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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-01 20:33:19
看板 Military
作者 Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)
標題 Re: [新聞] 95年次男注意!兵役擬延長1年 國防部曝
時間 Mon Aug  1 14:40:46 2022


記得我之前寫過一篇從加拿大軍人的角度看台灣的義務役。現在政府終於開始面對四個月役
期怎樣都不夠的現實。

可是如果恢復義務役至8-12個月的役期,那該怎麼用?我個人以為:

第一個就是要配合教召人力,確實補滿那些城鄉守備旅及志願役營區的站哨人力,甚至這些
單位的排長及班長都該讓這些義務役預官及預士出來擔任。

再來是志願役部隊的文書雜務與後勤補保,這些需要的體能不必比志願役高,甚至比新訓結
訓時的稍多體能就夠了;但是必須對裝備及程序非常熟悉。所以可以從學習能力強大的義務
役士兵中挑人出來接手,但是薪水應該是前項的二倍。


最後是填充志願役戰鬥部隊的人力。這部分很特殊,體能需求非常高,還必須有中上以上的
學習能力。這個不是所有義務役人員都可以勝任,所以必須確實挑選,薪資也必須是一般義
務役的三倍、甚至跟志願役同酬。


這是我個人看法,不一定完全正確…

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Grundriss Weisheit

グルトリスハイト

https://i.imgur.com/4LqlURK.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 209.195.85.165 (加拿大)
※ 文章代碼(AID): #1YvtLmG0 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1659336048.A.400.html
chyx741021  : 感覺要在數量龐大的義務役及四個月的訓練課程中,1F 08/01 14:44
chyx741021  : 挑出第三項的難度不低
Pegasus170  : 樓上,我就是那個大概跟不上的…3F 08/01 14:45
hayate232   : 問題是5開頭的旅和有些防衛部就不給你這樣啊4F 08/01 14:45
Pegasus170  : 我只能到第二類,第三類那種基本上要有精誠連的體5F 08/01 14:46
Pegasus170  : 能。
NewCop      : 問題是台灣現在志願役薪水本來就算低了吧(相對於7F 08/01 14:46
NewCop      : 需要的付出)
hayate232   : 新訓體能不足是事實,搬M2HB和電瓶算不算打雜?9F 08/01 14:46
hayate232   : 當然算打雜,問題總是有些人會搬到手軟摔槍阿
NewCop      : 就算比照志願役也不見得會有人想去當11F 08/01 14:46
Pegasus170  : 那個要的體能還好,跟那種要你早晚各5000,單槓拉12F 08/01 14:47
Pegasus170  : 滿百的不同。
tony15899   : 義務役在台灣的意義就是在幾乎不影響軍事預算下14F 08/01 14:48
Pegasus170  : 我自己也搬過M2QCB帶臥射腳架,真的還好。15F 08/01 14:48
hayate232   : 你確定還好!?16F 08/01 14:48
tony15899   : 讓部隊還能有勉強夠的人力去維持運作17F 08/01 14:48
hayate232   : 每個人體能不同吧,不過M2HB 算好搬了,電瓶那個18F 08/01 14:49
Pegasus170  : 真的搬不動的就是第一類站哨用人力呀19F 08/01 14:49
tony15899   : 想加薪根本就是不可能的  更別提不同酬保證出事20F 08/01 14:49
hayate232   : 施力點根本找不到,從車裡搬到車外只能用傳的21F 08/01 14:49
hayate232   : 大門哨千萬不要再給義務役站
Pegasus170  : 我以前還被玩,扛著M2QCB跑500障礙場…23F 08/01 14:50
hayate232   : 看到空包彈底火有撞擊痕跡 頭真痛24F 08/01 14:50
Pegasus170  : 志願役夠多人站哨嗎?25F 08/01 14:50
hayate232   : 不過現在應該也不會讓你有機會 上膛了?26F 08/01 14:50
hayate232   : 車廠哨 彈藥庫可以,大門不能
chyx741021  : 現代軍人高度專業化的情況下,義務役去分擔衛哨雜28F 08/01 14:51
chyx741021  : 役可能還比較好
Pegasus170  : 以前的義務役都可以站哨,為何現在不行?30F 08/01 14:51
hayate232   : 安官桌也可以,一兵代替士官蠻久了31F 08/01 14:51
hayate232   : 天曉得,底火有撞擊痕跡就要被幹翻然後1985亂打吧
hayate232   : 但我也說了,現在應該比較難看到空包彈底火有痕跡了
Pegasus170  : 大門不行?我最菜的時候就是被老鳥排去戰大門,還34F 08/01 14:52
Pegasus170  : 要端槍一小時起跳。
hayate232   : 可以嘗試看看 讓義務役拿槍機固定在後的空槍?36F 08/01 14:52
hayate232   : 實彈另外放
hayate232   : 阿 義務役可以去1分鐘待命班也可以拉
ja23072008  : 國防役-軍勤隊-士兵-士官-軍官。因應國軍訓練低下39F 08/01 14:53
ja23072008  : 的情況,最好把每個義務役都當幹部訓練,訓期拉長
ja23072008  : 到半年至一年,不合格依序黜落,改任勤務輔助腳色。
hayate232   : 後來有改戰鬥部隊的大門都是憲兵站42F 08/01 14:54
Pegasus170  : 義務役有那樣難用?我一下部隊就開始配發實彈站大43F 08/01 14:54
Pegasus170  : 門副哨了。
hayate232   : 只有防衛部才是自己單位的人站45F 08/01 14:54
afv         : 精誠連是師級,算百裡挑一吧?46F 08/01 14:54
hayate232   : 我也站過實彈阿..但就不知道哪個天才上膛的47F 08/01 14:54
hayate232   : 害三個連被營長 噴
Pegasus170  : ja大那樣也可以,反正能幹的才去給志願役戰鬥單位49F 08/01 14:55
Pegasus170  : 。
hayate232   : 離營宣教 講上膛這問題 講超久媽的發科51F 08/01 14:55
Pegasus170  : 天兵不訓練只會永遠天兵…52F 08/01 14:55
hayate232   : 誰在給我亂上膛試看看,關我屁事!那是營部的53F 08/01 14:56
hayate232   : 關戰車連屁事
hayate232   : 小單位就那三四個連在那邊倫,營部出包戰車連
hayate232   : 也要被幹 莫名其妙 哭阿
Pegasus170  : 以前還有就是日哨槍上的彈匣是空的,彈袋裡面的彈57F 08/01 14:58
Pegasus170  : 匣才有子彈。夜哨彈匣才直接空包彈加實彈。
hayate232   : 就夜哨的玩槍,還有志願役更北七 直接擊發空包彈59F 08/01 14:59
hayate232   : 指揮部直接來抓人 禁閉 笑死
hayate232   : 連程序都省了
Pegasus170  : 出包的就禁假軍紀再教育,教育個幾星期,再天的兵62F 08/01 14:59
Pegasus170  : 都會記得。
hayate232   : 確實 白天的都是子彈和槍分離的只有夜哨才會直接64F 08/01 15:00
hayate232   : 插上去
Pegasus170  : 志願役出包跟義務役站哨無關吧!義務役教得好也可66F 08/01 15:00
Pegasus170  : 以勝任大門哨。
hayate232   : 但就是夜哨不知道是不是太無聊,上膛的上膛68F 08/01 15:00
hayate232   : 其實 義務役 不太會擊發空包彈
hayate232   : 聽說那個志願役就在那邊白爛 演給菜鳥就碰! 出去了
hayate232   : 系後
Pegasus170  : 義務役怕出事,很適合站哨呀!72F 08/01 15:01
hayate232   : 不過底火有痕跡還是會發生在義務役上面就是73F 08/01 15:03
hayate232   : 只是要擊發空包彈.目前遇過志願役幹過這種蠢事..
hayate232   : 畢竟 夜哨撞到那個網球拍 槍機就直接上去了
hayate232   : 總結拉,公差大家搶,站哨保養 大家托推閃躲飄
hayate232   : 才是現實
Pegasus170  : 老大,我的時代站日間哨跟保養是超級爽缺,跟著部78F 08/01 15:06
Pegasus170  : 隊一起追趕跑跳碰操課才叫累…
hayate232   : 保養事什麼保養? M60A3 底盤保養?80F 08/01 15:10
ryannieh    : 其實如果缺人只缺一兩萬,那幹嘛不直接加薪加戰鬥81F 08/01 15:11
ryannieh    : 加給把人補滿?義務役也是要錢養的,吃喝拉撒訓練
ryannieh    : 裝備每一樣都要錢,省的只有部分薪水而已
hayate232   : 戰車駕駛 跑完戰備還要保養底盤哪裡爽了84F 08/01 15:11
hayate232   : 那個履帶膠塊一堆,然後那個履帶夾也是重的離譜
hayate232   : 沒弄好就進ICU了
hayate232   : 在南測斷履帶真的很靠杯
hayate232   : 不過也不用擔心義務役進ICU就是 因為用履帶夾每一個
hayate232   : 駕駛 小心得要命XDDD
Pegasus170  : 喔!你說的是操練後保養,那個我以前是直接算在操90F 08/01 15:14
Pegasus170  : 課中。週四保養是那種把車擦得跟皮鞋一樣新那種…^
Pegasus170  : _^
hayate232   : 擦車就不必擦到亮了,我們單位 是沒這這規矩拉93F 08/01 15:15
hayate232   : 有些單位有陋習 用柴油擦,因為看起來比較亮
hayate232   : 但柴油是有腐蝕性的..
nk309240    : 人家當義務役不代表他是笨蛋,義務役比志願役精明96F 08/01 15:15
nk309240    : 的人也有,不用這樣二分法吧
hayate232   : 義務役和志願役差別就是,志願役很多都自以為是98F 08/01 15:16
hayate232   : 義務役都怕死所以都很小心,這是事實..
Pegasus170  : 敝單位就是那個陋習單位XD100F 08/01 15:16
hayate232   : 就是義務役精明才會躲這些東西101F 08/01 15:16
hayate232   : 用柴油擦真的是..搞到後面還要送去兵整中心
hayate232   : 重新烤漆,不過那時候早就退伍了吧XDD
jobli       : 為什麼你會認為義務役體能跟學習力比志願役差104F 08/01 15:19
Pegasus170  : 我是今天才知道柴油有腐蝕性,難怪車輛有些地方會105F 08/01 15:20
Pegasus170  : 莫名奇妙地耗損。用柴油洗過的槍都超容易麻膛,當
Pegasus170  : 兵兩年都不知道原因XD。這就是以前兩年義務役時代
Pegasus170  : 的步兵師知識水準…
hayate232   : 因為當時就是這樣,除了之前有健身的,眼鏡兵109F 08/01 15:22
Pegasus170  : 一般義務役體能在新訓結束時不太可能跟志願役比吧110F 08/01 15:22
Pegasus170  : !我自己剛下部隊時體能也比不上部隊平均呀!而志
Pegasus170  : 願役訓練時期已經比義務役長了,體能好是當然吧!
hayate232   : 第一個月 搬M2HB 真的容易手軟,我也是手軟的那群113F 08/01 15:22
hayate232   : 但1個月後就習慣了
hayate232   : 因為新訓他X的都在浪費在刺槍術 這是現實
hayate232   : 柴油擦槍,短期有用長期整個槍管會報廢
Pegasus170  : 智力就簡單的鐘形分佈呀!義務役這種徵來的,本來117F 08/01 15:23
Pegasus170  : 就會有各種智力…
hayate232   : 因為我戰車駕駛+有接軍械業務(掛名而已)119F 08/01 15:23
hayate232   : 所以 柴油有腐蝕性 這點 我很清楚.但不知道為什麼
hayate232   : 這陋習之前容易出現,是士官長跟我說不要用這些偏方
hayate232   : 那個是喇叭嘴的...
hayate232   : 可能我的槍已經是T91?
hayate232   : 但..裝甲兵還是會把槍管弄彎之後乾脆把槍的位置
hayate232   : 都改一改
Pegasus170  : 對,結果化兵連上槍枝一半因為麻膛後送台灣XD。今126F 08/01 15:25
Pegasus170  : 天終於得到解答了^_^。浪費了我多少薪資去疏通山外
Pegasus170  : 四級廠拿到後送。
hayate232   : M16?129F 08/01 15:26
hayate232   : 你是M16 還是65 聽說M16和65 有這陋習行之有年了
hayate232   : 一堆槍管都爛了
Pegasus170  : 我在兵器連時也是一堆麻膛槍,只是後還部隊裁撤,132F 08/01 15:26
Pegasus170  : 讓旅部去傷腦筋。
afv         : 以第三類標準相當於以前師屬精誠連來算,一年八萬134F 08/01 15:27
afv         : 役男,百裡挑一選出八百壯士去戰鬥部隊?
Pegasus170  : 65K2136F 08/01 15:27
Stigmata    : 柴油含硫啊,酸價要看哪種柴油,洗下去很容易GG137F 08/01 15:27
Pegasus170  : 志願役自己已經有人力,總不能老是想著用義務役填138F 08/01 15:28
Pegasus170  : 滿大部分人力吧!
Pegasus170  : 今天終於讓我過去長年無法理解的軍中怪事得到解答
Pegasus170  : …
jobli       : afv出現了142F 08/01 15:31
jobli       : 志願役體能比較好?
Pegasus170  : 在我以前的單位的志願役士官的確是。144F 08/01 15:33
Pegasus170  : 而且落差很明顯,就算是原住民出身的傳令也輸給志
Pegasus170  : 願役中士。
Pegasus170  : 我自己則是輸更多,完全是靠專業知識壓過志願役。
hayate232   : 柴油洗槍有它的道理存在,但從來沒有人跟兵說為什麼148F 08/01 15:38
Pegasus170  : 而且是碾壓那種等級的學能。149F 08/01 15:38
hayate232   : 用柴油洗槍是要搶救槍管腐蝕150F 08/01 15:38
Pegasus170  : 因為從營長開始就叫下面用柴油洗呀XDDDD151F 08/01 15:38
hayate232   : 為什麼? 這原理很簡單除鏽就是用腐蝕性更強的東西152F 08/01 15:38
Pegasus170  : 結果越洗越慘,直到後送XD153F 08/01 15:39
hayate232   : 去除鏽,短期沒問題,長期他媽的都沒膛線了還洗阿154F 08/01 15:39
hayate232   : 我跟你說 義務役新訓就是浪費在刺槍術,下部隊
hayate232   : 就是要你扛什麼M2HB然後又要搬彈藥箱和戰車砲
hayate232   : 迫擊砲,有些單位還要搬分裝的155榴炮
hayate232   : 搬彈訓練,下部隊有些好心的士官長都會跟你說
hayate232   : 這些本來就排在新訓課程,只是沒訓練而已
hayate232   : 彈藥箱平舉 相信很多人都聽過吧? 新訊有做的有幾個?
hayate232   : 裝甲兵 戰備搬彈對志願役來說 已經是習慣了
hayate232   : 對剛到部的新兵咧? 幹咧 彈藥箱平舉沒練就要搬了
Pegasus170  : 彈藥箱平舉,這個在兵器連會教,因為連上有一大堆1163F 08/01 15:44
Pegasus170  : 20迫砲砲彈跟106無後座力砲砲彈。結果在化兵連還要
Pegasus170  : 我來教連上化學兵志願役軍士官。
hayate232   : 看過領先志願役的義務物之前是做土水的166F 08/01 15:44
hayate232   : 就是搬水泥地拉 笑死
hayate232   : 有多少人扛過水泥袋那個東西 沒有嘛XD
hayate232   : 就本來新訓要教的東西,下部隊馬上就要實際操作
hayate232   : 真的很白X阿
Pegasus170  : 有呀!運補的時候。171F 08/01 15:45
hayate232   : 反正國軍一堆很白X的東西172F 08/01 15:46
hayate232   : 我意思是 在入伍前 就有在搬水泥的
hayate232   : 那種人當然 隨便贏志願役..
Pegasus170  : 哈哈175F 08/01 15:47
hayate232   : 拜託 刺槍術 減少 甚至廢除好嗎?176F 08/01 15:59
hayate232   : 練假彈藥箱 繞三角錐和彈藥箱平舉不好嗎?
hayate232   : 刺空氣練體力是我聽過最幹的幹話,人家USMC是刺輪胎
hayate232   : 而且只有刺一個禮拜,阿我們是刺空氣還要表演
jobli       : afv還會說志願役滿編嗎?180F 08/01 16:01
hayate232   : 不過我覺得參一可以給義務役沒關係181F 08/01 16:03
hayate232   : 但參四就...別了吧 之前就是因為這樣裝備亂七八糟
hayate232   : 參四還有軍械給志願役弄就好
hayate232   : 義務役下士 要接軍械業可以拉,但不要用偏方了!?
Pegasus170  : 其實參四如果給學習力強的義務役並不是不行。185F 08/01 16:10
hayate232   : 重點是會有"傳承" 問題186F 08/01 16:13
hayate232   : 資料寫錯 下一個街的發現少一把槍,阿不就衰小
hayate232   : 要翻資料查到死
hayate232   : 然後翻出資料結果只是 寫錯還不氣死
hayate232   : 阿說錯不是少槍.. 少裝備
hayate232   : 那種寫錯好幾T 最後才發現本來就沒有的東西這種
hayate232   : 烏龍事件 別跟我說沒有
hayate232   : 不是少東西就是多東西,還是給志願役吧..
mukuro      : 幫推~你要不要轉去軍旅版看看0.0194F 08/01 16:17
hayate232   : 多砲彈少砲彈 多槍少槍 多瞄具少瞄具 一些奇怪事件195F 08/01 16:17
hayate232   : 因為前幾T都照抄,其中一T接的寫錯,就錯下去
s4340392    : 我義務役還當過大門哨長197F 08/01 16:19
hayate232   : 正常吧 義務役站大門哨OK阿,只是現在規矩有改的樣198F 08/01 16:21
hayate232   : 子..
hayate232   : 現在 憲兵也不足 不知道 旅級的大門都誰站
hayate232   : 因為我是防衛部 所以都是自己單位站的..
hayate232   : 軍中鬼故事一堆都是人為疏失拉
hayate232   : 裝備多出來或是少 不是寫錯就是照抄
hayate232   : 打靶6發 槍機沒定後,不就彈藥兵多塞一顆變7發
hayate232   : 哪天挖坑火消,挖到 子彈我都不意外了-_-
rtwodtwo    : 現在加油站的柴油硫份都10ppm以下了 古早柴油硫份206F 08/01 16:34
rtwodtwo    : 單位是% 柴油裡還會添加潤滑劑 減少引擎噴嘴磨耗
hayate232   : 可是..柴油洗槍本來就不是正常的保養方式阿XDD208F 08/01 16:35
g3sg1       : 我看到的說法是柴油是要配CLP混和後再用來洗槍 而且209F 08/01 16:48
g3sg1       : 洗完後要馬上擦乾淨+上CLP去洗掉柴油殘留
hayate232   : 是211F 08/01 17:00
hayate232   : 柴油的目的是刷掉生鏽的部分並不是 常態性用法
hayate232   : 一般還是用擦槍油
hayate232   : 話說戰車駕駛大概是填表最認真的吧
hayate232   : 基地前料件沒下來不是你的連 營 甚至旅的問題
hayate232   : 是軍團的問題
hayate232   : 所以 軍團擠不出料件給你,那就是軍團指揮部問題了
hayate232   : 畢竟駕駛表亂填真的會出人命..
hayate232   : 又不是少一顆子彈多一顆子彈那麼簡單
peterlee97  : 志願役薪水不算低了...另外義務役如果可以到基本工220F 08/01 17:07
peterlee97  : 資 依照現行軍隊規模 人事費可能還會降低勒
peterlee97  : 戰甲駕的保么五動兩表 要填的真的非常多.......
semicoma    : 可以參考南韓作法 另外就是教召頻率要穩定並足夠 很223F 08/01 17:09
semicoma    : 多東西就不碰就忘了 那你一年去複習個兩星期應該還
semicoma    : 可以
semicoma    :       久不碰
semicoma    : 不過役期問題為什麼不早點處理呢? 這樣怎麼抗中?
ja23072008  : 志願役薪水不能算高,因為通常是在營24小時待命。幹228F 08/01 17:14
ja23072008  : 部更慘更累,要用自己休息跟休假時間處理業務等各
ja23072008  : 項雜事,還不算出事或救災召回。除非長時間在營區
ja23072008  : 待命不算工時,只有操課才算?但營區內會讓人閑閑沒
ja23072008  : 事只待命?
ja23072008  : 以勞力市場而言,要提供全年無休、一天24小時全勤無
ja23072008  : 休on call的服務,完全不會便宜,而且未來只會更貴
ja23072008  : 。
peterlee97  : 我是指跟國外比薪水尚可 當然要追求時薪符合政府規236F 08/01 17:16
peterlee97  : 定當然沒問題 但 請加稅
a186361     : 現在志願役晚上可以回家,至於假日跟休息時間要處理238F 08/01 17:18
a186361     : 公務嘛…
軍人吃得好很重要(上):跟各國相比,台灣軍人待遇好嗎? - 第 1 頁 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
軍人的福利,乃至社會地位對一個國家軍人的素質,乃至國防安全也都有影響。我們對照其他國家,看看台灣軍人的待遇究竟好不好。 ...

 
hayate232   : 國軍一堆東西 從來都不跟你說為什麼也是很糟糕241F 08/01 17:18
peterlee97  : 供比較242F 08/01 17:18
a186361     : 這在外面也很常見就是了,呵呵243F 08/01 17:19
hayate232   : 光是柴油洗槍,一堆人都部會說為什麼只會叫你照做244F 08/01 17:19
hayate232   : 不就是利用他的腐蝕性除鏽,所以你還是要把柴油部分
hayate232   : 完全去除..
peterlee97  : 外宿那個是參考而已 常常聽到還現役的同學外宿甚至247F 08/01 17:20
peterlee97  : 放假中被銷假要被召回去的
peterlee97  : 而且你這種不能申訴的 一般工作你休息還被叫做事你
peterlee97  : 可以哭夭 軍隊可不行
peterlee97  : 柴油那個 很大部份是經驗傳承的東西 有時候師父教他
peterlee97  :  他也搞不清原理是什麼
hayate232   : 現在有專門的除鏽東西了,當然也是利用腐蝕效果253F 08/01 17:22
a186361     : 像我現在下班休假公務機還得隨時待命,年薪跟基層軍254F 08/01 17:22
a186361     : 官比也沒差多少,呵呵
hayate232   : 大概就是WD-40一樣 他是先腐蝕除鏽再保護..256F 08/01 17:23
a186361     : 哭夭哪有差,還不是得做257F 08/01 17:23
hayate232   : 志願役晚上回家能幹嘛,阿你 參四的東西不用弄喔258F 08/01 17:23
hayate232   : 我覺得參四 給義務役做的問題就是 照抄吧..
hayate232   : 給志願役做 至少幾年內都還找到的保管人
hayate232   : 給義務役去做真的沒辦法 寫錯的人退伍 麻煩的要死
hayate232   : 國軍到後面槍怎麼運作都懶得解釋了
saccharomyce: 先把連級參一二三四的陋習改掉吧263F 08/01 17:26
saccharomyce: 這東西不該在連級出現
hayate232   : 靶場鬼故事(人為疏失)都是因為這樣發生的265F 08/01 17:26
ja23072008  : 外散宿是福利,遇到演訓操課還是管制。常態性用好266F 08/01 17:27
ja23072008  : 用滿,當成上下班的只有少數案例。
hayate232   : 戰備不能外宿吧?268F 08/01 17:27
a186361     : 關於槍得運作方式,我新訓連長講的倒是蠻仔細的269F 08/01 17:27
hayate232   : 1年兵 戰備就一直輪,現在不知道怎樣了270F 08/01 17:28
hayate232   : 戰備一直輪 頂多外善 外宿不可能
a186361     : 連全自動半自動的板機工作原理都有教272F 08/01 17:28
hayate232   : 沒定後的槍還敢下靶場 靶助也是欠人電273F 08/01 17:28
hayate232   : 打完看藥室 是否定後 數彈殼,因為總是有人多裝一顆
hayate232   : 傳動原理也要知道,不過通常只要知道那根連桿保養
hayate232   : 重點就好了XD
a186361     : 傳動原理那是基本,也都有教277F 08/01 17:31
hayate232   : 台灣聯勤子彈火藥品質不知道有沒有改善就是278F 08/01 17:31
hayate232   : 之前腐蝕性也很強 要很認真保養
hayate232   : 可是不知道傳動原理的看到T91就說是抄M4(誤)
hayate232   : 其實65K2 也是連桿拉
hayate232   : 只是拆裝沒那麼方便還包緊緊的 設計超爛
a186361     : 我們連長拿了那支65K2講了整整一節課283F 08/01 17:32
hayate232   : 是阿 這些本來就該教的,我1年兵 新訓都省略了284F 08/01 17:33
a186361     : 第二節才開始教射擊預習285F 08/01 17:33
saccharomyce: 短行程活塞是台灣輕兵器的驕傲耶286F 08/01 17:33
hayate232   : 下部隊遇到好的長官還會講一下,擺爛的就擺爛287F 08/01 17:33
hayate232   : 講真的還好T91先生產,不然我怕HK會告聯勤 笑死
hayate232   : 但那個護木和提把真的無解,老美民間都把那些拆掉
hayate232   : 換自己的
a186361     : 65K2擦連桿還要護目拆掉291F 08/01 17:35
hayate232   : 65K2 就設計師拜,護木包太緊292F 08/01 17:35
hayate232   : T91 很好取出,但護木設計還是有點失敗..一樣包很緊
a186361     : 然後連桿拆完也不好裝294F 08/01 17:35
a186361     : 然後T91的護目真的是很爛
hayate232   : 65K2 就抄一半,T91 算完整 只是護木來鬧得296F 08/01 17:36
a186361     : 有一次打靶站第二十幾排,幹那個護木根本握不住297F 08/01 17:37
hayate232   : 那連桿一直以來都是保養重點 結果65K2超難保養爛死298F 08/01 17:37
hayate232   : 握不住就算了,你打歸零 前面幾發沒歸好 幹部還會
a186361     : 我直接把槍押在沙包上扣六下扳機,教官再旁邊叫我300F 08/01 17:38
a186361     : 完全不鳥他
hayate232   : 叫你去休息,因為護木已經溫溫的 你怎麼打都不準302F 08/01 17:38
hayate232   : 要等他冷卻
a186361     : 有種自己下來打啊,我看你多會握304F 08/01 17:39
hayate232   : 其實有一種握法耶 就靠著彈匣,只是看你單位允不允305F 08/01 17:39
hayate232   : 許而已,那個是戰術握法,美軍也常用..
hayate232   : 握那裡根本沒差
hayate232   : 那個單位有教就有教,可以用就用 沒教算了
hayate232   : 該怎麼說不是叫你抓彈匣是握在彈匣前面一點的地方
hayate232   : 那握法其實不錯..
a186361     : 我們單位是沒教,然後新訓的單位是叫我們不要那樣311F 08/01 17:40
a186361     : 用,怕我們把彈匣用壞之類的
hayate232   : 不知道正確名稱叫什麼313F 08/01 17:41
a186361     : 我知道,是抓裝彈匣的地方,不是握彈匣314F 08/01 17:41
hayate232   : 台灣新兵中心就來鬧的阿,本來就不是握彈匣315F 08/01 17:41
hayate232   : 是靠著彈匣前面那邊
hayate232   : 而且你根本不會碰到彈匣
a186361     : 是有提到這握法,但就怕天兵吧318F 08/01 17:42
a186361     : 畢竟我們單位能打的彈匣沒剩幾個了
a186361     : 每次去軍械室都還要特別挑,打靶專用彈匣不能拿去
a186361     : 刺槍
ritt        : 假如要符合文中要求 役期至少18個月到2年322F 08/01 17:49
hayate232   : 陳警察改的槍 都比聯勤好太多了323F 08/01 17:59
hayate232   : 換了護木 裝了戰術握把可以靠
hayate232   : 而且他的護木還可以清楚看到連桿
hayate232   : https://youtu.be/A1ggadik_S4?t=1693
jerrylin    : 最先要想的是  戰時義務役到底需要做甚麼327F 08/01 18:00
jerrylin    : 才知道要從哪邊去訓練
jerrylin    : 反正絕對不是踢正步跟上刺刀就是了
Bf109G6     : 印象中以前義務役兵一個月六千多 預官一萬多 好像兩330F 08/01 18:03
Bf109G6     : 倍以上 三倍未滿
peterlee97  : 戰時義務役知道要幹嘛啊 海邊海防部隊擋搶灘 哪裡332F 08/01 18:06
peterlee97  : 不知道要幹嘛==
a186361     : 那也絕對不是練這種流於形式的刺槍啊334F 08/01 18:16
a186361     : 把刺槍的課挪幾節去丟手榴彈都實用多了
hayate232   : 步槍兵不會用槍超好笑,後面砲指部笑你336F 08/01 18:20
hayate232   : 步槍可以掛一發榴彈發射器啦,65和91都可以掛
bobsun      : 很多營舍改建 老舊營舍廢棄 不知道夠不夠住XD338F 08/01 18:31
toshiba5566 : 站哨全部委外保全好了339F 08/01 18:34
rommel1     : 關東橋.衛武營沒了340F 08/01 18:34
javriy      : 邱班長這種的老陸領導,當一個月的不願役都顯嫌多341F 08/01 18:40
javator     : 才三倍能做什麼...342F 08/01 18:48
rommel1     : 要什麼樣的訓練才願意當兵應該講清楚,到時不要申訴343F 08/01 18:53
rommel1     : 說太操...
nk309240    : 那是彈匣井345F 08/01 19:45
nk309240    : 戰術護木台灣也有廠商做,只是長官不准換,哈哈

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