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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-28 11:42:06
看板 Military
作者 jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)
標題 Re: [新聞] 漢光實兵仿烏東戰場挖戰壕系統 教召軍人
時間 Wed Jul 27 22:04:32 2022

推 metro721    : 能不能講點現實的 演習絕對有用地的問題 這是常識07/27 15:46
→ metro721    : 不必然是戰時真實位置 當戰爭真的來了 政府可以發
→ metro721    : 佈緊急命令 下決心花錢徵用所有民力物力 支援軍方
→ metro721    : 作為 而漢光演習就是演習 五天四夜之後 就恢復正常
→ metro721    : 生活了 不然 只要國民有意願 政府解決用地問題 支
→ metro721    : 援預算 你叫軍方沿著海岸線 蓋個台灣海峽壁壘 那有
→ metro721    : 什麼問題
推 a186361     : 你戰時可以在農田部署，平時演習有可能嗎？07/27 16:13
→ a186361     : 這麼想當索柏上尉喔
→ j0618204    : 還沒出社會前，什麼事情都應該如此。真正混過社會07/27 16:07
→ j0618204    : 後，才會知道任何事情的背後都是妥協來的，顆顆
→ kuma660224  : j06說的太真實了 人生就是這樣07/27 16:09
→ kuma660224  : 不管做什麼都有成本效益經費問題
→ kuma660224  : 演習又不是真的總體戰隨你調度徵用....
===
漢光就是用來驗證固安的,也就是他就是實兵實地
你現在在海灘上,戰時就是在海灘上
後面田地有沒有部隊?當然有啊,但那是另外一個單位
如果有參加過軍團級以上漢光兵推的(板上有幾位軍團級的預官)
或是旅級以上的的兵推就知道,戰時三戰區海邊有上百個動員營
從沙灘到後方工業區/農地都有部隊

不要一直用這不是現地來套,這只會讓人笑

農田上的單位就是因為不想和民眾有關(另外也不一定是演習期間的符號)
所以用高司參演,有時你看後面有一支或數支旗子就代表那邊戰時會有連或營級的兵力

最後說錢?
漢光科目會分成旅驗證/軍團驗證/司令部驗證/各聯參驗證/B方
還會分成有無開放科目
這次掩體驗證是司令部以上級的驗證,預算根本不是問題
今天他被人批的是沒有作偽裝,沒有作加強掩體,沒有射向卡,沒有射擊圖
這些東西和錢沒有關係,是因為他本身是準則上就要作的東西

HK17的灘頭
https://imgur.com/Z3kOBNT
https://imgur.com/DUCybCT
https://imgur.com/oT8f3FB
[圖]
 
[圖]
 
[圖]

什麼叫掩體?
https://imgur.com/hGFcjZY
[圖]
金屬擋板
https://imgur.com/nAbX1XN
[圖]

https://imgur.com/9Krt5ZJ
https://imgur.com/TDNL22E
[圖]
 
[圖]

Allen Lin說的東西20年前都會作,現在幹部不會作
代表幹部本職學能低下而已
還有人會拍手?
好在都有當年的影像記錄,不然現在人看現在新聞還真的以為作的對...
-
沒有挖掘排水溝，頂蓋只有木板卻不是波浪鋼板，
覆土也不足，射擊點沒有「手榴彈陷坑」，
也沒有射界測量圖，更沒有加設外觀的自然偽裝
Allen Lin
-
這些東西不作,和錢有什麼關?
我前面有放十幾年前利澤簡和去年漢光的圖,那時有作的東西今年不作
是因為錢嗎?
這是細節,懂的人才會看
當然不懂的就只會說辛苦了,好棒棒

說實在的按某些人說的,現在國軍編現比足,幹部滿出來又全志願役水準很高
那怎麼會比以前義務役水準不高,部隊編現比只有30%-40%
國中畢業軍團幹訓班出來就掛士官,營連級骨幹都靠預士預官的時代差呢？



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烏俄戰爭

烏克蘭：世界，看好了，我只示範一次
俄羅斯：世界，看好了，我只示範一次



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.239.99 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YuKNtSU (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1658930679.A.71E.html
※ 同主題文章:
　 07-26 05:31 cjol. ■ [新聞] 漢光實兵仿烏東戰場挖戰壕系統 教召軍人火線抗敵
　 07-27 10:41 jobli. ■ Re: [新聞] 漢光實兵仿烏東戰場挖戰壕系統 教召軍人
　 07-27 14:21 tonyjs. ■ Re: [新聞] 漢光實兵仿烏東戰場挖戰壕系統 教召軍人
● 07-27 22:04 jobli. ■ Re: [新聞] 漢光實兵仿烏東戰場挖戰壕系統 教召軍人
　 07-29 13:18 Leon. ■ Re: [新聞] 漢光實兵仿烏東戰場挖戰壕系統 教召軍人
※ 編輯: jobli (61.230.239.99 臺灣), 07/27/2022 22:17:39
推 GilGalad    : J老大白費口舌了 想睡的人不管怎麼叫都叫不醒的 = =1F 07/27 22:10
推 peterlee97  : 推2F 07/27 22:12
推 AirWinters  : 反正"差不多"就好了3F 07/27 22:13
推 awp1ocm     : 現象反應本質，然而有時現實太過殘酷..4F 07/27 22:22
→ jobli       : 說個更白的,去年還會弄迷彩,20年前是和地景同色,今5F 07/27 22:23
→ jobli       : 年直接用白色,連上漆都懶,不知道怎麼說這些年輕幹部
→ jobli       : 沒什麼想不想睡,看到某些id噴俄軍時大笑不止,結果看
→ jobli       : 到比俄軍還扯的事時,竟然會大力支持...
推 ChallengerII: 沒有j大您的分享，恐怕一堆人還被國軍的吹噓唬得一9F 07/27 22:27
→ ChallengerII: 愣一愣的
推 awp1ocm     : 累了吧，只知虛應故事交差，陸軍再不補人的話著實11F 07/27 22:27
→ awp1ocm     : 讓人擔憂，雖然鄉民們也只能出張嘴，但至少要面對
→ awp1ocm     : 現實..
→ jobli       : 有圖有真相,20年前的影片拿出來就知道,現在的陸軍連14F 07/27 22:28
→ jobli       : 演戲都懶
推 ja23072008  : 認真推16F 07/27 22:36
推 ejsizmmy    : 雖然你說的很實在17F 07/27 22:43
→ ejsizmmy    : 但是我還是要說我看到廢五金的牌子笑了一下
→ ejsizmmy    : 現在還會有廢五金的標示
→ ejsizmmy    : 還是說已經沒牌子了？
→ jobli       : 其實我難過的不是鄉民不懂,瞎推國軍,因為當過預官預21F 07/27 22:44
→ jobli       : 士的可能不多,很多四個月的根本什麼都不懂.連步槍兵
→ jobli       : 都不是,只是摸過槍的民人,讓人難過的是,現在幹部水
→ jobli       : 準低落
推 dkwinters   : 這才是真實25F 07/27 22:46
→ jobli       : 你看今年的影片,那些阻絕/工事/雷區都根本連演都不26F 07/27 22:46
→ jobli       : 演,放都不放了,當年可都是連軌條祡都一個一個放上去
→ jobli       : ，你可以看圖,現在的國軍無知,懶又愛吹牛,還有人信,
→ jobli       : 真的笑死
→ jobli       : 連成本/農田都能拿出來當護航的理由時,只能當年影片
→ jobli       : 出來打臉了
→ ja23072008  : 今年支援五聯隊反空機降的灰白色CM-21也讓人無言。32F 07/27 22:51
→ nanozako    : 漢光把實兵驗證搞成秀場演戲就注定會爛33F 07/27 22:56
→ nanozako    : 陣地隨便挖，反正用途是發內宣新聞用 照片好看就好
→ nanozako    : 陸航出海打擊、戰甲車沙灘排排站射擊也是一樣蠢
→ jobli       : 樓上這樣說不對,漢光從30年前就是秀了,只是演的認不36F 07/27 22:57
→ jobli       : 認真而已
→ nanozako    : 不對喔 既然是演戲，當然就不必專業考量38F 07/27 23:02
→ nanozako    : 反正內宣門檻低，構工再爛只要配圖能pass都好
→ jobli       : 20年前可能文宣手段比較差吧40F 07/27 23:03
→ hicehero    : 聊個掛，某年陸軍高司的某位長官說要整理老舊訓場要41F 07/27 23:03
→ hicehero    : 蓋五百障礙場，但是年度訓練經費都編完了沒錢搞建案
→ hicehero    : ，所以他老大腦門一拍說『工兵群不是會兵工自建嗎？
→ hicehero    : 買材料給他們蓋阿』，然後材料買了，改到壕溝的時候
→ hicehero    : 水泥一灌漿就塌掉，前前後後買了三次最後找老師傅現
→ hicehero    : 地教學才過關。
→ hicehero    : 所以有時候不是不弄，是現在的幹部根本不知道也不會
→ hicehero    : 弄
→ jobli       : 以前都是兵工自建,後面工兵就沒有這個技能了49F 07/27 23:04
→ nanozako    : 構工不足的部分，用文宣補足了 戰力強50F 07/27 23:05
→ jobli       : 說白了,連把沙包弄成和現地一樣顏色都懶,只能代表幹51F 07/27 23:07
→ jobli       : 部就是又懶又爛,不然人力充足怎麼不上色呢?
→ hicehero    : 老陸內部文化就都這樣，你看台上的班長、胖子，這些53F 07/27 23:09
→ hicehero    : 人在當長官，底下的有能的早就閃人了，剩下的就是跟
→ hicehero    : 他們一樣的人。
→ jobli       : 他馬上要去當總長了,到時看三軍都爛掉,真的很期待56F 07/27 23:13
→ PTTHappy    : 胖子升官後會不會規定F-16飛官每日撥4小時勤練刺槍?57F 07/27 23:54
推 something320: 推 實務經驗文 軍武板清流58F 07/28 00:27
推 Seadolphin  : 有些事情真的是要實務軍官才懂的..欠督促..59F 07/28 00:39
→ Seadolphin  : 希望視察的美軍顧問團直接一頓臭幹譙..
推 swt0619     : 推61F 07/28 01:31
推 barbarian72 : 說的都是事實62F 07/28 01:57
→ PTTHappy    : 默然..看來國軍有很大"其實可改卻不改"的空間~關鍵63F 07/28 02:00
→ PTTHappy    : 是3軍統帥看得懂j大說的而願痛斥越混越回去的2皮嗎?
推 barbarian72 : 你講的是政治層面的東西了65F 07/28 02:04
→ barbarian72 : 不要討論比較安全
推 reyes2222   : 新聞上可是誇得很............67F 07/28 06:59
→ jobli       : 因為現在很多人都沒當兵,沒有經歷過部隊,所以看到現68F 07/28 07:38
→ jobli       : 在就覺得很厲害,加上會一直去相信一些假資料，比如
→ jobli       : 說部隊人很夠或是說現在幹部都補滿,這種鬼話
推 a40494      : 樓上正解71F 07/28 09:04
推 a40494      : 其實也不用去部隊待過，稍微懂一點人力實務管理、軍
→ a40494      : 事，就能嗅出正常的兵源制度絕對不會是現在這種味道
推 sunpedro0202: 推74F 07/28 09:56
→ shooter555  : 以前編現比至少六成啦 沒有34成這麼慘75F 07/28 09:58
→ shooter555  : 全志願役就是人員流動比較慢 比起一年期時期比較容
→ shooter555  : 易補足編制 但中士以上 以前跟現在沒有不同
推 a40494      : 還有j大講到一個重點，那些懂得笑俄軍活靶子、每日78F 07/28 10:04
→ a40494      : 煙火秀的，國軍的漢光搞成這樣子跟低能俄軍快有得
→ a40494      : 比了，反而都不吭聲了，軍武版不該是這樣子吧
推 a40494      : 喔還有，之前還有人認為四個月就足夠了，理由是已經
→ a40494      : 會用槍了，聽了差點沒昏倒，如果臥射扣扳機就叫會
→ a40494      : 用槍，美軍那些教戰鬥射擊的教官應該都可以引彈自
→ a40494      : 盡了
→ yenjtr      : 顧問團覺得最近有沒有進步這點 聽說評價是正面的85F 07/28 10:27
推 awp1ocm     : 板上比較會去檢討軍備方面，比如噸位4530還什麼都86F 07/28 10:27
→ awp1ocm     : 想塞的下一代軍艦，但陸軍編制、人力和其演習驗證
→ awp1ocm     : 其實也是整體戰力不可忽視的一環
→ yenjtr      : 另外 海灘上那個操演一直都有兩派在吵89F 07/28 10:32
→ yenjtr      : 現在是海灘派佔上風 城鎮派目前被打下去了
→ PTTHappy    : 這篇文章裡先前在其他文裡主張不該延長義務役的網友91F 07/28 10:43
→ PTTHappy    : 面對募來的志願役越混越回去的鳥樣全部隱身不出現了
推 jansan      : 推 說到重點了93F 07/28 10:43
→ yenjtr      : 喔 我反對延長役期94F 07/28 10:45
→ yenjtr      : 樓樓上可以不用群嘲
→ PTTHappy    : 我嘲什麼嘲 你心裡覺得嘲才感覺有嘲~我純講情況而已96F 07/28 11:06
→ PTTHappy    : 你說你反對延長那你就反對吧~先前在其他文沒跟你討
→ PTTHappy    : 論到兵役問題
→ PTTHappy    : j大講的國軍(現在志願役為主)人員素質情況如文所述~
→ PTTHappy    : 況且你閱讀斷句自己注意~你的"出現"並沒解答"志願役
→ PTTHappy    : 越混越回去的鳥樣"啊 就此角度你確實隱身講不出理啊
→ PTTHappy    : 然後你自己心理不知腦補啥眼睛看我句子栽我群嘲帽子
→ yenjtr      : "先前在其它文裡主張不該延長義務役的網友面對志願103F 07/28 11:15
→ yenjtr      : 役越混越回去的鳥樣全部隱身不出現"
→ PTTHappy    : 意思是你出現了也沒意義-你的出現沒解答按照現行募105F 07/28 11:17
→ yenjtr      : 請看前篇文 我講得很白了 這個部分是宣傳人員素質差106F 07/28 11:17
→ PTTHappy    : 兵+4個月義務役 搞出的被j大指越混越回去的鳥樣情況107F 07/28 11:17
→ yenjtr      : 我針對你的回文指的事反對你說的反對延長義務役的人108F 07/28 11:18
→ yenjtr      : 都縮了都這句話
→ PTTHappy    : 所以你閱讀斷句以為"你答右表示出現"即可?那也隨你110F 07/28 11:18
→ PTTHappy    : 反正現有兵制 基層國軍素質就是此文說的越混越回去
推 yenjtr      : 謝謝你的回答 我只能跟你說志願役都這樣了義務役你112F 07/28 11:21
→ PTTHappy    : 且退幾步說 你把吐嘈標準設在"你有出現答右即可" 我113F 07/28 11:21
→ yenjtr      : 你別肖想素質會比較好114F 07/28 11:21
→ PTTHappy    : 上方不就說了:那也隨你 你認為有吐嘈到就有吐嘈到吧115F 07/28 11:22
→ yenjtr      : 外面企業可以減薪扣獎金開除 義務役要怎麼管116F 07/28 11:22
→ PTTHappy    : 上方a40494表達義務役應延長 及眾人在其他文分析過117F 07/28 11:23
→ yenjtr      : 要改善國軍素質差的問題 靠義務役來救 沒可能啦118F 07/28 11:24
→ PTTHappy    : 的反對延長義務役人士們相關硬湊只為反對而反對的屁119F 07/28 11:24
→ PTTHappy    : 話被解析的過程 就在先前相關文章中 不需在此贅述了
→ yenjtr      : 那這篇文裡談義務役的目的是?121F 07/28 11:25
→ PTTHappy    : 看先前其他文章 反對延長人士的論點 手指掰數至少5122F 07/28 11:26
→ yenjtr      : 這裡談國軍素質 結果你談延長義務役.....123F 07/28 11:27
→ PTTHappy    : 點 全部被解析是講幹話 當時a網友也有數次在場解答124F 07/28 11:27
→ PTTHappy    : 了反對派 但反對派反正就是不願 一直拗藉口~不意外~
→ PTTHappy    : 上方a網友在此文的推文比我更早講到4個月兵的不行吧
→ PTTHappy    : 上方a網友在10:24的觀點 跟義務役役期角度不就有關?
→ yenjtr      : 我重複看3次 a往有沒有提到義務役也沒有說反延長派128F 07/28 11:33
→ yenjtr      : 隱身
→ yenjtr      : 也可能是我眼睛壞掉了
→ PTTHappy    : 推 a40494: 喔還有，之前還有人認為四個月就夠了...131F 07/28 11:35
→ PTTHappy    : a40494: 會用槍了，聽了差點沒昏倒.....07/28 10:24
→ yenjtr      : 喔喔喔 我眼睛壞掉了 不好意思133F 07/28 11:37
→ yenjtr      : 統一引用上述回答 國軍素質差靠義務役來救 沒可能啦
→ yenjtr      : 既然你都把a網友帶出來了XD

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1樓 時間: 2022-07-29 14:22:24 (台灣) 
→
camp543
　 07-29 14:22 TW 
貴古賤今的玻璃心，跟黃埔廢材比我寧願相信美軍教官指導的。
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