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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-20 20:42:26
看板 Military
作者 NKN (99%是眼鏡與吐槽)
標題 Re: [新聞] 關上自製獵槍大門,全面要求從國外進口
時間 Sun Mar 19 23:04:45 2023


※ 引述《hayate232 (CY)》之銘言:
: 很好奇 為什麼不國造?  雙管霰彈槍 7.62 栓動式步槍 不難生產吧?

雙管散彈槍要微調兩根槍管的照準精度在同一點上
往往需要熟練槍匠手工調整 很貴的

全球雙管散彈界領導品牌 義大利貝瑞塔的雙管散彈槍
動輒一千兩千美元起跳 比自動步槍還貴
https://www.beretta.com/en-us/beretta-686-silver-pigeon-i-sporting/
686 Silver Pigeon I Sporting Shotgun | Beretta
The Silver Pigeon I Sporting offers all the functional features of our premium over-under competition shotguns at a particularly attractive price. Cli ...

 

Human Technology - a Film by Beretta
https://youtu.be/J_GVhxbklqo


便宜的是中折式單管單發散彈槍
這在美國的威爾瑪超市賣場就有在賣 100美元以內就買得到

Hatfield Break Action Shotgun from Walmart -
Hatfield 12 gauge Single Shot
https://youtu.be/ARkKBDpkrd8

Henry Single Shot 12 Gauge
https://youtu.be/VLKzgl6_74E

但這種單發散彈槍雖然便宜 除了連射性能較差
在狩獵上的實用性其實跟更貴的雙管或連發散彈槍沒差多少
美國也很多人會買



台灣要開放制式獵槍又擔心治安問題
大概就是開放中折式單管散彈槍就好了
以台灣多樹林的狩獵環境 大概有膛線的栓式步槍(來福槍)也不用開放
一次只能裝一發散彈 也很難引發什麼大規模槍擊案
而且至少比現在的手工土造喜得釘獵槍安全很多


但我看問題之一是在於內政部跟警政署等相關單位
大概也沒幾個人搞得清楚
世界上獵槍有多少種跟長什麼樣子 法規要怎麼寫
才能只剛剛好開放這種中折式單發散彈槍

另一方面
幾年前也有爆出用雙管散彈槍玩飛靶射擊的射擊協會
混在散彈彈藥內非法走私大量手槍彈藥
這大概也是警政署不肯開放狩獵散彈槍的原因之一

---------------------------
https://news.ltn.com.tw/news/society/paper/1410970
史上最多 走私制式子彈逾10萬顆 - 社會 - 自由時報電子報
[圖]
檢警查獲 相當4個警分局總量中國軍機頻繁擾台與美國總統大選的敏感時刻,一家國際開發公司替中部一個射擊協會自賽普勒斯合法進口霰彈,其間竟夾藏史上最大量非法制式子彈,檢警上月廿九日在桃園機場外圍永儲倉儲進口倉,起獲十萬多顆義大利制式九釐米子彈,相當於四個「天下第一分局」台北市中山警分局的子彈總數量。 ...

 
史上最多 走私制式子彈逾10萬顆
2020/11/07 05:30

檢警查獲 相當4個警分局總量

〔本報記者/綜合報導〕中國軍機頻繁擾台與美國總統大選的敏感時刻,一家國際開發公
司替中部一個射擊協會自賽普勒斯合法進口霰彈,其間竟夾藏史上最大量非法制式子彈,
檢警上月廿九日在桃園機場外圍永儲倉儲進口倉,起獲十萬多顆義大利制式九釐米子彈,
相當於四個「天下第一分局」台北市中山警分局的子彈總數量。

(略
--------------------------


還有一種解套辦法就是前篇推文有人提到的 開放前膛槍

How To Load & Shoot Your CVA Muzzleloader
https://youtu.be/lfSIpk60Z6U

這更沒有什麼治安威脅 威力跟連射性都跟現行的喜得釘手工獵槍差不多
只是能用上更多現代化設計與配件

但因為這很冷門
我懷疑政府內相關單位有多少人知道這種前膛槍在美國仍然有在賣







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ 作者: NKN 2023-03-19 23:04:45
※ 文章代碼(AID): #1a5oILw9 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1679238293.A.E89.html
allenxxx    : 看賣甚麼價錢吧,安全但是貴,獵人買得起嗎?1F 03/19 23:06
defenser    : 政府幹嘛沒事找事做,全部禁光最省事,你等哪個愛拿2F 03/19 23:06
defenser    : 槍打獵的人選上總統再期望政府立法比較實際
money501st  : 日本也還有前膛槍啊 誰會拿那個去幹大事4F 03/19 23:10
money501st  : 拿那個去幹大事先會被笑死
money501st  : 進銀行開槍 *碰  等等喔我裝個子彈
money501st  : 然後一分鐘就過去了這樣
money501st  : 如果行員聰明一點開自動灑水器這把槍暫時就廢了
longman     : 沒錢就不要當獵人啊,原住民就得要人人買得起槍?9F 03/19 23:14
defenser    : 現代前膛槍用的子彈跟後膛槍一樣,哪來灑水就廢的10F 03/19 23:14
dos01       : 還真的別說日本 刺殺安倍那個完全是土製槍枝 可能11F 03/19 23:14
dos01       : 還更廢一點
dos01       : 那土炮也才兩發 但被近距離刺殺就是閃不掉

我是覺得開放單發散彈槍或制式前膛槍對治安不會有太大威脅
因為台灣連街頭小混混都會拿連發手槍或衝鋒槍
每個月都有查獲
報導多到沒新鮮感沒人看
黑社會到處都有非法衝鋒槍跟非法連發手槍

https://youtu.be/Qo-sIAVCudk

開放喜得釘獵槍跟運動用雙管散彈槍也有好一陣子了
沒有幾起拿那種又長又難攜帶又不能連發的槍在犯案的案子
被超商水果刀刺殺的人還比被單發獵槍打死多

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 03/19/2023 23:20:08
william456  : 超市買槍百元有找,真的難以想像。不愧槍比人多的14F 03/19 23:17
william456  : 國度
zivking     : 你的問題鎮暴槍就可以解決了,憑原住民身分(請出16F 03/19 23:19
zivking     : 示日本時代戶籍謄本。以有「番」字認證為限,生番
zivking     : 熟番不拘,假左派不要檢舉我,日本時代謄本到戶政
zivking     : 單位就可申請,有番字註記升學可以加分)可以買更
zivking     : 高bar數氣瓶,可打穿山豬頭蓋骨,非原住民身分,只
zivking     : 能購買較低bar數氣瓶,以不能打穿綠鬣蜥皮膚為限
Schottky    : 什麼!這年代竟然還有在生產前膛火槍!22F 03/19 23:19

美國什麼槍都有人玩~

前膛槍威力測試影片
https://youtu.be/stn6Y6TD1MI

zivking     : 這年代都能茹毛飲血吃生魚片一分熟牛排,前膛槍又23F 03/19 23:21
zivking     : 怎麼了?
saccharomyce: 要開放就只能開放前裝滑膛火繩槍/燧發槍25F 03/19 23:21
saccharomyce: 而且禁止彈頭和推進藥一體化
jcwang      : 一百美的話,已經比土造槍便宜了27F 03/19 23:24
jcwang      : 十年前我聽到的價格就破萬台幣了
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 03/19/2023 23:30:05
hogu134     : https://i.imgur.com/oFjwWt5.jpg29F 03/19 23:32
hogu134     : 隨便找一下 零售最便宜的才台幣3000出頭 有夠俗XD
[圖]
sdiaa       : 現在彈頭花樣很多 用滑膛槍也是能打遠的31F 03/19 23:34
sdiaa       : 還有長得像脫殼穿甲彈那種東西~
winger      : 前膛槍感覺裝彈時不小心走火會很危險...33F 03/19 23:54
winger      : 台灣天天都有人會車撞死 都沒禁車了,反倒是擔心起
winger      : 合法槍幹非法事?
winger      : 看警察這個用槍紀律 https://youtu.be/175s8RxR0fg
winger      : 警槍怎麼也不禁一禁?
lanwell     : 滿好奇NKN大入山去打過山豬嗎?38F 03/20 00:06
Pegasus170  : 同意開放單發裝填霰彈槍。39F 03/20 00:08
peterlee97  : 這應該是東亞通病 整個東亞好像都禁槍40F 03/20 00:17
winger      : 剛剛突然發現...台灣買把BB長槍的錢,可以買兩把美41F 03/20 00:24
winger      : 國散彈槍!?
stomachache : 霰彈槍很容易製造 感覺不是很好的選擇 找口徑獨特43F 03/20 00:26
stomachache : 的獵槍會不會比較好

在狩獵上散彈槍是萬用槍種
用一粒彈(Slug)可以打熊打山豬 用鹿彈(Buckshot)可以打鹿 用鳥彈(Birdshot)可以打鳥
缺點就是用Slug彈的有效射程最長大約也僅100m
散彈則是最長50m
但這在森林環境中已經夠用了

而且因為散彈槍的槍管不用刻膛線 槍管製造成本比有刻膛線的步槍槍管低很多
才能那麼便宜 (不要作成需要調教的雙管型就很便宜)

散彈的彈藥口徑也幾乎已經全球共通化了
進口不愁貨源 出口不愁市場
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 03/20/2023 00:41:51
verdandy    : 說是東亞風氣,不如說美國那種民間玩槍風氣盛行45F 03/20 00:39
verdandy    : 是世界少有特例

美國槍械開放確實比較異常
但絕大多數先進國家都有開放制式獵槍跟狩獵權限
包含隔壁治安比台灣還好的日本
前一陣子我才發文探討這問題

https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1677480148.A.ABB.html
[討論] 台灣禁槍比日本嚴格 國產槍械無獲利空間 - Military板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
NKN : 講到這點民用獵槍 有件事想提 宏觀來說 台灣國產槍械其實比日本國產槍械還慘 因為不只上面提到的Miroku 製作20式步槍的日本豐和也有活用產線在製造民用栓動步槍 HOWA牌的各種民用栓動步槍

台灣禁槍法規比日本還嚴格 但各種比單發散彈槍更危險的
非法連發槍械到處流竄 小混混都買得到

https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/3629631
破天道盟北海會軍火庫 查獲制式各類長短槍24把與子彈千發 - 社會 - 自由時報電子報
[圖]
台北市刑警大隊偵一隊強勢出擊,5日深夜緝獲擔任天道盟北海會「地下軍火庫」角色的鄭姓男子,起出11把制式手槍、1把改造手槍,及菲律賓土造的12把霰彈槍、突擊步槍、衝鋒槍,及千餘發子彈,庫存量龐大,火力更是驚人。這是台北市警方近10年來破獲的最大宗槍械案件。鄭嫌警訊中推稱,械彈都是遭槍殺身故的淡水角頭「 ...

 
破天道盟北海會軍火庫 查獲制式各類長短槍24把與子彈千發
https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2021/08/06/3629631_1_1.jpg
[圖]

各位在youtube上頭檢索"查獲+軍火庫" 看看有多少新聞報導
就可以知道台灣黑槍有多氾濫 狩獵用單發散彈槍這種土砲才沒人拿來犯罪

kevin020792 : 瑞士人:我的床頭櫃有槍47F 03/20 00:47
verdandy    : 瑞士那種比較是國民義務的延伸48F 03/20 00:48
verdandy    : 美國玩槍到,每年玩家聚會火力比小型國家還強
verdandy    : 那都是自己買然後自己玩爽的,瑞士的記得是公發然後
verdandy    : 還要定期查核
chi17       : 一隻100都想買三隻來一隻自用一隻收藏一隻推廣了52F 03/20 00:50
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 03/20/2023 00:51:50
IMGOODYES   : 霰彈槍有時會成為當年美國最受歡迎的聖誕禮物53F 03/20 00:53
zivking     : 因為臺、韓、中國都是繼受日本法,日本在明治維新廢54F 03/20 01:03
zivking     : 除武士後就管制刀械了

明治時代日本政府是管制"攜帶"刀械不是管制"持有"刀械
而且戰前的日本政府對槍械是遠比現在台灣更開放的
日治時代的台灣人也能買槍 不只長管獵槍 還能買防身手槍呢

日本時代的台北槍砲店廣告
https://i.imgur.com/hUP4pai.jpg
[圖]

戰前日本槍砲店的手槍販賣廣告
https://i.imgur.com/b1ZynZM.jpg
https://i.imgur.com/vHeG376.jpg
https://i.imgur.com/juTvmIj.jpg
https://i.imgur.com/w5zgNX2.jpg
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
 
[圖]

就算戰後日本被美國GHQ佔領了 日本人還是能合法持有長槍械

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 03/20/2023 01:07:44
hayate232   : 脫殼穿甲那個是獨彈頭 有些還裝尾翼XD56F 03/20 01:06
hayate232   : 有尾翼的好像叫鏢彈
wowu5       : 回樓上,發射前要先大叫「Gunner, Sabot, Animal」58F 03/20 01:28
whitefox    : 台灣以前有在賣決戰時刻電影中的作子彈用的小鉛人59F 03/20 01:43
whitefox    : 現在不知道還有沒有
patentshit  : 小鉛人不知道,但我知道釣具行可以輕易買到一大堆61F 03/20 02:06
patentshit  : 鉛錘
newgunden   : 美國有槍匠在作前膛槍啊63F 03/20 02:27
hedgehogs   : 100鎂的霰彈槍...這價格跟買玩具一樣64F 03/20 07:07
RAA1144557  : 就標準的全禁少一事65F 03/20 07:26
roseritter  : 火繩槍好了XD66F 03/20 09:58
hayate232   : 火繩槍 其實很危險..燧發好一點67F 03/20 10:09
Eugeneptt   : 推68F 03/20 10:17
verdandy    : 100美金上下連最新的中階顯卡都買不起69F 03/20 10:31
loser1      : 統一警政單位代售代管可否?70F 03/20 10:35
barbarian72 : 這是增加警政單位麻煩,他們不會同意71F 03/20 10:38
barbarian72 : 而且警政署就是反對開放急先鋒
peterlee97  : 警政機關壓力很大 開了之後 如果走回頭路就會有各73F 03/20 10:48
peterlee97  : 種刁出來哭
suntex01    : 現代前膛槍其實很適合原民。安全又便宜。75F 03/20 12:19
evilcherry  : 現代前膛或中折式其實都ok76F 03/20 12:29
evilcherry  : 當然前膛炮真的比較安全
rommel1     : 火繩槍不是打不準?78F 03/20 12:44
saccharomyce: 是滑膛槍打不準 火繩只是點火方式79F 03/20 13:22
snoopy5566  : 全世界有開放槍的國家才少吧  別扯什麼東亞風氣80F 03/20 13:31
snoopy5566  : 然後美國整天一堆校園槍擊案  又裝作沒看到
NKN         : 全世界少開放的是手槍跟自動步槍82F 03/20 13:53
NKN         : 歐美先進國大都有開放可持有手動散彈槍跟栓式步槍
Schottky    : 因為手槍可隱藏,管制才特別嚴,散彈槍長槍難藏匿84F 03/20 14:02
Schottky    : 也因此嚴禁把長槍的槍管鋸短
ks2384im    : 先禁國家。開放什麼政府自討苦吃吧86F 03/20 19:41

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