰有援助國軍到1144F 04/20 23:10
→ peterlee97  : 94X 接下來才是完全中美聯合航空大隊
推 cookingcat  : 基層有反美嗎？我怎麼跟美國人簡單聊得很開心….146F 04/20 23:11
推 peterlee97  : 陸軍會頭殼硬 一來民族性（看看台灣棒球 根本一模一147F 04/20 23:12
→ peterlee97  : 樣說法） 二來都在國內根本無法出去交流 看看三軍
→ peterlee97  :  最柔軟的就空軍再來海軍再來陸軍 跟持續的與外界
→ peterlee97  : 交流有關
推 edison      : 美國不可能不知陸軍爛到連渣都不是的黃埔是什麼得性151F 04/20 23:12
→ cookingcat  : 軍官的話當屁聽就好152F 04/20 23:12
→ edison      : 不然也不會有整團拉去美國練兵,200人來台這檔事153F 04/20 23:13
推 peterlee97  : 然後說反美的 民主思想各種都有 沒什麼好奇怪的 也154F 04/20 23:14
→ peterlee97  : 是可能會有為什麼我們要受洋人教 我們自己也不差啊
→ peterlee97  : 之類思維 有時候有骨氣不錯阿（但要認清自己幾兩）
推 aquarius360 : 我是不會意外當年政府遷台時，軍中民間也有一堆隱157F 04/20 23:14
→ aquarius360 : 藏跟進來的中共內奸。多年以來包括刻意安排人進軍
→ aquarius360 : 校，處心積慮佔據重要職務，借不同聲音之名行阻礙
→ aquarius360 : 國軍親美路徑等等。
→ peterlee97  : 世界上 就算加拿大 英國 日本澳洲這些根本老美形狀161F 04/20 23:15
→ peterlee97  : 的國家 也是很多反美聲音啊 正常啦
推 tyce8ton    : 看起來只能把軍隊裡的頑固派清理掉了（伊斯塔萬三163F 04/20 23:16
→ tyce8ton    : 號），不過台灣又不可能把頑固派都派遣去執行自殺
→ tyce8ton    : 任務
→ cookingcat  : 我只能說到這地步都要反美乾脆統一算了166F 04/20 23:17
推 peterlee97  : 上面講遷台有反美的 你這樣講代表你根本不懂歷史脈167F 04/20 23:17
→ peterlee97  : 絡 你先去查一下oss的延安觀察組
→ cookingcat  : 西方各國反美是干涉太多，但現在國軍就是要聽取意見169F 04/20 23:18
推 tyce8ton    : 好氣能不能強制退伍那些人170F 04/20 23:18
推 jamie81416  : 10年內要開戰了，升遷還在看資歷排輩份，像話嗎？171F 04/20 23:21
→ jamie81416  : 改革升遷機制，不求全部至少升上幾個頭腦清楚的吧
推 peterlee97  : https://www.cw.com.tw/article/5125311173F 04/20 23:21
→ Wangsl      : 空軍的官校出來想玩兵的就等著被兵反殺174F 04/20 23:21
→ peterlee97  : 擔心疑/反美的可以看看這個 態度可以開放一點點（175F 04/20 23:22
→ peterlee97  : 當然邱毅之類的除外） 有時候有一點點抗拒是好事
→ peterlee97  : 上面為什麼沒頭沒尾冒出一個空官出來玩兵==
推 jamie81416  : 兩皮班長雖然常被笑，但將官如果每個人都有邱班長178F 04/20 23:25
→ jamie81416  : 的過水經驗，陸軍還會是這樣子嗎？
推 ccks771     : 黃埔=不思進取的廢物，謝謝指教。180F 04/20 23:28
推 aquarius360 : 不同時期做的事不見得一樣吧，現在的內奸共產黨可181F 04/20 23:29
→ aquarius360 : 能重點在阻礙民主化後的台灣獨立與親美啊。
→ cookingcat  : 但軍事上沒辦法擺脫美國的影響阿，即便抱持對美國的183F 04/20 23:30
→ cookingcat  : 質疑，但就是有美國我們才能繼續立足在台灣阿y
推 vi000246    : 就需要找人擔責任啊 聽外人的出錯了怎麼辦185F 04/20 23:36
→ vi000246    : 美國人又不會揹鍋
→ cookingcat  : 只求訓練會錯?全球最常實戰的國家欸，戰術戰法我國187F 04/20 23:38
→ cookingcat  : 自有想法，但訓練方是老早過時了
推 jamie81416  : 讓陸軍校官輪流去美國受訓，不能畢業的不准升遷189F 04/20 23:39
→ jamie81416  : 不求你接受美軍的作法，至少未來被共軍海扁時
→ jamie81416  : 知道如何後悔，怎麼改善
推 aquarius360 : 我是認為實戰單位透過技能競賽的方式來鑒別也是一192F 04/20 23:47
→ aquarius360 : 種方式，當然競賽方式跟標準可以再討論。
→ tenorac195  : 改變最大的阻力一直都是內部不是嗎？194F 04/20 23:55
推 aquarius360 : 美國教官教得好不好可以討論，但總還是要先確認遇195F 04/21 00:02
→ aquarius360 : 到的討論對象是否是有ROC身份證的內奸共產黨而且甚
→ aquarius360 : 至可能是現役軍人（就像當年KMT或黃埔裡藏一堆共產
→ aquarius360 : 黨員一樣，相信當年也是有人隱藏著跟過來了，以及
→ aquarius360 : 日後吸收增加的，雖然在當前社會可能只佔少數。）
→ aquarius360 : ，如果是的話，能討論出個啥我就不怎麼看好了。
推 a186361     : 媽的世界第一的作業拿來抄就對了，有什麼好討論的201F 04/21 00:04
推 a186361     : 討論的前提是雙方水平接近的前提下再來進行
推 a186361     : 黃埔就像是一個連四則運算都不會的小學生，在那邊
→ a186361     : 跟老師含扣說這題不用寫那題不用練
推 aquarius360 : 例如接受大多數美軍做法，僅少部份有不同看法，這205F 04/21 00:08
→ aquarius360 : 樣也許還好可以討論；但是如果是關鍵處或幾乎都反
→ aquarius360 : 對美軍做法，那也許就嘿嘿瞭解自己可能是在跟誰講
→ aquarius360 : 話了。
推 a186361     : 請問黃埔成軍後除了國內軍閥以外打贏過誰209F 04/21 00:10
推 a186361     : 就這種垃圾戰績還想講什麼傳統，黃埔的精髓就在刺槍
→ a186361     : 術裡面的一句話：退後13步快跑
推 Pegasus170  : 黃埔的精髓就在刺槍術裡面的一句話：退後13步快跑212F 04/21 00:18
→ Pegasus170  : +1
推 gsx56840    : 最後一段同意，因為在愛國者連就看過類似的情況，老214F 04/21 00:29
→ gsx56840    : 外修一修結果東西壞了，檢討報告還是台灣人要寫，不
→ gsx56840    : 是不尊重他們專業，只是他們也一樣會犯錯，不需要過
→ gsx56840    : 度神話
推 shen0612    : 我覺得可以寫信給總統府 讓總統府去釘這些腦殘思想218F 04/21 00:39
→ shen0612    : 的人
推 lipsred1006 : 如果是真的，不太意外220F 04/21 00:49
推 MintTW      : 讓老骨頭通通提早退休221F 04/21 00:57
→ MintTW      : 這樣國軍就有救了
噓 galoopboy   : 學長願意晚上玩學弟嗎？223F 04/21 01:53
推 swort       : 我認為中共也會藉機策反守舊派，對中共沒損失又能224F 04/21 01:55
→ swort       : 製造矛盾引內亂
推 AirLee      : 你媽的黃埔上校妳是是有打過仗膩226F 04/21 05:52
推 Joannashinn : 不是外來的和尚比較會念經耶，是實力說話，不是在227F 04/21 07:14
→ Joannashinn : 那擺架子好嗎。
推 raphin      : 怎麼有些發言很像在鼓勵兵變229F 04/21 07:41
→ growltiger  : 還輪流送去美國受訓不能畢業不准升遷勒，是忘了張230F 04/21 07:50
→ growltiger  : 憲義嗎？
推 catking015  : 這裡推文好病態232F 04/21 08:05
推 Pegasus170  : 應該只是對黃埔不滿的發洩…畢竟只要當過陸軍義務233F 04/21 08:10
→ Pegasus170  : 役的，都有滿滿的不滿。
推 gogoegg     : 哇 又有人中群嘲了235F 04/21 08:16
推 Bf109G6     : 棒球好歹民間教練也有出國去拍攝美式訓練 然後民人236F 04/21 08:16
→ Bf109G6     : 導入美式分析儀器來觀察擊球仰角或初速 投球動作分
→ Bf109G6     : 解等等 軍事訓練的話館長說他要捐訓練場地還是器材
→ Bf109G6     : 好像會影響別人財路 干擾到退伍老人獨門生意等等
推 eineFrage   : 正期班都自以為（以下省略240F 04/21 08:18
推 gogoegg     : 黃埔就西遊記裡的金角銀角 占著自己的山頭 扙自己的241F 04/21 08:20
→ gogoegg     : 輩份和地位 任何人來這個山頭 都要給我乖乖聽話
→ gogoegg     : 在這個山頭 這群金角銀角就可以做威做福
→ gogoegg     : 就算來了有實戰經驗的美國大兵 還是得給大爺打下手
→ gogoegg     : 此地是我開 此樹是我裁 管他美國大兵多會作戰
→ gogoegg     : 來到我陸軍營地 就是老子最大、最了不起、最行
推 seastar1982 : 一開始都會這樣 我想他們也看多了247F 04/21 08:24
推 MDJJ        : 跟美國軍人聊過天，感覺就是他們不一定比較聰明248F 04/21 10:00
→ MDJJ        : 但真的只要是他的專業，就會非常熟悉
推 acceler1220 : 他們就比較會打仗啊 看著資優生被腦殘懷疑真的可悲250F 04/21 10:37
→ Howard61313 : 248樓，這現象最明顯的通常是軍艦上的大廚（X251F 04/21 10:46
推 jamie81416  : 打敗仗跟張憲義能比？我寧願選張憲義252F 04/21 10:52
推 jamie81416  : 軍中共諜的數量先不說，加點其它成分沒差啦
推 roseritter  : 馬糞就是馬糞254F 04/21 11:51
推 wei115      : 笑死 這很陸軍255F 04/21 12:07
推 antxII      : 老實說.....現在年輕的一輩出來的軍官也很想改變，256F 04/21 13:04
→ antxII      : 但是一堆靠關係或是老屁股在阻擋，真的可以從善如流
→ antxII      : 的指揮官不多，而且大部份都在外島或特戰那裡，一堆
→ antxII      : 本島只想混到退休不想改變背責任，所以才會造就現在
→ antxII      : 的鳥樣

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