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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-11-11 12:29:08
看板 marriage
作者 wallflowers (whatever works)
標題 Re: [心情] 竟然因為小孩作業量被先生大罵
時間 Sat Nov 11 08:43:42 2017

這篇文章釣出好多國中小老師的想法，老實說讓我覺得好可怕

難怪台灣學生從小花在上課的時間比別人多，長大以後，書卻也不一定讀的比較好，體力也輸人

我身邊非常多例子，國小國中在班上功課都不好的同學，長大出國念書甚至念到博士

國中我們班幾乎每次都是倒數前五名的同學，現在是康乃爾的博士，在台積電上班

高中我念的是新竹當時的第二志願竹北高中，最多人考上的學校就是淡江，中原，逢甲，也很多人研究所考上國立大學本科，不是奇怪冷門的系所

我非常認同幾位家長的說法，不要讓孩子抗拒學習，而讓他有閱讀的習慣，不要走偏了，分數是其次

當然不可否認，做什麼事，基礎打好都是很重要，所以家長的重點是七八十分沒關係，不用樣樣九十一百，老實說，這輩子很長，真的要讀書什麼時候都有機會，國小的作業真的不用逼太緊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.12.233
※ 文章代碼(AID): #1Q1aV0Cy (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1510361024.A.33C.html
※ 同主題文章:
　 11-04 17:16 segio. ■ Re: [心情] 竟然因為小孩作業量被先生大罵
　 11-10 21:38 wn7158. ■ Re: [心情] 竟然因為小孩作業量被先生大罵
● 11-11 08:43 wallflowers. ■ Re: [心情] 竟然因為小孩作業量被先生大罵
　 11-11 09:47 deltaz. ■ Re: [心情] 竟然因為小孩作業量被先生大罵
　 11-11 22:34 holoo. ■ Re: [心情] 竟然因為小孩作業量被先生大罵
　 11-11 23:41 tonyroro. ■ Re: [心情] 竟然因為小孩作業量被先生大罵
推 suction: 我身邊沒有這種小時落後長大很強的例子1F 11/11 08:46
→ suction: 只有小學一直參加奧林匹克數學競賽 長大出國去MIT的例子
→ n123456n: 我也被相關言論嚇到，難怪教改一直失敗3F 11/11 08:47
推 Lovhamburger: 我不覺得是他們的觀念可怕，而是他們看多了，說出現4F 11/11 08:51
→ Lovhamburger: 實狀況而已；或許你身邊剛好不少這種長大開竅的例子
→ Lovhamburger: ，但這真的不是常態；我的同班同學大約有一半是醫
→ Lovhamburger: 生，他們每一位都是從小頂尖到大的...
→ suction: 喔 我想到一個例子 跟我一樣爽爽過學生生活 後來變成老闆8F 11/11 08:52
推 Lovhamburger: 但當然不是人人必須考上第一志願，讀書也是半天生，9F 11/11 08:53
→ Lovhamburger: 如果真的不是讀書的料、或是有其他更好的發展，那就
→ Lovhamburger: 不見得需要強求讀書表現，可以多元發展才是教改的意
→ Lovhamburger: 義吧
→ suction: 因為他爸爸送他出國念書了13F 11/11 08:53
→ suction: 回國再接家業
推 eunice0802: 你看到的是因為他爸有錢15F 11/11 08:53
→ Lovhamburger: 人生勝利組其實不用太會讀書也沒關係（已羨慕）XD16F 11/11 08:54
推 suction: 我覺得我的小孩如果到高中知道自己想做什麼 那麼不念書也17F 11/11 08:55
→ suction: 沒關係 但國中小基本的不會 到了高中又不知道自己的興趣
→ suction: 到時候是有比較快樂嗎 況且很多技術的工作也需要理論基礎
→ iiiivy: 最近跟人聊天~ 主要就是國中小孩不知道自己興趣是啥想念什20F 11/11 08:56
→ hsuehhm: 我國中小成績倒數，現在從事學術工作，算是個例子吧21F 11/11 08:57
→ iiiivy: 麼~ 有時候就是父母幫忙決定好像某科比較好就去念~ 身邊不22F 11/11 08:57
推 millie545: 身邊頂尖的同學，也是從小頂尖到大+1。然後有改變的就23F 11/11 08:57
→ millie545: 是所謂人生勝利組沒錯，家裡有錢被送出國然後回家接家
→ millie545: 業，瞬間狠甩我們十條街。
→ iiiivy: 少人當年也是這樣~ 然後就中了當時一窩蜂的科系出來就變供26F 11/11 08:57
→ iiiivy: 過於求...
推 trumpet12: 教改失敗不是因為基層老師，講白一點基層只能按規定辦28F 11/11 08:59
→ trumpet12: 事，一般家長不知道主管機關在會考之後還要老師寫檢討
→ trumpet12: 報告的吧？但要真的就是把會考廢掉，好幾年前基測的年
→ trumpet12: 代家長就質疑公平性的問題！但我覺得就是選擇性的問題
→ trumpet12: ：家長決定要按規則走，那只能耐著性子配合；不願意這
→ trumpet12: 麼死板，那就真的不要逼孩子啊！放手去找別的專長又何
→ trumpet12: 妨？不要一開始說不要逼，國高中又開始要小孩衝，有些
→ trumpet12: 東西過了那個時候未必來的及了，那何必呢？
→ eva19452002: 沒錯，北歐國小都沒在出作業，國家跟人民還是比台灣36F 11/11 09:03
→ eva19452002: 人強，說穿了，填鴨式的教育考100分又如何?
推 Agneta: 整個偏離婚姻版了38F 11/11 09:04
推 ritachang708: 其實想法不可怕 只是大多現狀真的是這樣 小孩成績39F 11/11 09:04
→ ritachang708: 不一定要很好 但我希望他如果真的不喜歡唸書 高中
→ ritachang708: 階段至少要知道自己想做什麼
→ eva19452002: 之前看一本書，當中作者寫到一句話，他說他認識一位42F 11/11 09:05
→ eva19452002: 台大生，畢業典禮第一句話是，終於可以不用再看書了
推 getbacker: 這篇講的才是特例中的特例，唸台大的時候八成以上的同44F 11/11 09:09
→ getbacker: 學就是從小前三名到聯考，高中沒有前三名的是因為唸重
→ getbacker: 點高中的資優班，原po舉的例子父母應該是高知識份子
推 trumpet12: 我承認我就是國中小學老師，但我老實說教育現場我個人47F 11/11 09:09
→ trumpet12: 想多元學習，就是會有一堆家長拿分數大作文章斤斤計較
→ trumpet12: ，我只能說孩子是家長的不是老師的，不是每個家長的決
→ trumpet12: 定我都能干涉，有時候我只能跟學生一起苦笑遺憾而已啦
→ trumpet12: ！
→ getbacker: 那種人國中成績不好的原因是父母已經讓他開始學習更難52F 11/11 09:12
→ getbacker: 的科目或是擴展見聞，心思不在目前的簡單事情上
→ trumpet12: 不過，什麼都不管的家長更多喔！會關心孩子的家長其實54F 11/11 09:13
→ trumpet12: 比想像中來的少，這種更讓人苦惱啊......
推 zetaj: 這不是重視成績，而是國小中低年級的程度很簡單，資值好一56F 11/11 09:15
→ zetaj: 點的可以說只要上課專心下課不用看書也能考高分，也就是只
→ zetaj: 要用點心90分沒問題，70-80就代表根本不在意課程內容
→ fairy241: 培養興趣的前提是功課頂尖，光是這點就無法接受，難怪59F 11/11 09:20
→ fairy241: 我朋友要把小孩送出國
→ fairy241: 興趣功課原本學得開心，最後通通失去興趣每天痛苦
推 kotoyan: 認同你這篇。其實是整個社會風氣到體制都很有問題，社會62F 11/11 09:23
→ kotoyan: 風氣就是重視要高分要上好學校的話，小朋友無法從小培養
→ kotoyan: 獨立思考與全方位發展的人格。我的小孩不需要進台大或台
→ kotoyan: 積電，我只希望他對學習會保持興趣而不是厭煩僵化，並且
→ kotoyan: 知道自己喜歡什麼，將來想做甚麼就好。
→ kotoyan: 國中小就被押著唸書寫作業的小孩到了高中會知道自己喜歡
→ kotoyan: 什麼，我是不太能相信啦....
推 suction: 但也不是不被要求的孩子就知道自己喜歡什麼...69F 11/11 09:30
→ suction: 然後變成書念不好 又不知道自己想幹嘛的孩子...
推 hsuehhm: 能在這12年義務教育洗禮下保持學習興趣，不容易。學校大71F 11/11 09:37
→ hsuehhm: 班教學，難顧及個體差異
→ HellNo: 有閱讀的習慣結果國小只能考七八十分?73F 11/11 09:37
→ HellNo: 你知道現在多少高中生句子超過兩行就閱讀困難嗎
→ HellNo: 這種連看兩行字都困難的人長大突然開竅能去台積電的有幾個
→ HellNo: 一堆人愛講送小孩出國好像出國就沒事了XDD
推 monologist: 目前看到能出國的都是家裡經濟能力不差@@77F 11/11 09:38
→ HellNo: 連北歐國家都是一樣課程中絕大多數都是老師講著上課78F 11/11 09:39
→ HellNo: 莫名的崇洋媚外，送出國就沒事的是因為家裡有錢好嗎
→ HellNo: 國外家長的確是比較不在乎成績，但成績好的上名校的出路真
→ HellNo: 得比較好啊，台灣家長有意識到書如果念得好可以翻身階級流
→ HellNo: 動是好事好嗎
→ HellNo: 而且到底為什麼成績好就會失去興趣啊???
推 anna55: 應該說父母都希望孩子成龍鳳，有好成績長大有好成就，但忘84F 11/11 09:41
→ anna55: 了我們大部分都是普通成就。不過在這邊就不一定，有時看大
→ anna55: 家的年薪會覺得是否生活在平行世界XD
→ HellNo: 有很多研究顯示小學生的國語能力越好各科成績就會越好87F 11/11 09:41
推 ritachang708: 我只覺得 家庭教育滿重要的...我有個學生 家裡不太88F 11/11 09:41
→ ritachang708: 管 四年級來的時候數學已經在及格邊緣 當然學生自己
→ ritachang708: 讀書態度也有問題 只是前陣子家庭狀況已經到了學校
→ ritachang708: 需要關心學生的地步...學生自己也不知道要幹嘛(現在
→ ritachang708: 已經國二) 我們能做的也只是看著她別讓她走偏了...~
→ HellNo: 所以很多考不好的其實都會閱讀或者專心上的困難93F 11/11 09:42
→ HellNo: 可怕的是這些因為從國小就沒有基礎，國高中又被迫一定要上
→ HellNo: 學，每天超過八小時被關在學校要坐好不能睡覺玩手機
→ HellNo: 他又完全都聽不懂，這樣他才會痛苦討厭學校啊
噓 thomaschion: 我國中放牛班同學後來變慣竊，你怎麼說？97F 11/11 09:43
→ HellNo: 本末倒置的家長們98F 11/11 09:43
→ HellNo: 自以為擁有很新潮的想法，那你家長要提供很多刺激源給孩子
→ HellNo: 而且不只國高中，大家都在念大學，爛大學也要去念四年
→ HellNo: 一回頭22年過去了，成為了什麼都不會的社會人士，家長:你
→ HellNo: 怎麼都不會獨立思考
推 tita123: 獨立思考跟全人發展只能靠家長教 學校很難教這個103F 11/11 09:46
→ HellNo: 家長:學校老師教太爛。嗯哼。104F 11/11 09:47
推 zetaj: 學習要能產生興趣，成就感是其中一個很重要的因素，越學越105F 11/11 09:50
→ zetaj: 有趣是因為從中得到成就感，越落越遠的學生後來放棄的居多
推 rrrrr123: 我身邊也沒有你說的例子欸…大部分都有社會、財經背景107F 11/11 09:52
→ rrrrr123: 不然就是讀書讀得真的很厲害的
噓 HellNo: 越想越有氣XDD 你知道成績越差的學校越多抽菸飆車8+9109F 11/11 09:53
噓 chobibobo: 只有自己身邊的例子，才是特例中的特例吧。110F 11/11 09:54
→ HellNo: 環境是越複雜的嗎，心智還在發育的未成年家長顧著他不要111F 11/11 09:54
→ HellNo: 走偏，你知道青少年時期同儕影響很大嗎，還在只聽爸媽的話
→ HellNo: 的青少年在同儕間是怪胎通常人際關係不佳嗎
→ HellNo: 儘管這樣的青少年是在不要走偏，但是人際關係上的打擊很大
推 freedom0116: 我國小倒數前五 現在112XD115F 11/11 10:01
推 lail: 一直頂尖到大的，基本上是不需要拼死拼活就可以拿90,100分116F 11/11 10:06
→ lail: 的人啊，跟需要拼死拼活才能拿90-100的不同
→ lail: 若小時候需要拼死拼活才拿90,100分，若學習胃口被破壞了，可
→ lail: 能連60-70都不想努力把
→ Anyotw: 我身邊的建中112，在高中前都不用唸書的，國中小不用念也120F 11/11 10:11
→ Anyotw: 是頂尖
→ transistor: 如果是研究所  112並不難考122F 11/11 10:17
噓 syngejassmin: 你拿特例來說  這篇沒有參考價值123F 11/11 10:22
→ circler: 小時候基礎沒打好，國高中放棄的例子更多+1124F 11/11 10:28
→ thigefe …
推 thigefe: 吵著讓小孩進第一志願的 想法都和你差不多 教育理論講的125F 11/11 10:31
→ thigefe: 頭頭是道
→ shemie: 所以小學英文不好，國高中英文會好？國一90幾100的，國三127F 11/11 10:32
→ shemie: 都會下降到80多，高中再少至少20。沒有90是沒有關係啦，但
→ shemie: 是高中英文真的不簡單，有些學生常態性考20-30，連課本都
→ shemie: 看不懂，這樣好嗎？大學又要讀原文書，更是沮喪。
→ shemie: 我真的很喜歡教育理念講的頭頭是道的家長，只要不要是我的
→ shemie: 客戶就好。
推 n865400000: 你舉的例子是家長有錢…133F 11/11 10:36
推 IMISSA: 竹北高中..........lol134F 11/11 10:39
推 Laurara: 偏鄉 國小前五名以外都沒念大學 倒數男生多變成8+9135F 11/11 10:42
→ shemie: 逢甲、淡江136F 11/11 10:42
→ shemie: 呃    這個不太能說服我耶。
→ shemie: 真的要說的話，我們高中一堆人翹課、上課睡覺，我們還會爬
→ shemie: 牆，爬牆出名耶！結果50%左右上五校，讀淡江可能不敢來同
→ shemie: 學會。喔，忘了說，我是第一志願畢業的。所以你這個例子我
→ shemie: 不覺得厲害。
→ jojoalice: 竹北是第二志願？那實驗跟竹中誰是第一啊？142F 11/11 10:48
推 post91: 真的，看到那篇的推文我只覺得台灣教育真的幾十年來沒有進143F 11/11 10:49
→ post91: 步，從來都不懂得尊重不是每個人都適合讀書，也不了解小
→ post91: 孩就只會用分數評價小孩....
推 ning1121: 倖存者偏差，一開始落後但後來有成就的才會被講出來，146F 11/11 11:01
→ ning1121: 剩下的多數根本不會來這發文
推 makio: 其實現實更殘酷。排除家裡有錢，用錢解決的之外，再來只是148F 11/11 11:07
→ makio: 看天生頭腦（iq+eq）而已。聰明的，小時讀不讀書沒差，因
→ makio: 為只要他想做就做得到。所以你會看到有些人一路傑出，有些
→ makio: 人小時都在玩但長大不管是在某一行會有傑出表現。但有些人
→ makio: 小時候功課很好，長大卻平平或壞掉，這種就是沒天資硬逼出
→ makio: 來的。這戳中社會最不想承認的天資論。當然聰明的人還是有
→ makio: 程度之分，這也是為何有些人聰明又努力可以傑出，但也有極
→ makio: 少數不用努力就拈手成就。也有人說你看他聰明但不努力就沒
→ makio: 用，其實那還是不夠聰明。
推 ladyluck: 身為一個在美國的媽媽，我只能說台灣小孩功課多是因為157F 11/11 11:09
→ ladyluck: 中文太難寫。我兒子現在在美國三年級每天作業半小時。
推 Legojiang: 台灣的教育很填鴨 出國讀書之後人生整個很開心159F 11/11 11:11
推 duoduo554553: 我老公哥6年級北市敦x國小都是考第一名，國中就走下160F 11/11 11:11
→ duoduo554553: 波高職很爛的二專畢。10年前靠自己夫妻借錢開公司，
→ duoduo554553: 他業務能力很強，現在資產上億了
噓 doomlicca: 你這種才是很多台灣家長的觀念 整篇焦點都放在學校 家163F 11/11 11:12
→ doomlicca: 長的部分不讓小孩抗拒學習 養成習慣 是家庭要投注大量
→ doomlicca: 資源和時間的 而大部分家長都是嘴巴說說 就以為小孩自
→ doomlicca: 己會長好 到時候不如期望 沒搞清楚又回頭怪學校
推 ladyluck: 坦白說填鴨有填鴨的好處167F 11/11 11:12
→ ladyluck: 美國一樣是有要記憶的科目也一樣要背乘法表
→ duoduo554553: 小學該培養的重點應是讀書的學習態度，負責及自動169F 11/11 11:14
→ duoduo554553: 自發
推 ladyluck: 美國人已經在檢討他們自己的STEM基礎教育出了甚麼問題171F 11/11 11:19
推 MOKANI: 被壓著寫作業不是因為國小老師 是送去安親班寫滿滿評量172F 11/11 11:38
→ MOKANI: 誰送去的？
推 weiweicat: 我老公就是這種國中小作業都不寫的頭痛小孩，高一發現174F 11/11 11:46
→ weiweicat: 對程式有興趣就不聽父母話從普通高中退學重考其它高中
→ weiweicat: 的資訊科，最後一路研究所畢業去園區上班了，薪水比當
→ weiweicat: 初班上考試第一名的還高，找到一個真正的專長比分散時
→ weiweicat: 間精力去念所有科目有用多了。
噓 alinde: 小學階段重要的是培養閱讀的習慣及做事的專注力，家長的重179F 11/11 11:48
→ alinde: 要性卻是常常被忽略，以為一切影響力都只來自學校
推 ladyluck: 家長其實很重要+1 不能都讓老師負擔181F 11/11 11:52
推 zxcvbnmqwert: 別把責任都丟給學校！父母責任才是最大！182F 11/11 11:54
→ zxcvbnmqwert: 小孩是學校要負責教好的家長心態不可取
→ AppleAlice: 是喔，我本身高中念台北第一志願，同學就很多醫師牙醫184F 11/11 12:03
→ AppleAlice: 藥師律師等等，也有公務員，我老公念私校(非延平東山
→ AppleAlice: 那種逼課業的)，同學就業務或行政助理之類為多，不是
→ AppleAlice: 說哪種職業比較好，但我同學的不敢說比較會念書，比較
→ AppleAlice: 會考試是真的，從事的行業比較多要靠考試當進入門檻的
→ AppleAlice: 國中念私校，大概有1/3到一半同學是國高中送出國念的
→ AppleAlice: 胡瓜女兒就是我學妹，那種人生跟我們又不一樣了，投胎
→ AppleAlice: 時已決定，跟學業沒甚麼關係
推 abc70340: 講中文太難寫的......拿這來比我也是昏了。我覺得是現在192F 11/11 12:27
→ abc70340: 小孩閱讀量太少，碰過很多都是遇到心得和作文就卡殼，連
→ abc70340: 五十字都寫不出來

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