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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-17 20:59:11
看板 Military
作者 VANNN ()
標題 Re: [討論] 經濟學人:台海會有戰爭嗎?
時間 Wed Aug 17 15:22:30 2022


※ 引述《Noback (人類神經解剖學)》之銘言:
: ※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言:
: : 真的不要怪台灣人有這麼多的疑美論、美棄論
: : 有些台灣人很喜歡說,
: : "憑什麼叫美國人幫你打仗"
: : "要台獨自己去武裝"
: 本來就是阿,烏克蘭開打時,本來美國都要放棄了,他們自己不放棄自己,連續打退了俄國很多波攻勢,殲滅了精銳俄國空降軍VDV。
: 駐軍是吧,美國有駐軍烏克蘭嗎?  沒有吧。人家自己的國家靠自己保衛。
: 烏克蘭只要是打出以色列的樣子,美國自然會是美國的樣子,幾百倍五分錢行動的援助正往烏克蘭路上源源不絕的輸送。
: 駐軍是吧,近的阿富汗,遠的南越,美國人不只駐軍還幫打,還死一堆人,結果美國人一撤,國家馬上沒了。
: 為什麼,因為這些國民把戰爭,把保衛國家當成是美國的責任,是美國人欠他們的!!
: 台灣只要撐過一個禮拜,還怕美國人不開圖開電磁阻絕,補飛彈補戰車,飛機掉一台補一台?
: 要美國人死自己的子弟兵跟中國對戰,然後你在冷氣房裡面看戲打評論,不太對吧。
我比較好奇一I點

美國會同意台灣返回中國嗎?台灣對美國到底有多重要?

不是不可能,看2008-2016 算是台灣傾向中國最近的年份

加上一國兩制的神話樣板還在(香港)

有選議員,有自己的港府,經濟也不錯

搞不好那時投票,會有不少人想合併?(一國兩制)

不是還有傳說 希拉芮想用台灣中國交易美債?

日本/韓國 ?能接受嗎

若台灣因民主選擇(如公投)而回去中國,那大家認美國應如何反應?

1.摸摸鼻子放棄第一島鏈?

2.找個理由打台灣或弄亂局勢?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.159.73 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y_9SuXf (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1660720952.A.869.html
※ 編輯: VANNN (118.166.159.73 臺灣), 08/17/2022 15:23:53
barbarian72 : 只有21F 08/17 15:24
phix        : 台灣獨不獨 是看中國兇不兇啊 兇的政府沒人愛2F 08/17 15:24
Noback      : 有哪個腦子正常的台灣人會想把政府搬回去中國3F 08/17 15:25
aa384756    : 2 台灣始終都要打 只是槍口朝誰的問題4F 08/17 15:27
proletariat : 除非中國成為美國聽話的小弟 不然美國是不會讓中國5F 08/17 15:27
proletariat : 得到台灣  這就是為什麼國民政府可以拿到人民政府
proletariat : 拿不到台灣
mark0204    : 我這有13票說要將你家財產收歸我有,你如何反應?8F 08/17 15:30
※ 編輯: VANNN (118.166.159.73 臺灣), 08/17/2022 15:31:16
jess730612  : https://reurl.cc/RXO3DD 長達30年台灣認同民調9F 08/17 15:31
jess730612  : 元PO你的想像跟政治大學長達30年民調完全不同
jess730612  : 08年後台灣民眾自我認同台灣人絕對多數直至六成以上
紐時:北京日益強硬 反而強化台灣人身分認同 | 政治 | 中央社 CNA
[圖]
紐約時報今天報導,儘管逾9成台灣人祖先來自中國,但近年北京對台的強硬態度反而促使「台灣人」的身分認同更加堅定,認同問題如今也讓台海成為亞洲最大潛在衝突熱點之一。 ...

 
warchiefdodo: 比照南北韓,搞個南北台,以濁水溪為界(?)12F 08/17 15:35
jess730612  : 自我認同堂堂正正中國人百分比一直趴在地上13F 08/17 15:35
aaalagon    : 應該是用假設,作為引申想法的基礎,表達台灣在誰14F 08/17 15:35
aaalagon    : 手中,其實躲不過中美對決
qa883399    : 大概是會被背後捅刀…美國沒那麼良善16F 08/17 15:37
warchiefdodo: 其實對美國最有利是當時國共戰,劃長江而治分裂成南17F 08/17 15:38
jess730612  : warchiefdodo還在幻想分南北 這是全國性30年民調18F 08/17 15:38
warchiefdodo: 北兩個中國,不知道當時美國在想啥..19F 08/17 15:38
qa883399    : 但那幾年是政府相對傾中吧,馬英九是台獨教父不是20F 08/17 15:39
qa883399    : 說假的,那幾年還有反服貿運動,看不出來台灣民間
qa883399    : 傾在哪
momocom     : 啊不就江陰要塞出內鬼?23F 08/17 15:39
want150     : 因為你不能確定蔣到底是可造之材還是錢坑啊...24F 08/17 15:40
momocom     : 毛澤東渡江後還寫詩呢,沒想到這麼簡單就拿下25F 08/17 15:40
jess730612  : 政治大學嚴格來說比較藍 但台灣人民調還是一面倒26F 08/17 15:41
momocom     : 解放軍一直都是靠內鬼突破敵人,像「北平模式」傅作27F 08/17 15:41
momocom     : 義
momocom     : 難怪胡總編對北平模式念念不忘
kuma660224  : 台灣是民主環境 所以美方也很好操作30F 08/17 15:45
kuma660224  : 不用阻止台灣投奔中國  是讓台灣不想投奔中國
kuma660224  : 簡單來說 定期派元老訪台 外交助台
kuma660224  : 然後中國氣pupu 不敢對抗美國 就欺負台灣
kuma660224  : 然後美帝派機艦過來監控維穩
kuma660224  : 台灣人很自然就討厭蠻橫的中國
kuma660224  : 讓投奔派成為志願被強姦的笑柄
kuma660224  : 美國的陽謀計畫就成功了
mark0204    : 就再次證明習近平真的很笨啊38F 08/17 15:48
kuma660224  : 欸   那不就是現在進行式39F 08/17 15:48
kuma660224  : 其實就習帝是白癡 明知道陷阱卡
kuma660224  : 永遠硬要踩進去 導致台灣友中派逐漸歸零
durg        : 陽謀難破解是因為美國說出錢會真的出錢啊42F 08/17 15:49
kuma660224  : 原po這命題就變成假議題了43F 08/17 15:51
vsbrm       : 叮咚~ 民主外送到了!44F 08/17 15:53
kuma660224  : 所以不用想美國事後如何阻止 他們沒在睡45F 08/17 15:53
ray102004   : 沒差 就像矢板說的撥一塊空地給美日射飛彈 我們喊46F 08/17 15:53
ray102004   : 投降然後接管
kuma660224  : 平時美帝就在光明正大的引導風向48F 08/17 15:53
blackone979 : 難道軍演剛結束國民黨一批人就搶著過去舔中都是老美49F 08/17 15:53
blackone979 : 的陰謀
jess730612  : 要航母有航母 要核彈有核彈 要半導體技術開綠燈51F 08/17 15:54
jess730612  : 連終端消費市場都直接開 順差大到比以前301還大
jess730612  : 竟然美帝拔拔完全忘了這件事 台灣操控匯率也忘了
kuma660224  : 送疫苗 軍艦護台 給你政治經濟外交讓利54F 08/17 15:54
kuma660224  : 他們能干擾台灣人想法的手段太多
jess730612  : 美國隨便一個行政工具台灣半導體賺到忘我了56F 08/17 15:55
ariel0829   : kuma大說的是,到時候不要說農產品有蟲,連人都有蟲57F 08/17 15:55
kuma660224  : 也就是雖然你覺得你自主決策58F 08/17 15:55
kuma660224  : 但其實北風與太陽 很容易讓你被引導
kuma660224  : 美帝一直努力演太陽  天朝一直演寒冷北風
mark0204    : 就是有個笨蛋要當北風啊61F 08/17 15:57
kuma660224  : 你自主決策也要順應人家引導的趨勢62F 08/17 15:57
ray102004   : 人家就小學畢業是多聰明 沒被政治局暗殺算他命大了63F 08/17 15:58
kuma660224  : 你會選擇什麼國策  演太陽的87%早就知道64F 08/17 15:58
want150     : 嘛...從對岸的角度來說 他們覺得他們也在讓利65F 08/17 15:59
coke5130    : 並沒有禁止你過去,但不要強迫大家一起,好嗎?66F 08/17 15:59
kuma660224  : 奇葩是小學生無法破解這種簡單招式67F 08/17 15:59
want150     : 只是完全不能跟美國比就是了68F 08/17 15:59
jess730612  : 大白話今天美帝對台灣是 華為中興手段台積電能活嗎?69F 08/17 16:01
jess730612  : 別說台積電了連台灣都要死無葬身之地了
kuma660224  : 如果是我20斤幼稚園生 應該當初速送BNT71F 08/17 16:02
kuma660224  : 不搞政治 直接拉攏台灣民意 台灣無法拒絕
kuma660224  : 美日連演太陽的機會都沒有 林北才是紅太陽
ray102004   : 一個動作會推2-3個反應 我想老共也沒想到那麽遠74F 08/17 16:04
whatthejoke : 神話樣板??75F 08/17 16:05
whatthejoke : 算了,說多都是偏離軍武的東西
mark0204    : 夠聰明的,在港澳徹底執行民主投票制度,中央都不干涉77F 08/17 16:09
aeoleron    : 戰狼路線自毀長城+178F 08/17 16:09
mark0204    : 甚至西藏新疆都自治,等騙到台灣之後再改79F 08/17 16:09
mark0204    : 不過習近平跟中國那堆戰狼就是笨到只用膝蓋不用腦啊
cuteonion   : 一步錯,步步錯,打從一開始武嚇台灣急喊統一就錯了81F 08/17 16:20
cuteonion   : 這2-30年來只要好好對台灣,甚至不喊一中,台灣就成
cuteonion   : 附庸國了
hpk89       : 第一島鏈中樞,美國瘋了才會讓台灣回歸中國84F 08/17 16:27
hpk89       : 美國對第一島鏈經營了80年,台灣沒了第一島鏈就沒
hpk89       : 了
kuma660224  : 其實1990年代台灣人認同指數 曾經是負的87F 08/17 16:30
kuma660224  : 也就是大部分人曾以自認中國人自豪
kuma660224  : 當時認為連蘇聯都能解體 大中華民主自由富裕是必然
kuma660224  : 變成現在這樣其實不是因為外國勢力
kuma660224  : 而且中國自己打趴親中 打醒台灣人
jess730612  : 小學生導致美國國策整個系統性防禦反制力量飆升92F 08/17 16:41
jess730612  : 在台灣每年心驚膽戰301條款年代 台灣不是沒被打屁屁
jess730612  : 不止制裁甚至動手干預台灣立法 台灣人記憶猶新
jess730612  : 真要感謝拔拔讓台灣經貿跟世界接軌 養成照規矩來
jess730612  : 要說民意舔美也沒錯 順著美型塑台灣日子是好過多了
p161930     : 那段時間也只是相對友好,香港的事情後,大家都知道97F 08/17 16:45
p161930     : 中國承諾就那樣
oasis172    : 對岸戰狼小粉紅越跳 越兇 台灣人民只會越獨 越想跟99F 08/17 17:00
oasis172    : 對岸脫勾 因為普世價值跟對岸的價值觀不在同一個頻
oasis172    : 率上 老一輩對對岸可能還有妄想 但是總會換代 只要
oasis172    : 共產黨還是死命把共產黨跟中國綁在一起 這一代年輕
oasis172    : 人跟下一代年輕人大概都不會想當中國人 當然去對岸
oasis172    : 賺RMB的戲子除外 習總加速師跟台獨加速師不是叫假
oasis172    : 的
kobebrian   : 我只知道國民黨跟中共走太近之後 各種不知哪裡來的106F 08/17 17:07
kobebrian   : 爆料弄爆國民黨 然後再也沒執政過 你覺得誰弄的?
yogrichen   : 美樂見不管台灣付出什代價 只要能拖住中國就是好事108F 08/17 18:12
kuma660224  : 不,美帝絕對不希望盟友變弱109F 08/17 18:33
kuma660224  : 因為那表示它自己上陣的機率更大
kuma660224  : 沒有什麼不管代價的事
yogrichen   : 如果台灣不想上陣? 美帝會挑釁台海逼盟友台灣上嗎?112F 08/17 18:41
balius      : 如果對岸打了就沒有想不想上陣的問題,要是對岸沒打113F 08/17 18:48
balius      : 你覺得美國會要台灣先硬上?
yogrichen   : 應該是不會 倒是希望多賣先進武器給台灣115F 08/17 18:55
kuma660224  : 人家要肛你  你會不想反抗嗎  這麼M116F 08/17 19:10
kuma660224  : 你是受虐者耶  不是旁觀的
balius      : 如果美國沒有要台灣方先開戰上陣那是在煩惱什麼?118F 08/17 19:14
kuma660224  : 美方應該不可能要台灣主動開戰119F 08/17 19:27
kuma660224  : 幹嘛 沒戰爭不好嘛  就經濟戰科技戰來代替
kuma660224  : 台韓都是高科技產業封鎖戰的重要角色
yogrichen   : 感謝開示 原來我就是戰略模糊下的疑美122F 08/17 19:34
devy        : 2 美國已經在各地示範過了123F 08/17 19:34
beagle2001  : 胡溫的溫水煮青蛙從科普。小學生就算看到陷阱也是124F 08/17 19:57
beagle2001  : 會踩下去,不然面子掛不住,這種國家的弱點就是面
beagle2001  : 子掛不住 wwwww
cwjchris    : 你這篇完全政治文吧127F 08/17 20:30

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