※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-14 23:27:34
看板 Military
作者 標題 Re: [情報] 索列達南面失陷
時間 Sat Jan 14 12:10:43 2023
https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1614075727095242752
Andrew Perpetua更新
俄軍佔領大部分蘇勒答爾
不過有未經證實的傳聞說烏軍仍在防守蘇勒答爾的醫院
俄軍試圖繼續往西推進但是沒成功
https://medium.com/@x_TomCooper_x/
Tom Cooper認為俄軍過去2~3天內在蘇勒答爾就折損了2~3,000人
基本上是用人海和火箭炮去消耗到烏軍前線部隊支撐不住
目前烏軍第46空中機動旅已經退守Bakhmutovka河的西岸
烏軍因此棄守蘇勒答爾市區，但繼續防禦T0513公路
目前烏軍第46空中機動旅已經退守Bakhmutovka河的西岸
烏軍因此棄守蘇勒答爾市區，但繼續防禦T0513公路
Sijl(Sil)車站目前由烏軍第77空中機動旅防守
蘇勒答爾的西、南兩面，烏軍第12快反旅、第三特戰團、第17坦克旅仍堅守高地
鞏固通往T0513公路的路線
更南側，烏軍第24機步旅和第四坦克旅正在苦戰中
被試圖滲透的俄軍擊毀一些M80A1步兵戰車和VAB裝甲運兵車
俄軍對巴哈姆特北面的進攻被擊退
對巴哈姆特東北、東南的進攻再次逼向居住區邊緣
對巴哈姆特南面，烏軍第71獵兵旅可能被推出Optyne市中心
(上面Andrew說法是巴哈姆特這幾天沒什麼明顯變化就是，
(上面Andrew說法是巴哈姆特這幾天沒什麼明顯變化就是，
反正就是來回拉鋸；烏軍在Optyne從一月初就是守城鎮北區了)
再更南方的Klischkiivka，烏軍第53機步旅和車臣挺烏部隊成功擊退東面俄軍
烏軍第四快反旅和第28機步旅擊退南面俄軍
週邊區域的戰場上，俄軍屍橫遍野、踩著同伴屍體衝鋒
Tom Cooper認為這條戰線目前是雙方意志和後勤的對抗
Tom Cooper認為這條戰線目前是雙方意志和後勤的對抗
俄軍的後勤能力不足(他認為俄軍沒有缺炮彈，只是運輸不順)
而且俄軍士氣低落、又冷又累，但是仍被普丁和俄軍高層推上去自殺衝鋒
相對而言，烏軍士氣和戰術較佳、善用陣地隱蔽，
西方軍援裝備也使烏軍火力精準度更高，
但是火力總量仍不足以殺傷俄軍達到更快的速度(西方軍援彈藥仍不足)
俄軍每天死傷幾百人，但烏軍也會每天死傷數十人
俄國目前已經開始投入更多動員兵
可以預期下一波打完又要再進行一輪動員
換言之，目前在巴哈姆特和蘇勒答爾的戰況就是未來可預見的戰爭型態
俄軍會不斷用人海堆屍體戰術和炮擊戰來壓迫烏軍
Tom認為丟掉蘇勒答爾還不是大問題，不過是指揮失誤掉了一座小城罷了
但是俄軍這樣一直堆人命消耗，烏軍也會持續蒙受一些傷亡(雖然遠少於俄軍)
他還是老話，認為西方並沒有足夠政治決心去提供更大量的炮彈
只是每一陣子額外給一些裝甲車，不能解決現況
(Tom對於所有國家都沒有好話就是，看他之前談他的政治觀點就知道了)
====
https://twitter.com/PaulJawin/status/1613557076344844289
俄軍人海衝鋒影片，不知道大魚做何評語
--
We shall not fail or falter; we shall not weaken or tire. Neither the sudden
shock of battle, nor the long-drawn trials of vigilance and exertion will
wear us down. ~ Winston Churchill, February 9, 1941
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1ZmYj6CS (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673669446.A.31C.html
※ 同主題文章:
01-07 19:11 ■ Re: [情報] 索列達南面失陷
01-07 22:30 ■ Re: [情報] 索列達南面失陷
01-10 07:53 ■ Re: [情報] 索列達南面失陷
01-10 09:36 ■ Re: [情報] 索列達南面失陷
01-11 16:30 ■ Re: [情報] 索列達南面失陷
01-12 13:42 ■ Re: [情報] 索列達南面失陷
● 01-14 12:10 ■ Re: [情報] 索列達南面失陷
推 : 這座城市在打仗時 平民都跑去哪了？1F 01/14 12:18
→ : 願意跑的都跑差不多2F 01/14 12:25
推 : Tom Cooper講的本來在軍事上就是對的，逐次軍援是3F 01/14 12:33
→ : 毒藥，一次到位才能打破僵局
→ : 毒藥，一次到位才能打破僵局
推 : 我也有1f的疑問5F 01/14 12:36
→ : 歐洲諸國這次的表現真的很爛，幾乎是團康玩支援前線6F 01/14 12:36
→ : 第一個人看到題目後轉頭看隊友都在划手機的程度
→ : 要外套還要請他們高抬貴手才能方便脫下來
→ : 第一個人看到題目後轉頭看隊友都在划手機的程度
→ : 要外套還要請他們高抬貴手才能方便脫下來
→ : 不過是指揮失誤掉了一座小城罷了 XD 讓我想起士氣論9F 01/14 12:40
推 : 居民早就撤差不多了，昨天看報導只剩500多人來不及10F 01/14 12:42
→ : 撤
→ : 撤
推 : 指揮失誤導致防線漏洞被動搖甚至突破是軍事常態12F 01/14 12:43
→ : 近期最大戰略失誤例子是鵝國哈爾科夫大敗
→ : 近期最大戰略失誤例子是鵝國哈爾科夫大敗
推 : 巴哈姆特周邊9成都走了，剩俄方鐵粉等俄軍解放14F 01/14 12:43
推 : 又一個平靜的農村小鎮毀了15F 01/14 12:52
推 : 大敵當前演的都是真的16F 01/14 12:59
噓 : 提士氣論是用俄羅斯嗎?呵17F 01/14 13:10
推 : 剩一堆炮和灰，死人18F 01/14 13:24
→ : 雖然俄國死傷比較高 但考量到他的量體就是消耗得起19F 01/14 13:36
→ : 拿人頭去換陣地推進對於俄國來說是可接受的
→ : 拿人頭去換陣地推進對於俄國來說是可接受的
→ : 索列達爾行政區的面積大小是12平方公里喔21F 01/14 13:42
推 : 才過一個多月就忘了 Pavlivka 嗎? 現在還有誰記得22F 01/14 13:42
→ : 打仗從來都不是寸土不讓 有很多需要考慮的因素
→ : 這也不是什麼指揮失誤 一個地方值不值得守是動態的
→ : 打仗從來都不是寸土不讓 有很多需要考慮的因素
→ : 這也不是什麼指揮失誤 一個地方值不值得守是動態的
→ : 要這樣換可能到時候連阿嬤都得上前線才能打到基輔25F 01/14 13:44
→ : 巴赫姆特41.6
→ : 巴赫姆特41.6
推 : 很多是阿公阿嬤拒絕離開的 要死寧可死在自己家27F 01/14 13:57
→ : 就算本來再親俄的 布查之後也對俄軍失望透頂
→ : 甚至俄語區的敖德薩人有個笑話 自嘲最近不講俄語了
→ : 不然到時候普丁又要來解救同文同種同胞了
→ : 就算本來再親俄的 布查之後也對俄軍失望透頂
→ : 甚至俄語區的敖德薩人有個笑話 自嘲最近不講俄語了
→ : 不然到時候普丁又要來解救同文同種同胞了
→ : 那這樣我們是不是要趕快放棄國語XD31F 01/14 13:59
→ : 頓巴斯從去年烏軍就是採取守勢 防衛線一層一層的往32F 01/14 14:00
→ : 後退 烏方的戰略規劃到現在沒有打算從頓巴斯正面反
→ : 攻 相比俄方的戰略從烏克蘭內陸化 哈爾科夫到紮波羅
→ : 熱劃線 現在就只能逐個市鎮硬衝 除非打算第三次動員
→ : 後退 烏方的戰略規劃到現在沒有打算從頓巴斯正面反
→ : 攻 相比俄方的戰略從烏克蘭內陸化 哈爾科夫到紮波羅
→ : 熱劃線 現在就只能逐個市鎮硬衝 除非打算第三次動員
推 : 俄軍果然抓到戰術重點了，只要人多散開..海馬斯就沒36F 01/14 14:04
→ : 用了。一顆海馬斯打50人，那只要有500萬人，要有至
→ : 10萬顆。而且交換比也沒這麼多..善哉
→ : 用了。一顆海馬斯打50人，那只要有500萬人，要有至
→ : 10萬顆。而且交換比也沒這麼多..善哉
→ : 烏方海馬斯的重點一直都是炸補給炸集結點 前一段時39F 01/14 14:06
推 : 海馬斯主要成績是打彈藥庫40F 01/14 14:06
→ : 間是炸烏南幾個據點41F 01/14 14:06
噓 : 某樓好聰明 怎麼從來沒有指揮官想到讓兵散開就不怕42F 01/14 14:10
→ : 砲擊轟炸了
→ : 砲擊轟炸了
推 : 對岸也有在講閩南語...如果要用閩南語當法定語言，44F 01/14 14:12
→ : 得先把找套體系好好建構起來，我可不想學對岸用羅馬
→ : 拼音...
→ : "整"套系統
→ : 得先把找套體系好好建構起來，我可不想學對岸用羅馬
→ : 拼音...
→ : "整"套系統
推 : 台灣直接宣布英文是官方第一語言比較快。48F 01/14 14:26
推 : 用注音呀49F 01/14 14:28
推 : 難怪烏軍一直希望能獲得集束炸彈50F 01/14 14:28
推 : 宣布英文是台文就會變成Singlish...新加坡示範過了51F 01/14 14:29
噓 : 中文字配台語啊，哪有什麼問題。52F 01/14 14:30
→ : 他們一直去閩南語，但是姓氏還有食物都改不掉了53F 01/14 14:30
→ : 這裡是軍事版不想談太多，可以去找台語字有多難寫
→ : 當然這也是可以克服，就大家學更多難字
→ : 這裡是軍事版不想談太多，可以去找台語字有多難寫
→ : 當然這也是可以克服，就大家學更多難字
→ : 為何不是客家話？56F 01/14 14:36
推 : 可以不要在軍武版討論台語問題嗎? 前幾天還有人在西57F 01/14 14:42
→ : 問台羅當遊戲語言吃不吃的蠢問題
→ : 我講直接一點，當台灣的客家人 原住民 新住民都死啦
→ : 問台羅當遊戲語言吃不吃的蠢問題
→ : 我講直接一點，當台灣的客家人 原住民 新住民都死啦
噓 : 沒軍武點的自重好嗎60F 01/14 14:51
推 : 最不要臉的是要大家別討論然後順便偷渡一堆個人看61F 01/14 14:58
→ : 法
→ : 法
推 : 烏克蘭記功一次，消耗俄羅斯軍力就是讚63F 01/14 15:07
推 : 歐洲軍援從冬季開始會逐漸減少不是幾個月前就預期到64F 01/14 15:33
→ : 了嗎?
→ : 近期一直吵MBT，但烏克蘭最缺的仍是彈藥，在德國庫
→ : 存用光後，目前彈藥援助主力只剩美國，很難有像樣的
→ : 攻勢
→ : 了嗎?
→ : 近期一直吵MBT，但烏克蘭最缺的仍是彈藥，在德國庫
→ : 存用光後，目前彈藥援助主力只剩美國，很難有像樣的
→ : 攻勢
推 : 又變成一個絞肉坑了 唉69F 01/14 15:37
推 : 俄國人口就烏克蘭的3倍多而已，怎麼消耗得起？現在70F 01/14 15:39
→ : 還是不敢大規模徵召歐俄普丁主力支持群的狀態，少
→ : 數民族只佔總人口20%以下，很快就會不夠用了
→ : 還是不敢大規模徵召歐俄普丁主力支持群的狀態，少
→ : 數民族只佔總人口20%以下，很快就會不夠用了
推 : 美國第一騎兵師也正在佈署至立陶宛，所以美國不給M173F 01/14 15:42
→ : 其實又是政治問題
→ : 其實又是政治問題
→ : = = 推文明明是有人故意說要不要放棄國語75F 01/14 15:42
→ : 然後就開始有人反串怎麼不用台語
→ : 這樣也能亂帶風向
→ : 講C洽那篇台羅文 更是不用說了
→ : 那篇內文很明顯就是要故意反串去黑台螺紋的
→ : 當然台羅文本身真的造字太爛不好讀 也不建議學
→ : 只是很多人根本看不出來那些是反串就去亂扯
→ : 然後就開始有人反串怎麼不用台語
→ : 這樣也能亂帶風向
→ : 講C洽那篇台羅文 更是不用說了
→ : 那篇內文很明顯就是要故意反串去黑台螺紋的
→ : 當然台羅文本身真的造字太爛不好讀 也不建議學
→ : 只是很多人根本看不出來那些是反串就去亂扯
推 : 大家都學原民話 對岸才是真不懂82F 01/14 17:46
→ : 學不來就是乖乖用英語
→ : 學不來就是乖乖用英語
推 : 甲車坦克還是很重要，因為BMP系列實在太虛84F 01/14 18:44
推 : 堆屍流戰法真的很艱辛!85F 01/14 18:53
推 :86F 01/14 19:11
--
※ 看板: Military 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 90
作者 jimmy5680 的最新發文:
- 32F 13推 2噓
![]()
如題 這幾天是洛杉磯的艦隊週 而且今年來了一個龐然巨物：卡爾文森號航空母艦 CVN-70 今天不枉排隊大概四個小時終於成功上了這艘船，雖然只能上去前後40分鐘， 上甲板只有大概10~15分鐘.... …41F 31推![]()
這幾天陸續傳出的消息，已經引發不少討論 板上好像還沒有看到多少分享 對俄國專家Mark Galeotti在媒體專欄上討論此事 提及這可能是俄國新上任的國防部長在殺雞儆猴， 施壓軍方不要在這緊要關頭再 …43F 32推- 18F 14推
- 原文吃光 華郵原文： 雖然這篇報導是新出的，但是其實相關情報我在前陣子貼的情報就有包含 也就是有些情報說神劍彈、海馬斯、JDAM、GLSDB等等GPS導引的彈藥 在俄軍電戰干擾下面臨準度驟降的問題 …61F 22推
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享