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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-31 14:10:19
看板 LoL
作者 aierman ()
標題 [心得] DK vs T1 心得
時間 Sun Oct 31 02:03:53 2021



個人覺得這系列MVP是Canyon

gank成功機率很高 物件都穩拿
尤其是小龍時常領先
第五場先拿3條 巴龍出來後T1的壓力就很大了
必須被迫打龍戰
反蹲也是1流像是game1下路反蹲波比那波
T1通常都是打贏團才去吃
Canyon則是有機會就吃
不時出現在中路讓SMK過的很舒服

至於T1 Call比夏季賽好不少了
磨合時間才4-5個月
但缺點仍不少

1.Oner跟Canyon差距
Oner四五場表現不太好
這系列賽中路被住滿多次的
小學弟沒什麼考慮反蹲去其他路也沒做什麼事
時常鬼隱 覺得他多去幾次中路
至少不要讓SMK那麼舒服

2.Canna手軟
明顯不在狀態上
跟夏季賽壓著Khan 根本是兩個人
沒拿出擅長的角色剪刀跟吶兒
T1前幾場特別幫上但他手軟Carry不起來
凱能好幾次開r失誤
當然這也可能是Canyon給的壓力太大

3.Faker
第四場失誤太多
T1的決策就是李哥選來扛跟農
時常選劣勢線
JG很少去中路主動gank
但Faker還是很浪被Canyon抓到好幾次

4.下路的雙人組
其實沒啥問題 然而前期影響力有限
可能還沒撐到強勢期 隊伍就處於劣勢了
要說就是姑媽偶爾有點浪
跟下路贏不夠多

5.BP
T1的BP除了極靈以外
其實有點像是只針對對手的角色池

B逆命搶雷茲->不讓smk去支援其他路
結果SMK勒布朗抓爆
上路搶JC->不讓Khan拿自信角
結果上路手軟
BAN李星、嘉文->搶趙信、嘉文、李星試圖壓制Canyon
結果Canyon角色池深不見底
自己先搶JG結果被Canyon選來康特

其實BP上DK比較劣勢
因為鬼哥不會玩大東 比較強的就燼跟希格斯
幾乎就要吃大東或是娜米1ban
夏季賽T1很明顯也不會處理希格斯

第4把BP選出跟第一把一樣的陣容
不知道在想甚麼
上路不在狀態上要他選JC也CARRY
Oner不會幫中選雷茲被抓好抓滿
明知SMK有勒布朗不B
明明可以尾選冰女繼續壓制
卻選擇開勒布朗 再選雷茲

第五把BP關鍵在於輔助
對方poke陣選個極靈無法強開
塔隆進場也無法及時幫助AD
對方塔隆加銳空
前期在野區主動權遠高於趙信跟極靈
更別說中路還有柔依
如果有三個強開或許T1會好打一點


T1整體戰略是讓上下Carry
中路選來扛
但明顯上路完全不在狀態上
下路能Carry的有限

DK之後幾把看你T1上路不能carry
也不太會去上
就也放棄上路 專心抓中 控物件

DK則是下路在扛
賭T1打不穿

雖然說SMK表現亮眼
但整體來看BP上 有利smk
除了冰女那場 沒什麼特別劣勢的選角
而且Canyon讓他過的非常好

BP完全針對下中會是更好的選擇

T1這次非常可惜
看得出來今天整隊狀態最好的就是下路
跟前三場的Faker
Oner不是爛是Dk的JG太強 狀態太好
本次世界賽第一JG
Canna T1戰犯應該非他莫屬了
5場表現只有牙膏那場稍微可以

虧我夏季賽看他壓制Khan狂吹他zzzzz

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.112.123 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XVOaB32 (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1635617035.A.0C2.html
EZ78        : Showmaker的LB與其說抓爆 比較像直接貫通XD1F 10/31 02:06
c2578910    : 這篇合理2F 10/31 02:06
r789p987p   : 理性分析給推3F 10/31 02:06
wade59420   : 也不能怪他 沒Canna今年也走不到這邊 起碼他前面比4F 10/31 02:06
BusterPosey : 賽前說贏的條件真的只差上路贏東河...可惜了5F 10/31 02:06
wade59420   : 賽表現都很頂6F 10/31 02:06
hellyhappt  : 推7F 10/31 02:07
wade59420   : 而且東河這bo 也打的滿爛的8F 10/31 02:07
evilraistlin: 第四把bp真的看不懂 為什麼會那樣選...9F 10/31 02:07
aikotoba    : JC到底能幹嘛10F 10/31 02:07
windnduck   : 這篇不錯11F 10/31 02:07
thwasdf     : Khan打爛 但他其實就是不求有功 但求無過的那種12F 10/31 02:08
thwasdf     : 最後那場被抓了幾次 但也沒真的失去太多東西
er4488      : 打野的差距真的太大了,第一把和第四把就看得出來14F 10/31 02:08
taeyeon09   : 其實可汗也打得不好 兩邊上路算平吧15F 10/31 02:08
EZ78        : 不用看懂阿 中路玩到060選誰都一樣16F 10/31 02:08
zagioo59598 : 第四把沒殺死比賽就結束了 士氣被帶上了 上路不敢拼17F 10/31 02:09
er4488      : 節奏完全被dk抓死18F 10/31 02:09
zagioo59598 :  中路求穩發育19F 10/31 02:09
※ 編輯: aierman (118.161.112.123 臺灣), 10/31/2021 02:10:17
wade59420   : 打野差距要怎麼能不大 一個打三年 一個三個月20F 10/31 02:09
FncRookie001: 1 不同意 Oner基本上已經跟上檔次開圖在打了21F 10/31 02:09
hellyhappt  : 你忘記講到教練組 這是T1最弱的點22F 10/31 02:09
FncRookie001: 真的JG Gap的看起來會像DK打MAD那樣23F 10/31 02:10
zagioo59598 : 第四把 只要有反蹲2次就能打斷基亞娜節奏24F 10/31 02:10
r789p987p   : 可汗超扛線好嗎?說他打不好的是在雲?25F 10/31 02:10
BunnyBerry22: 東河哥這系列確實發揮有點不好26F 10/31 02:10
FncRookie001: Oner現在就8-9成Canyon了 只是角色池比較小27F 10/31 02:10
emptie      : 中路不敢首選lb現在看起來戰術限制有點大28F 10/31 02:10
blackcat1129: 推這篇 我也覺得DK發現你上路不在狀態 就瘋狂抓Fake29F 10/31 02:10
blackcat1129: r跟針對下路打了02 boys未來可期 下路線真的好棒 愛
blackcat1129: 上Guma 跟Keria了 Oner就是經驗不足沒有Canyon好 一
blackcat1129: 樣未來可期
EZ78        : 他扛但他很多不該死的時候送了阿33F 10/31 02:11
Dnight      : 其實是因為DK對LB的處理比T1好,就像凱能那樣34F 10/31 02:11
r789p987p   : 每一場T1都往上路打,除了路西恩那場其他場幾乎都超35F 10/31 02:11
FncRookie001: 可汗打很爛阿 線上一直死 到邊線二塔一直輸兵36F 10/31 02:11
aierman     : t1戰略就是不讓smk選雷茲啊37F 10/31 02:11
r789p987p   : 扛壓的38F 10/31 02:11
Dnight      : 所以你選LB出來根本打不出效果39F 10/31 02:11
wade59420   : 東河你是沒看他葛砲會戰打多爛吧40F 10/31 02:11
aierman     : 雷茲或是逆命 選了之後可以出波比抓你41F 10/31 02:12
joewang85   : 推42F 10/31 02:12
taker627    : 第五場進攻套路完全被看破  沒得打43F 10/31 02:12
FncRookie001: 團戰也沒啥特別的表現 除了G3的CN但已經輸太多了44F 10/31 02:12
EZ78        : 他葛泡根本沒打甚麼會戰吧 不是都先暴斃或是打完加45F 10/31 02:12
emptie      : 那我只能說T1很盡力彌補中路角色池的劣勢了 但解答46F 10/31 02:12
frankie30432: canna沒站出來有點失望啊47F 10/31 02:12
emptie      : 差強人意48F 10/31 02:12
LoveShadow  : khan再爛這系列還是贏canna啊==49F 10/31 02:12
EZ78        : 菜嗎50F 10/31 02:12
FncRookie001: 東河那個葛砲真的是來破盾+當前排的51F 10/31 02:12
c2578910    : 兩邊上路比誰比較不醬油52F 10/31 02:12
FncRookie001: 沒欸我覺得Canna真的跟Khan差不多 這個系列53F 10/31 02:13
AbukumaKai  : 這系列我其實沒覺得可汗贏can na 兩個同等級的戳==54F 10/31 02:13
aierman     : T1選LB DK會選波比抓55F 10/31 02:13
EZ78        : 就 都很爛XD56F 10/31 02:13
aierman     : T1主軸就不是讓中路carry 中路是選來扛的 你選LB jg57F 10/31 02:13
treeez      : Canna感覺連平常一半的實力都沒拿出來 不知道怎麼58F 10/31 02:13
FncRookie001: Canna贏線不做事 可汗輸線沒事做59F 10/31 02:13
thwasdf     : 不太一樣 Canna幾乎是被養 期待他能打出優勢 後期可60F 10/31 02:13
aierman     : 也不太會幫中61F 10/31 02:13
treeez      : 搞得== 至於Faker後兩場專注度下滑可以理解 但就很62F 10/31 02:13
treeez      : 遺憾了QQ
treeez      : 剩下的年輕小將都打的很棒 超乎預期
FncRookie001: 結果就是兩邊基本上在4v465F 10/31 02:13
thwasdf     : 以Carry的 而可汗就是毫無反應 被放生在那邊66F 10/31 02:13
blackcat1129: Canna平常的狀況是比khan還要優秀的67F 10/31 02:13
miato       : 這系列Faker就是今年的狀態啊68F 10/31 02:14
eric2688    : 難得合理分析 owner 很多都是蹲上無果跟北極熊的gan69F 10/31 02:14
thwasdf     : 已投入的資源量來說 4v4就是DK大賺70F 10/31 02:14
eric2688    : k 成功率相比差有點多71F 10/31 02:14
FncRookie001: Canna G1G4養他 欸恭喜那是一點用都沒有72F 10/31 02:14
miato       : 年紀是硬傷 但前面真的表現很好了73F 10/31 02:14
frankie30432: G4 KHAN好歹有個TP下路支援74F 10/31 02:14
FncRookie001: 可汗出CN 欸恭喜CN輸線輸經驗被住爛75F 10/31 02:14
er4488      : 我覺得t1的後勤也是很鐵頭,後面4.5場策略被看穿76F 10/31 02:15
emptie      : G4你選j4前期打不出東西基本上就輸掉了 後面沒什麼77F 10/31 02:15
emptie      : 可看
aierman     : 我是覺得BP上太執著雷茲了 明明可以尾選 康特中路79F 10/31 02:15
EvilPrada   : 這場就兩個上路互相給對方虛弱靈氣吧  兩個都普普80F 10/31 02:15
wyner       : Faker不只G4 G5也是超戳81F 10/31 02:15
emptie      : G3的J4撐了很久是t1有幾波執行有瑕疵82F 10/31 02:15
thwasdf     : G5有到超戳嗎83F 10/31 02:16
blackcat1129: Faker後面真的感覺專注度下降 哈哈哈84F 10/31 02:16
AbukumaKai  : oner就菜 還有很多成長空間85F 10/31 02:16
TPPlazycow  : 又來了 說B LB的 可以一起説到底逆命貓李星你要放86F 10/31 02:16
zxm50191    : 整個BO5下來,就上路不知道在幹嘛87F 10/31 02:16
FncRookie001: G5算戳啦 但陣容也真的不好打88F 10/31 02:16
TPPlazycow  : 那隻嗎 不要一直幻想自己無限ban位好不好89F 10/31 02:16
aierman     : 你搶雷茲 LB就亮出來了90F 10/31 02:16
emptie      : G5他算是唯一一個能遠距離開戰的點 開不起來那T1就91F 10/31 02:16
emptie      : 沒戲了
wade59420   : 沒辦法 他自己都講後面專注力不夠啦 沒有打好93F 10/31 02:16
LoveShadow  : 能說出拿cn輸線真的是不知道有沒有在看比賽94F 10/31 02:16
frankie30432: 我只能說 這BO5下來SKT沒像那麼多人講的不能打贏啦95F 10/31 02:17
roger2623900: Canna雖然有點混但也不是T1的破口啊96F 10/31 02:17
FncRookie001: SMK的雷茲是真的不錯啦 洗線跑線像TF 然後他的雷茲97F 10/31 02:17
FncRookie001: 又是能打團的那種
frankie30432: 展望明年了99F 10/31 02:17
aierman     : G5 塔隆給人的壓力很大 小學弟選了趙信反而很怕100F 10/31 02:17
MasqueRade00: 打野差距其實超大 T1打線比較強101F 10/31 02:17
egg12314    : 第五場canna位置被抓死   沒辦法電五個102F 10/31 02:17
EZ78        : T1雷茲是信仰 別去理解 去感受103F 10/31 02:17
ws870325    : g5 t1自己把中路按的差不多了 faker剩下的選擇大家104F 10/31 02:17
AbukumaKai  : 整個系列賽很明顯oner存在感低很多啦105F 10/31 02:17
ws870325    : 都知道是沙皇球女跟沒自信的柔依 柔依亮了一下不敢106F 10/31 02:18
FncRookie001: CN最後就發育比凱能爛喔 超不合格阿107F 10/31 02:18
emptie      : G5主軸就是強開vs poke108F 10/31 02:18
FncRookie001: 一般CN是 領先 領先 領先 團爆了人沒了109F 10/31 02:18
EZ78        : 柔伊跟陣容適性也不搭 不太可能選的110F 10/31 02:18
ws870325    : 選 dk反手就鎖了 oner就是被canyon壓制阿 他養上路111F 10/31 02:18
aierman     : T1打HLE 有選球女打柔依112F 10/31 02:18
Dreamer11705: 第五場下路被睡到沒馬上交閃結果死掉還噴全招 也蠻113F 10/31 02:18
ws870325    : 上路一樣會搞笑114F 10/31 02:18
Dreamer11705: 虧節奏的115F 10/31 02:19
FncRookie001: 可汗的CN是 贏線 被抓 輸線 沒傷害116F 10/31 02:19
EZ78        : 一定球女或阿奇爾117F 10/31 02:19
Dnight      : Faker的柔依跟Bdd的柔依根本就不同檔次的118F 10/31 02:19
emptie      : 我覺得下路那個play虧掉t1這場119F 10/31 02:19
TPPlazycow  : T1完全沒有想塔隆敢出刺客裝吧 之前的人都出鬥士120F 10/31 02:19
blackcat1129: BO5 T1打的超乎預期好了 覺得好像只差一步就今年冠121F 10/31 02:19
thwasdf     : 今天Guma有幾個失誤都還挺關鍵的122F 10/31 02:19
blackcat1129: 軍 所以大家才會覺得可惜吧 哈哈哈 如果每把30分鐘123F 10/31 02:19
ws870325    : faker當初就是柔依玩不好才被clozer抬下去124F 10/31 02:19
blackcat1129: 內被虐爛 3:0 根本懶得討論哈哈哈125F 10/31 02:19
greatodin   : 算了吧 canna還有吸奶還打不出來 回去吸女友的吧126F 10/31 02:19
LoveShadow  : 可汗發育會輸也是中間會戰在耍腦殘 他對線根本就沒127F 10/31 02:19
aierman     : 那場chovy開r t1輔助雷歐娜就a上去了128F 10/31 02:19
aierman     : 或是球女就開r準備捲
LoveShadow  : 輸發育130F 10/31 02:19
frankie30432: 下路那邊就讓整場下路無法贏更多經濟 是很虧的131F 10/31 02:19
mike200801  : 中路這個位置只能扛要幹嘛。132F 10/31 02:19
aierman     : 這次反而選個阿奇爾跟極靈133F 10/31 02:20
MasqueRade00: 給jiejie和wei T1的三線 Canyon還真不一定能贏134F 10/31 02:20
FncRookie001: 不過趙信真的是問號Pick 接近沒CC的JG很難玩135F 10/31 02:20
egg12314    : 而且SM有TF  雷茲  星朵拉 lb  柔伊  BAN不完   還136F 10/31 02:20
babosa633   : SKT下去137F 10/31 02:20
egg12314    : 有他那超強的打野  FAKER沒有他那麼年輕   要SHOW比138F 10/31 02:20
c2578910    : 覺得主打中下感覺好一點? 幫上路結果都沒優勢,除139F 10/31 02:20
egg12314    : 較難140F 10/31 02:20
c2578910    : 了有一場的兩預示者141F 10/31 02:20
egg12314    : 線平就很厲害了142F 10/31 02:20
ws870325    : 因為這局t1要先選 showmaker有康特位143F 10/31 02:20
egg12314    : 而且今天是真的有機會的  沒有說到碾壓144F 10/31 02:20
roger2623900: 上路就兩邊狀態都不算好 T1中野才是破口145F 10/31 02:20
er4488      : 打野差距真的超大,Canyon是能帶起整隊風向的146F 10/31 02:21
aierman     : T1 game5的陣容太軟了後期有人被柔依睡到 沒人可以147F 10/31 02:21
aierman     : 扛傷害 選個雷歐娜幫擋會比較好
blackcat1129: 如果這個陣容從春季就開始磨合 感覺真的很有機會 好149F 10/31 02:21
ws870325    : 他亮一下柔依不敢選我在猜他是不是怕smk星朵拉150F 10/31 02:21
blackcat1129: 可惜 這個T1在我心中已經打的超好了 希望明年大家都151F 10/31 02:21
Dnight      : 這局不管怎樣DK中路就是尾選, Canyon根本不怕你康特152F 10/31 02:21
blackcat1129: 可以進步 然後拜託DK不要有人走153F 10/31 02:21
thwasdf     : 這版本養下節奏會有點難帶? 以往T1喜歡放大東自己肥154F 10/31 02:21
ssccg       : 沙皇柔依那不是敢不敢,本來就雙方在挑釁要對方選吧155F 10/31 02:21
EZ78        : 但要說是破口嗎 好像也是DK強到自己掰出來的156F 10/31 02:21
yiwangneko  : 選雷歐娜DK就變星朵拉了157F 10/31 02:21
FncRookie001: JG的表現涉及很多東西啦 陣容 線權 視野控制158F 10/31 02:22
blackcat1129: 這個版本的節奏很快 主要看打野雪球滾到邊線的速度159F 10/31 02:22
EZ78        : 選雷歐納5選就不會是柔伊了160F 10/31 02:22
aierman     : T1前幾場很明顯資源都給上路吧161F 10/31 02:22
aierman     : jg會去上 中路會去上 上路單線吃兵
ws870325    : 都猜到了還被點菜 那就真的技不如人163F 10/31 02:22
aierman     : 後面會有人在幫忙蹲164F 10/31 02:22
egg12314    : T1最後那個團戰的陣容其實很強  但對面更強   你要165F 10/31 02:23
ooooloooo   : 覺得這場就是爭冠亞軍 雙方都盡力了166F 10/31 02:23
egg12314    : 玩POKE   那是很難  要是啊鬼心態真的崩了沒扛住167F 10/31 02:23
c2578910    : 但Guma G5那個不早點閃現,真的虧168F 10/31 02:23
ws870325    : 反正showmaker那個尾選真的很舒服啦 柔依星朵拉二169F 10/31 02:23
egg12314    : 早就輸了   啊鬼有扛住真的很強170F 10/31 02:23
FncRookie001: Oner至少那個兇的節奏有打出來 Canyon亂跑某側都會171F 10/31 02:23
kingianlin  : 選雷歐娜確實就會是星朵拉172F 10/31 02:23
FncRookie001: 在另一邊找到事情做 而且不會在操作上就自動落後173F 10/31 02:23
ws870325    : 選一174F 10/31 02:23
TPPlazycow  : 不會選雷歐的 T1的大東體系輔助一定是選保排角 最175F 10/31 02:23
TPPlazycow  : 多有機會布朗姆
thwasdf     : 阿鬼後來有跟上也是姑媽送幸福啊 XD177F 10/31 02:24
EZ78        : Canyon太強阿 T1防希格斯控預示者 他就控死龍了178F 10/31 02:24
ws870325    : 選布朗母一樣可以星朵拉阿 有極靈才能阻止他選星朵179F 10/31 02:24
egg12314    : 你對面今天不是canyon會找時間那龍那些還有意識超好180F 10/31 02:24
FncRookie001: 主要是G1就發現雷歐娜太笨重了 BeryL的銳空爽爽跑181F 10/31 02:24
EZ78        : Gameplan很漂亮182F 10/31 02:24
cececcc     : Ghost拿得出大東阿 只是順位跟T1的不一樣183F 10/31 02:24
egg12314    : 的184F 10/31 02:24
emptie      : dk第五場下路該防守的時候人還是有到啊 T1讓炸彈人185F 10/31 02:24
kingianlin  : 不過keria也點zoe給許秀看了186F 10/31 02:24
egg12314    : 其他打野來  早就下去了187F 10/31 02:24
emptie      : 平穩發育到中期打團難度本來就是大東這裡難一些188F 10/31 02:24
thwasdf     : 姑媽喜歡硬點塔皮 李哥喜歡吃砲車 就這樣XD189F 10/31 02:24
JoybeLee    : 雙方jg位真的有點差距190F 10/31 02:24
ssccg       : DK選塔龍的時候就亮沙皇了,然後T1是直接鎖下沙皇之191F 10/31 02:24
er4488      : 整隊來看都46~55開看當場狀態,只有打野永遠28開192F 10/31 02:25
roger2623900: 最後一場真的打一打DK就拿龍魂了 經濟也沒拉開193F 10/31 02:25
ws870325    : 拉 最後一局bp dk真的做的挺好的 還有我覺得t1有點194F 10/31 02:25
kingianlin  : 紅方價值就是尾選你藍方沒得藏了195F 10/31 02:25
ssccg       : 後最後一個才在那邊亮柔依安妮的196F 10/31 02:25
er4488      : 就算DK輸的場次,oner節奏也是都被壓的197F 10/31 02:25
FncRookie001: 我反過來問 世界上哪個JG在Canyon對面可以打得比On198F 10/31 02:25
aierman     : game5 有機會拿銳空的 不知道為啥不拿199F 10/31 02:25
FncRookie001: er好?我真的想不到欸200F 10/31 02:25
yiwangneko  : 拿銳空打野要拿什麼==201F 10/31 02:26
ws870325    : 迷信極靈了 我感覺這種招一定有防的202F 10/31 02:26
aierman     : 我說輔助啦203F 10/31 02:26
c2578910    : 怕打線太爛?204F 10/31 02:26
EZ78        : 不拿上中野太劣 預示者被拿完下路就打不出優勢了205F 10/31 02:26
FncRookie001: 沒針對銳空去搶是滿傷的 但搶了可能又影響打線206F 10/31 02:26
kenyon0619  : canyon真的是鬼…207F 10/31 02:26
emptie      : 我也覺得oner沒很差 兩隊遊戲理解還是有差距208F 10/31 02:26
kingianlin  : 就被拿走了沒為啥吧209F 10/31 02:26
MasqueRade00: Wei阿 LCK聯賽內也有Blank210F 10/31 02:26
ws870325    : 你第一輪選瑞空 二輪dk針對一下打野你就沒東西選了211F 10/31 02:26
egg12314    : 吉靈選完老實講我是真的怕DK被玩死  結果他們真的做212F 10/31 02:27
egg12314    : 到了
thwasdf     : 銳空大東不適合吧 搞不好燼+銳空/老頭 還好一點XD214F 10/31 02:27
yiwangneko  : 而且拿銳空沒人保大東 你要BAN哪些保護他215F 10/31 02:27
roger2623900: 極靈也不差吧? 支援也是拉滿欸216F 10/31 02:27
emptie      : 極靈好打一波流 難打可以拉扯的 我覺得這算是常識217F 10/31 02:27
mose56789   : 你說花生就算了 Blank?218F 10/31 02:27
MasqueRade00: MSI的話 Blaber也秀過Canyon阿 反正不是這過譽仔219F 10/31 02:27
aierman     : 看之後的隊伍會不會針對下路去ban 下路就燼跟希格斯220F 10/31 02:27
aierman     : 但也有能夠打穿下路才行
FncRookie001: 選極靈的話 如果大東肥就直接追著Poke角跑222F 10/31 02:27
ws870325    : 二輪dkban打野後搶打野 請問oner要玩啥不會被canyon223F 10/31 02:28
EZ78        : 其實其他AD Ghost也都會玩啊224F 10/31 02:28
FncRookie001: 阿劣勢就像今天這樣 有加速但點不到人225F 10/31 02:28
ws870325    : 打出差距226F 10/31 02:28
emptie      : 能開起來短兵相接,t1可以贏大部分的團 ,能夠卡住227F 10/31 02:28
emptie      : 位置poke的話dk就會贏
q22w        : 第四場真的看不懂,第一場都打輸了還要頭鐵在撞一229F 10/31 02:28
MasqueRade00: 花生贏DK得局都靠NS中下 會第一隊+MVP根本笑話230F 10/31 02:28
EZ78        : 今天他打的是Guma Keria不是Life欸= =231F 10/31 02:28
q22w        : 次232F 10/31 02:28
aierman     : 銳空也能保吧233F 10/31 02:28
FncRookie001: Ghost是在Guma面前角色池小 平常什麼都能玩234F 10/31 02:28
kingianlin  : 會有人說可以先放著大東235F 10/31 02:28
yiwangneko  : 銳空保排 真的是全新理解耶236F 10/31 02:29
egg12314    : GUMA算打很兇的吧237F 10/31 02:29
EZ78        : 瑞空不是很保啦 但我覺得這兩隻應該還是勉強可以238F 10/31 02:29
thwasdf     : 我是真的覺得大東就算放給鬼哥玩也沒有很差啊XD239F 10/31 02:29
FncRookie001: 沒啦都打炸彈人了保什麼 直接開爛才是王道240F 10/31 02:29
roger2623900: T1放大東兩隊BP會完全不一樣 沒得討論241F 10/31 02:30
qwe910439   : 瑞空能保排吧242F 10/31 02:30
EZ78        : Guma兇到歪頭= =243F 10/31 02:30
ws870325    : 問題也不是保排 你憑什麼認為可以在面對canyon的情244F 10/31 02:30
cjy1201     : 傑西就沒自信放給對面  以搶代BAN  然後又超爛245F 10/31 02:30
yiwangneko  : 然後被POKE丟死246F 10/31 02:30
FncRookie001: 銳空幹嘛保排 直接開爛對面就好了247F 10/31 02:30
EZ78        : 先放著大東DK不會給你 別想了= =248F 10/31 02:30
FncRookie001: 看看BeryL哪次保的 都馬直接往Guma臉上飛249F 10/31 02:31
ws870325    : 況下bp不照顧oner在第一輪選下趙信這隻t1jg250F 10/31 02:31
c2578910    : 但真的是Canyon 太強 輔助反而不是重點251F 10/31 02:31
EZ78        : Ghost不是不會玩 只是沒那麼有影響力252F 10/31 02:31
kingianlin  : 瑞空跟炸彈是一起選的253F 10/31 02:31
cjy1201     : 我倒是覺得第五場可以考慮先搶雷西 被炸得受不了254F 10/31 02:31
ws870325    : 第一輪最後不拿打野二輪dk可以針對你的打野餒255F 10/31 02:31
aierman     : 這場有人被抓 極靈開大 dk炸彈人跟柔依就丟一堆東西256F 10/31 02:31
aierman     : 在你腳下 等你復活了
qwe910439   : T1常常開不起來也說瑞空站在那裡開不了258F 10/31 02:31
aierman     : 塔隆硬要開1換1 ad也行259F 10/31 02:32
kingianlin  : 我也覺得DK會拿 開給你選你不選很蠢260F 10/31 02:32
EZ78        : 雷希現在蠻爛的261F 10/31 02:32
Malthael    : 四五把no做的不好 樂布朗明明可以用冰女打262F 10/31 02:32
aierman     : oner明明也有塔隆263F 10/31 02:32
Malthael    : 雷茲要搶的很有事264F 10/31 02:32
FncRookie001: 打Poke就是開爛他 不然就前期要先贏讓他Poke很癢265F 10/31 02:32
kingianlin  : 你要這樣想你起碼還有復活的機會266F 10/31 02:33
EZ78        : 冰女又不能盲亮= =267F 10/31 02:33
FncRookie001: 不然玩的好的柔伊Poke根本直接搞死你268F 10/31 02:33
sunsptt     : 不能因為CANYON用塔隆都玩得很好就覺得ONER也可以269F 10/31 02:33
cjy1201     : 也是  不過既然都主打大東了 完全沒輸出空間給他270F 10/31 02:33
emptie      : 可是ziggs沒大可以打團 極靈沒大很難玩271F 10/31 02:33
sunsptt     : 他選塔隆大概就要跟波比一樣逛整場了272F 10/31 02:33
FncRookie001: 像飛可根本沒走進過EQ回推距離 人就沒了273F 10/31 02:33
roger2623900: 團都打不起來 要怎麼給大東輸出?274F 10/31 02:34
FncRookie001: 塔龍Oner先選的欸 應該有料吧275F 10/31 02:34
kingianlin  : 反正就是取捨他們覺得輔助被ban還是能選276F 10/31 02:34
cjy1201     : 第五場  就DK跟T1的那一線差距吧 T1沒出招就贏不了277F 10/31 02:34
c2578910    : 認真覺得Guma下路那波超虧 整個節奏被拉走278F 10/31 02:34
FncRookie001: 對啊重點就是大東的傷害要怎麼灌到Poke角上279F 10/31 02:34
aivxg       : G5 不出沙皇改出球女會好打一點嗎280F 10/31 02:34
hsueh00     : 這篇合理 第四場真的好可惜 明明可以尾選歷山卓的281F 10/31 02:34
cjy1201     : 我也覺得大東的首顆頭在搞  拿了大量經濟 讓鬼哥肥282F 10/31 02:34
hsueh00     : 第三場還有打韓華的時候也試過faker歷山卓效果是不283F 10/31 02:34
kingianlin  : jg被按掉就麻煩了 藍方可以先搶四選的284F 10/31 02:34
EZ78        : 沙皇換球女我覺得是可以討論的285F 10/31 02:35
hsueh00     : 錯的286F 10/31 02:35
qwe910439   : 感覺對面poke陣不能放瑞空給dk欸287F 10/31 02:35
kingianlin  : 紅方才對288F 10/31 02:35
emptie      : 不會,球女問題一樣 打不到人 G5的T1289F 10/31 02:35
thwasdf     : 差不多吧 我覺得到第三條龍之前 都是按照T1計畫走的290F 10/31 02:35
frankie30432: 之前有塔龍搭球女阿 其實很強291F 10/31 02:35
FncRookie001: 球女也不會比較好 都四強了誰讓你趙信帶球上籃292F 10/31 02:35
EZ78        : 阿冰女就不能盲亮阿= =293F 10/31 02:35
kingianlin  : 不對就說了是一起選的啊294F 10/31 02:35
EZ78        : 選阿奇爾應該是覺得開戰不夠295F 10/31 02:35
thwasdf     : 剩下的就是執行失誤 然後無法把錯誤修正回來296F 10/31 02:35
yiwangneko  : 他要打塔龍 所以選沙皇可以推也能跟大東一起輸出297F 10/31 02:35
cjy1201     : 第四場的BP比較有探討空間 第五場感覺就超難選298F 10/31 02:35
emptie      : G5的T1要贏就是下路要領先很多299F 10/31 02:36
kingianlin  : 一直糾結瑞空幹嘛不是一起選的嗎?300F 10/31 02:36
roger2623900: Guma下路那波真的很傷節奏301F 10/31 02:36
FncRookie001: 可以考慮出奶角啦 Lulu娜米那種 有加速有護盾回血302F 10/31 02:36
thwasdf     : G5拔掉中上外塔時 我是真的覺得T1有機會了303F 10/31 02:36
EZ78        : 第四場更沒 你場上選手送頭吃砲車選啥都一樣304F 10/31 02:36
FncRookie001: 打Poke角的容錯會高很多305F 10/31 02:36
cjy1201     : LULU雷西都被按掉了  大東沒啥發揮空間306F 10/31 02:37
thwasdf     : 但後來就是斷節奏 後面完全搶不回視野 被迫吃poke307F 10/31 02:37
yiwangneko  : Lulu被BAN了308F 10/31 02:37
FncRookie001: 不過最大戰犯還是G4 BP 真的是好人幫DK重建自信309F 10/31 02:37
emptie      : 第四場很單純啊 你出J4前期有沒有做事?310F 10/31 02:37
emptie      : 沒有,go next
c2578910    : 第四場就中野差距312F 10/31 02:37
hsueh00     : 冰女不用盲亮啊 肥可今年就不玩勒布朗 明明就可以後313F 10/31 02:37
thwasdf     : 第四場選角中心思想是前期車過去 然後無作為 笑死314F 10/31 02:37
hsueh00     : 選冰女來扛315F 10/31 02:38
EZ78        : J4沒做事 雷茲送頭 BP要討論啥XD316F 10/31 02:38
cjy1201     : 那就只能說實力差距  你BP沒拿出特別的  就是贏不了317F 10/31 02:38
roger2623900: G4就LB提款Faker提到太肥啊318F 10/31 02:38
FncRookie001: G4還以為是麥哥親傳的BP咧319F 10/31 02:38
qwe910439   : 瑞空不是三選嗎320F 10/31 02:38
kingianlin  : 如果先選輔助321F 10/31 02:38
roger2623900: G4直接把LB養成大魔王322F 10/31 02:39
kingianlin  : 疑對唉是三選瑞空抱歉那我搞混了QQ323F 10/31 02:39
EZ78        : 問題是你不能預設對面一定先選LB阿324F 10/31 02:39
cjy1201     : 先選輔助上面講過拉  你打野沒東西選325F 10/31 02:39
qwe910439   : 感覺希格斯一選出來就要想開戰角了326F 10/31 02:40
emptie      : 所以我才說兩隊遊戲理解有差距,t1看到對面出弱勢327F 10/31 02:40
zxm50191    : G4看起來像整隊+教練中邪328F 10/31 02:40
PerFumeLove : Khan除了第二把其他都很頂329F 10/31 02:40
cjy1201     : 第四場冰女的問題是  要是對面拿雷茲 李哥有啥330F 10/31 02:40
emptie      : 對線組合想拿極靈互農,但dk顯然知道要如何破解331F 10/31 02:40
kingianlin  : 不過如果第一輪不選輔助 DK按趙信歐拉夫 要選啥好332F 10/31 02:40
EZ78        : 不會按歐拉夫的 那腳色沒用333F 10/31 02:41
thwasdf     : 我還是覺得第五場兩邊選角思想是沒錯的 都有勝利畫334F 10/31 02:41
TPPlazycow  : 你不先選 對面就未必會直接選LB啊。。335F 10/31 02:41
cjy1201     : 第五場的BP  就只能中期優勢凱能想辦法繞後才能贏336F 10/31 02:41
qwe910439   : 凱能這個pick有換的空間嗎337F 10/31 02:41
thwasdf     : 面 兩邊都知道對面要什麼 自己要什麼338F 10/31 02:41
aierman     : 希格斯還是太強 t1根本抓不到339F 10/31 02:41
EZ78        : 能盲亮的上路就葛雷夫凱能340F 10/31 02:41
thwasdf     : 差距就是T1沒有把前面好不容易賺到的優勢滾下去341F 10/31 02:42
kingianlin  : 牙膏?342F 10/31 02:42
EZ78        : 再下去就吶兒鱷魚這種下水到了343F 10/31 02:42
roger2623900: 你不先選雷茲 放雷茲給許秀還不是擋不住344F 10/31 02:42
cjy1201     : 凱能被按掉  你還啥打可和 你的JC跟大便依樣345F 10/31 02:42
yiwangneko  : 不選凱能你要誰開戰346F 10/31 02:42
qwe910439   : 感覺犽宿+瑞空滿好開的 有風牆能擋poke347F 10/31 02:43
EZ78        : Canna傑西玩的蠻好的就是 那場不是中路大魔王LB嗎348F 10/31 02:43
thwasdf     : 凱能能騙招騙虛弱 還有夢想 JC只有被踩兩下死掉349F 10/31 02:43
cjy1201     : 第一場的JC也很戳阿  戳了兩把都輸了 不敢了吧350F 10/31 02:43
EZ78        : 不過傑西根隊伍相性很差 比較像DK會選的351F 10/31 02:44
thwasdf     : 其實犽宿打葛砲那場BP看起來很瞎 但好像真的有料352F 10/31 02:44
c2578910    : 牙宿+銳空就G2那樣353F 10/31 02:44
zxm50191    : 感覺拿JC是搶角意圖,不是自己想爽354F 10/31 02:44
qwe910439   : 趙信+瑞空+犽宿感覺還行355F 10/31 02:44
cjy1201     : 那場有LEE  沒李星不成立356F 10/31 02:44
EZ78        : 那場有人不按閃 BP不重要357F 10/31 02:44
aierman     : canna拿過吶兒 酒桶 剪刀 怎麼樣都比jc好吧358F 10/31 02:44
cjy1201     : JC就是不敢放  又沒料QQ359F 10/31 02:45
EZ78        : 吶兒先不要好嗎XD360F 10/31 02:45
aierman     : canna可以拿凱能啊 但他就不在狀態上361F 10/31 02:45
zxm50191    : 被抬到就按不到閃了 別逼QQ362F 10/31 02:45
EZ78        : 酒桶感覺要特定matchup 剪刀就不知道了363F 10/31 02:45
zxm50191    : 然後牙膏那場T1整隊陣容看起來超怪,老實說..364F 10/31 02:46
EZ78        : 剪刀不是太好打葛雷夫的樣子365F 10/31 02:46
cjy1201     : T1就是不斷出招  被破了那就下去366F 10/31 02:46
kingianlin  : 剪刀葛砲就八強rng那把啊367F 10/31 02:47
bnm89164    : DK大概也知道正面拼團沒什麼優勢,就找可以單點突破368F 10/31 02:47
qwe910439   : Dk一直都是喜歡玩單抓陣容369F 10/31 02:48
kingianlin  : 一等小虎剪刀直接被葛砲蹲一路A到zone out370F 10/31 02:48
J19911209   : CANYON真的太強....371F 10/31 02:48
TPPlazycow  : 你已經説到重點了 問題是Canna不在狀態 他選什麼都372F 10/31 02:48
TPPlazycow  : 一樣的 理論上來說凱能是很好的選擇啊
roger2623900: 最後一場我真的覺得T1選的不錯 但下路被抓斷節奏374F 10/31 02:48
bnm89164    : 的組合,不然燼就不會是首選了375F 10/31 02:48
aierman     : 牙膏那場記得就是ban希格斯大東 搶燼 逼鬼哥拿其他a376F 10/31 02:48
qwe910439   : Dk後面幾場眼睛掃得超乾淨377F 10/31 02:48
c2578910    : DK中野太強 輔助又回穩378F 10/31 02:48
aierman     : d 然後抓爛379F 10/31 02:48
zxm50191    : 單抓陣T1有用極靈解一場,只是後來又被POKE陣破了380F 10/31 02:49
zxm50191    : 最後一場BP硬要說是能更好,但我覺得已經是能打的了
sunsptt     : 23場都已經找到SOP了 上路選個能自己發育會戰有點用382F 10/31 02:51
EZ78        : G5BP就55到46阿 只是貪塔層就一路營運到結束383F 10/31 02:51
sunsptt     : 的英雄 中路後選個能跟許秀舒服對線的讓飛可把下路384F 10/31 02:52
sunsptt     : 風向打起來姑媽就能幫你贏遊戲 結果G4又跑去養canNA
cjy1201     : BP就真的能打了 只能說DK玩的太好 沒給凱能繞後的386F 10/31 02:52
J19911209   : 第五場BP其實不錯了 真的是經驗差距387F 10/31 02:52
cjy1201     : 機會388F 10/31 02:52
zxm50191    : 兩邊陣看下來,DK的陣對選手要求還更高389F 10/31 02:53
TPPlazycow  : 第三場 T1是先選雷茲啊。。390F 10/31 02:54
kingianlin  : 選完當下我也覺得t1選得好 DK要成功難度比較高391F 10/31 02:54
EZ78        : Showmaker柔伊睡跟指定技一樣還不會被抓392F 10/31 02:54
roger2623900: DK在那邊拉扯還能拿龍魂也是猛393F 10/31 02:54
dedekevin   : 覺得不是飛可拿不出勒布朗,是想幫姑馬拿ad吧,燼或394F 10/31 02:55
dedekevin   : 大東
kingianlin  : 許秀近距離放泡泡都很歪396F 10/31 02:55
qwe910439   : 結論 dk中野太鬼397F 10/31 02:55
kingianlin  : 但丟長距離的倒是都很準398F 10/31 02:55
byronlee    : G5 DK的陣容換成別隊來打,應該不會有這種完成度399F 10/31 02:55
sywu729     : 為什麼分析都只能說輸的一方誰玩不好,誰打的爛,怎400F 10/31 02:55
sywu729     : 麼不是因為贏的一方玩太好,能carry做事誰不想做事
sywu729     : ,DK就不給你機會啊
EZ78        : DK玩超好阿 G5就證明他們就是比較好的隊伍403F 10/31 02:56
Leris0112   : 你講的真好 幫你推404F 10/31 02:56
EZ78        : Canyon那個蹲點直接結束比賽405F 10/31 02:56
Jabberloop  : 這篇竟然這麼多理性討論的406F 10/31 02:57
zxm50191    : 今天很多場都是對面玩太好,不是有人爛 畢竟冠軍賽407F 10/31 02:58
qwe910439   : T1已經超常發揮了 可以吃鍋貼了408F 10/31 02:58
aierman     : T1的教練團含金量還遠輸dk409F 10/31 02:59
derekhuang16: Q看不到非可四冠了 雖然有些遺憾410F 10/31 03:00
derekhuang16: 但還是恭喜DK了
TPPlazycow  : T1今天的BP就很一致 反正尾選ad/輔助確保下路對線412F 10/31 03:01
TPPlazycow  : 舒服 中上要先選就選功能角 如果可以後選就看能不
TPPlazycow  : 能counter一下 和DK拚團戰決勝負
ms0545173   : T1教練團被摳馬一個人屌打415F 10/31 03:02
blackcat1129: 還是選手本來就是DK在這場BO表現更好 跟教練沒關係416F 10/31 03:04
frankie30432: DK教練團很多人耶...417F 10/31 03:04
zxm50191    : DK還有間諜型教練,T1怎麼拚==418F 10/31 03:05
hsiehhsieh87: 凱能打DK真的不好發揮吧,視野抓很死,每波都記得419F 10/31 03:07
hsiehhsieh87: 抓凱能位置,幾乎沒得繞背
wade59420   : DK有兩個T1前教練欸421F 10/31 03:07
blackcat1129: 覺得Daeny回DK對t1沒什麼影響 meta變化太大了 單純D422F 10/31 03:09
blackcat1129: K選手就是玩的比T1好 不存在什麼教練間諜
Jabberloop  : Kkoma:住中寶典在DK一樣適用424F 10/31 03:22
Magic0312   : 這分析太結果論又太偏李粉角度出發425F 10/31 03:33
Tommy92C    : 總覺得應該讓Canna拿關這種角色,他凱能明顯是團隊426F 10/31 03:35
Tommy92C    : 要他配合,根本不會玩
a420360     : 可惜了428F 10/31 03:53
sarserror   : 怎麼可能不會玩?沒看虐爛摩根的Bo 5 阿對面就會抓429F 10/31 03:57
sarserror   : 你位置,一直說不會上去電的,當對面是白癡會站一起
sarserror   : 給你爽電
Magic0312   : 同意樓上阿,都把DK當自己對到的銅牌432F 10/31 04:09
vinc4320    : 最後一波DK確實站一起啊 不過Canna跑去電落單而且433F 10/31 04:17
vinc4320    : 有復活甲的塔隆
grace5566   : 覺得輸贏都在BP435F 10/31 04:28
DonDonFans  : t1能打滿五局 bp絕對是關鍵436F 10/31 04:31
DonDonFans  : 論個人操作 可能下路有贏 其他路都輸
SuikaJasper : BP讓中路扛單純因為打不贏好嗎,講的好像李哥犧牲奉438F 10/31 04:57
SuikaJasper : 獻,哪隊不圍著優勢線打的?Chovy拿扛角還會被嘴欸
jajepound   : 兩隊JG之間不是gap是canyon440F 10/31 05:25
Ten6666     : Oner打得比我預期好很多 Canna軟手是關鍵 可惜441F 10/31 05:51
gash9890    : 鬼哥不會玩大東?什麼雲觀眾啊442F 10/31 07:13
IBjoKer     : 其實蠻明顯的吧,Oner都照顧上下為主,小K會跑變成443F 10/31 07:43
IBjoKer     : 都以上為核心,但認真講CANNA真的不行,我自己看LC
IBjoKer     : K季後到現在我都只覺得他只要不搞事給他扛線角T1一
IBjoKer     : 定贏,但從小組賽到現在,CANNA虐菜場以外沒特別有
IBjoKer     : 料的內容,不知道最後決策為什麼不是以中下為主
IBjoKer     : 但他季後賽的關是真的玩得好
IBjoKer     : 題外話第三選在小K會策動跑線的情況下,我自己覺得
IBjoKer     : 瑞空能選順位高於其他角色還能開戰,但後選保牌的
IBjoKer     : 極靈那個時候我是突然有點茫這個BP啦,因為明顯是
IBjoKer     : 要靠上路或JG開,前四把打完讓小K開戰的成效應該比
IBjoKer     : 他們兩個好才對
laiex22     : 推 T1真的很可惜 但也支持DK454F 10/31 07:56
Upa0026     : 真的,對面poke陣,選極靈太防守了455F 10/31 08:00
GordnHayward: Canyon超強  意識神456F 10/31 08:13
loveadu     : 第五場根本沒做視野,強開巴龍,  jg被秒,基本上就457F 10/31 08:29
loveadu     : 宣告死亡了,打到後面細節不夠是基本功差距
ych0630     : 打野就有差距阿459F 10/31 09:11
ych0630     : T1就算順風龍跟預示者也是被Canyon控走
a2643462549 : 可汗也幫那了一些物件,比起來稍微優一些461F 10/31 09:27
ko309491    : 為什麼李哥不反過來拿LB 有人可以跟銅牌我解釋一下462F 10/31 09:53
ko309491    : 嗎0.0?
st09272000  : T1的BP中路要去掩護上路的,勒布朗做不到464F 10/31 10:08
ko309491    : 懂了 謝謝465F 10/31 10:13
aierman     : smk強大的地方 不是對線而是地圖觀跟會戰時的判斷466F 10/31 10:43
a2010561501 : 認真回DK中野角色池真的太深根本B不完467F 10/31 10:44
aierman     : 而且中野連動是本季最強的兩個468F 10/31 10:45
aierman     : 學弟們地圖觀明顯不佳
aierman     : 給smk會飛的角色 上下野 隨時都可能被中野抓爆
aierman     : 這也是代表t1多怕 解放中路的smk
aierman     : 這也是代表t1多怕 解放中路的smk
zoids0308   : DK還有贏在可汗在差扛線不差 直接貫通打爛都能復活473F 10/31 10:48
zoids0308   : 說真的第4把BP後真的可惜 如果做點別的搞不好T1就贏
aierman     : t1就是想把smk鎖在中路 有自信其他路能夠在對線期穩475F 10/31 10:50
aierman     : 贏dk上下路
aierman     : 下路把把對線都有優勢 然而上路軟手
zoids0308   : 不過真的和FAKER自己說的 4.5局狀態有點下滑478F 10/31 10:50
aierman     : canna真的失常 之前T1比賽canna偶爾能在關鍵時候站479F 10/31 10:51
aierman     : 出來
zoids0308   : 不過T1 未來可期481F 10/31 10:51
aierman     : DK中野本屆無人能的 堪比當年的faker跟雞哥482F 10/31 10:52
aierman     : 比去年更強了
aierman     : 他們還年輕 巔峰狀態可能持續
gary800304  : 真的雷茲跟JC不知道在選啥485F 10/31 11:16
Isinging    : 這個系列賽雙方的上路基本上沒什麼存在感486F 10/31 11:31
joeyben     : 第一JG名符其實487F 10/31 11:39
wade59420   : 這系列Canna有發揮出7成實力結果可能就不同488F 10/31 11:54
frankie30432: 就差一點會贏了 可惜489F 10/31 12:00
happystuid  : 這篇合理推個490F 10/31 12:35
geniusw     : 鬼哥希格斯這次還行吧 跟柔伊配好可怕491F 10/31 13:03

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    106F 92推
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