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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-06-08 09:43:43
看板 Tech_Job
作者 balzark (一條沒有盡頭的路)
標題 Re: [新聞] 對岸薪資真這麼誇張?
時間 Mon Jun  6 18:46:12 2016


※ 引述《juangjh (長樂未央)》之銘言:
:   原文吃光光....
:   其實這個討論串 很無聊
:   拿中國最頂級的公司來戰 比較兩岸消長
:   你怎麼不拿台灣籃球國家隊隊去跟 NBA 比
:   如果用人口比例,
:   華為這樣的薪資根本沒有特別優
:   重點是 中國只有一家華為 (百度 阿里巴巴 跟 騰訊)
:   過去園區在發股票時
:   一堆鳥公司 公司每個人從上到下 哪個不是賺飽飽 賺滿滿
:   最後都是投資人買單
:   後來發哥 hTC 在大好時,
:   這種薪水也不算意外
:   每個年代都有每個年代的明星產業 也明星公司
:   華為只是剛好遇到這個勢頭
:   沒啥好羨慕或意外
:   至於親中賣國的話題
:   商人無祖國 去中國投資 確實不需要幫忙冠上愛台或賣台
:   但請風險自負 不要賺錢了 回台修理台灣 賠錢了靠北台灣
:   我比較怕的是 台灣香港化 依賴中國化
:   賺錢就這些人在賺 所有其他效應確要鬼島的人一起承擔
非常同意這篇文章
台灣的問題在於
中國已經開始不正常的膨脹
利用國企 來膨風整個經濟成長
我們還狗腿的在那抱腿

同樣作手機 HTC為什麼被華為 小米灌爆
同樣搞互聯網 為什麼我們比大陸落後

台灣最大的問題是
應該開放的不開放
應該培育國際視野不作
整天就想學香港跟中國要飯

2011年秋天 我住在香港青衣 灝景灣
一呎也就接近台灣30分之一坪 只要5000HKD
舔共 炒房啊
2013年春天 搞到15000HKD 一呎
民眾唉唉叫 靠夭
都是自找的

這段時間
零售業很爽 房地產公司很爽
水客 代購很爽
結果人家一掐 深圳戶口每周只能去一次香港
關口查水貨
上海搞個自貿區
香港就殘花敗柳了

台灣這樣的海島國家
你只能自立自強 跟以色列一樣
有核心技術 夠硬派
才能獲得尊重
你要抱強權國家的大腿 就是變成現在這樣
國民樂天樂天 整天小確幸 看誰溯溪被沖走

對岸不是厲害 是人多
人家13E人 只要有1%厲害就夠了
我們呢...也是只有1%清醒 其他人都被慣老闆玩壞了

你薪資就是擺在那裏
一個月30K 50K
反正買不起房就是買不起
我拿這一點薪水 要幫公司包山包海幹
為什麼不少拿一點 早點回家
還可以順道買個雞排跟奶茶

公司沒錢的時候要共挺時艱
公司有錢的時候要捐給弱勢團體(減稅)

不是對岸的人厲害
是我們的教育把我們教成乖乖牌
告訴你 如果體制要強姦你
就把腿張開 反正大家都一樣
你要學會享受

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.102.162.49
※ 文章代碼(AID): #1NLLHs1P (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1465209974.A.059.html
pippyman: 推1F 06/06 19:06
awwman: 推2F 06/06 19:09
yugi2567: 真的 剛出社會 都熄火了3F 06/06 19:09
zszsdd: 推4F 06/06 19:18
zero3445: XD5F 06/06 19:21
moaice: 推, 台灣有國際觀的人太少, 只會想從身邊或年輕人身上賺ea6F 06/06 19:28
moaice: sy money, 井底之蛙終有一天會渴死
人家陸企到處去收購海外品牌
如果中國市場這麼管飽
幹嘛華為 中興 滿世界跑
Alibaba掌握半個中國的保稅倉清報關資源
光進出口的手續就吃死你
人家是霸權思維在發展

我們只是覺得能進中國就跟進了烏托邦一樣
從此過著幸福快樂的日子
jamespon1: 推8F 06/06 19:29
roader28: 推9F 06/06 19:31
jeromeshih: 推,台灣應該跳脫壓榨下一代的或鼓吹奴性思維了,畢竟10F 06/06 19:42
jeromeshih: 這不是長久之道
慣老闆整天喊著年輕人沒主見
我在台商時 多少人敢怒不敢言

每次開會都是老屁股起手式
你懂什麼?我在賺錢時你還在XX
說什麼:成功的人找方法 失敗的人找藉口
授權你懂嗎?你不授權誰敢幹活
怪底下的人搞不定
升級給你 又怕擔責任踢皮球

以前在陸企 採購消耗品我說了算
我的權限一個月有一萬RMB零用金免貼票
兩萬貼票可報銷
回台商 我他媽衛生紙跟簽字筆都要我老闆批准
久了大家作事都不經過腦子

發郵件還要等審批
升遷還要看年紀
你把人才變廢材
然後怪大家草莓
你給猴子般的薪資
卻抱怨他沒有人類的技能
只要稍有一些想法 或想有所為有能力的人
你就要用"企業文化"逼他走

然後我們說人家大陸給錢慷慨
說白了 人家給錢
是要你的人格特質 能力
讓你創收
stoneofsea: 淺顯易懂 推12F 06/06 19:44
minari: 推13F 06/06 20:12
muter: 淚推14F 06/06 20:20
csii5566: 好像有點道理  把呆丸玩成鬼島的其實是呆丸慣老闆15F 06/06 20:22
csii5566: 26其實根本不必花什麼力氣
sfh: 推17F 06/06 20:26
※ 編輯: balzark (113.102.162.49), 06/06/2016 20:54:03
bigmilky: 推了18F 06/06 20:42
Hogg10: 可惜你台巴沒中國靠真的就是不行19F 06/06 20:52
shihyanyu: 推20F 06/06 20:54
pttview: 推21F 06/06 20:56
fester: 台清交60W NTD / year 變成常態22F 06/06 21:00
這就是國家弱的悲哀
坦白說 對老外來說
台清交成 跟輔大淡江 基本沒差
你到不了世界排名TOP20的
都稱不上名校
所以薪水低也是剛好
這就是學校辦得跟學店一樣的後果

假設今天台大跟東京大學一樣
是全球頂尖學校
還需要擔心陸生來不來
世界各個國家的頂尖學生都搶著來了

※ 編輯: balzark (113.102.162.49), 06/06/2016 21:03:53
※ 編輯: balzark (113.102.162.49), 06/06/2016 21:05:12
colinshih: 所以結論是 自找的活該? 還是 鬼島塊逃?23F 06/06 21:10
NOTHINGES: 鬼島快逃 傾盡一切栽培小孩脫離鬼島24F 06/06 21:11
king19880326: 其實東大理工薪水很低,你例子舉的不好25F 06/06 21:14
b19918025: 太中肯了....26F 06/06 21:15
balzark: 老外蠻認可東大的,比台大有識別度27F 06/06 21:16
dakkk: 無聊 有時要多點歷練才有前途 只會想著回家  22k不就剛好28F 06/06 21:36
什麼是歷練的定義
坦白說我看不到 我有個同事
很有歷練 專員幹處長的事
一個人管廠內大小事

但一年拿得還是比早進來的同職級的人少
人家還準點下班

磨練對換工作其實幫助一般
除了經歷以外 抬頭
才是實打實體現你的價值

AntiNIKE: 理工都如此了,我老婆文科更慘,工作10幾年年薪50萬29F 06/06 21:44
yhan37: 這篇必須推,不才小弟也在國外待過(南韓),過外對專業人才30F 06/06 21:45
yhan37: 的尊重不是鬼島可以比的
Darkword1987: 淚推32F 06/06 21:53
MyGG: 在台灣,只能待外商了...33F 06/06 21:59
WenliYang: 推34F 06/06 22:03
c10ud: 推35F 06/06 22:11
sasako: 台灣外商越來越不外商了 好嗎!?現在外商都跑去對面了...36F 06/06 22:15
kj66: 不能同意更多37F 06/06 22:20
tennyleaz: 推38F 06/06 22:20
warshipchiu: 推39F 06/06 22:23
※ 編輯: balzark (113.102.162.49), 06/06/2016 22:36:48
koila8232682: 推一個,但是覺得拿以色列舉例好像有點不貼切,再40F 06/06 22:39
koila8232682: 怎麼說人家也是有美國老大哥撐腰
koila8232682: ↑不代表他們能力不強XD
以色列人在美國有很大的影響力
可能基於二次大戰的貢獻
而且他們在商界一個很大的圈子
sasako: 其實逃到哪都差不多 因為儒家教育就是教導我們乖乖被支配43F 06/06 22:40
sasako: 重要是心態 假如沒有那種爭取的心態 其實到哪都差不多
sasako: 就如同美國 很少聽到台灣人當主管吧 但印度人卻是挺多的
Lordaeron: 印度人敢吹牛,台灣人不敢.46F 06/06 22:50
inunoya: 推 慣老闆不倒 薪資市場永遠只有香蕉47F 06/06 22:52
avgirl: 不回家在公司"歷練"加班的技能逆48F 06/06 22:58
avgirl: 成功的人靠效率,失敗的人靠工時
Csir: 真的需要流血革命了嗎崩潰50F 06/06 22:59
sasako: 就算是吹牛好了 其碼達成目的51F 06/06 23:01
joy25881371: 推52F 06/06 23:03
DaHahn:53F 06/06 23:13
jakkx:54F 06/06 23:15
nikolas: 爛公司倒了 就會出現新的好公司嗎  哈哈哈 慢慢等吧55F 06/06 23:21
humoraf: 推56F 06/06 23:24
typepeter: 不需要流血 需要創業或出國 快點離開爛公司讓他倒57F 06/06 23:27
typepeter: 還有個重點 要把巿場作大 前進東南亞及第三世界的軟硬
typepeter: 體巿場
typepeter: 學習新加坡 不要龜縮台灣惡性競爭 cost down
s3f4e9g6aa7: 這種文就是要推啦61F 06/06 23:43
aaaming: 說個笑話:弄榴槤62F 06/06 23:44
bigbigbig123: 不推不行啊~~63F 06/06 23:45
Joe79v6: 推 對岸不是厲害,是人多64F 06/06 23:51
sasako: 第三世界是啥??65F 06/06 23:53
tn00710191: 通指非洲那邊等開發較慢的國家 (講難聽點就落後國家)66F 06/06 23:57
sasako: 之所以落後 是國家政府人民問題 現在前進也沒啥用吧67F 06/06 23:59
sasako: 而且要克服當地政策 文化 都是一堆問題 人民教育搞不好
sasako: 也沒有普及..
Taidalmc: 推70F 06/07 00:11
cicacica: 是罵的頗爽,不過好像零建設性? 到頭來想拿高薪還是要去71F 06/07 00:11
cicacica: 舔陸企的LP ?
拿高薪是要整體環境的改變
我在深圳 台灣人的評價真的不高
主要做事害怕責任
講話不敢得罪人 拐彎抹角到聽不懂
關鍵時候 不能出來坦
談生意沒效率
男女關係亂 自制能力低
做技術可以 工廠可以 但管理能力差

我們會越來越低薪
因為教育訓練出來的人
就是這樣子

GoloNurm: 推73F 06/07 00:14
yeahhey: 推74F 06/07 00:20
qoo696: 說再多明天還是乖乖上班啦zzzz75F 06/07 00:25
ting301: 台灣人藉口很多啦 就是無法接受中國崛起的事實 牠們永遠76F 06/07 00:34
ting301: 活在1960年搞文革的時代 台灣人最愛用的就是人口論 對岸
ting301: 都是人多啦沒什麼屌,怎不想想妳台灣也被新加坡小國電
kess: 推 整天靠中國? 也不看看人家房地產撐了多少79F 06/07 01:51
silver2012: 9.2真的是屁話很多只會說風涼話80F 06/07 01:52
ueu966: 推81F 06/07 03:02
hugavin: 這系列文吵來吵去 對小螺絲有何差? 對領薪水養家的 重點82F 06/07 03:09
hugavin: 點只有薪水 不管是不是對岸大通膨時大來臨 請回頭好好正
hugavin: 視台灣薪資結構的問題
hugavin: 薪水 vs 收活消費支出 哪邊可以讓你成家立業 自己心裡打
iosian: 巴士海峽沒加蓋86F 06/07 03:14
hugavin: 打算盤 自己為自己做決定就好了87F 06/07 03:15
plains: 因為小螺絲被打壓久了 難以反抗 但要是真有那麼一天...88F 06/07 03:17
Annieven: 同意 不過捐給弱勢團體不是避稅啦 除非那團體有問題89F 06/07 05:54
應該說是減稅 這個地方我修改一下
我之前跟前東家的財務有聊過
老闆 捐這些錢 一方面可以降低利潤
分紅可以拿少一點出來
一方面可以減稅

bab7171: 寫的太好了90F 06/07 06:45
dolphin24681: 昨天才提早下班去買雞奶…是在說我嗎?91F 06/07 07:44
花時間 還要被狗幹
不如吃雞排 喝奶茶
表示羨慕
deepkh: 推 台灣人的問題是台灣人92F 06/07 09:06
※ 編輯: balzark (113.116.61.239), 06/07/2016 09:30:16
Pagan: 正解 把自己從陸路國家旁的小島轉型成海93F 06/07 09:10
Pagan: 島國
wmtsung: 淚推95F 06/07 09:22
kidd100: 中肯96F 06/07 10:11
brightest: 這篇邏輯很怪 前面說台灣要自強 後面說不如早點下班97F 06/07 10:17
brightest: 吃雞排喝珍奶 可以自強?
renny32: QQ99F 06/07 10:19
brightest: 還是說這篇意思是大環境很差 慣老闆很壞 所以要擺爛100F 06/07 10:19
brightest: 等大老闆自(提)立(高)自(薪)強(水) 再來認真?
leoyeh: 人在中國推你這篇 鬼島不是一天養成的~102F 06/07 10:28
Foomoum: 台灣慣老闆真的很壞,害我只能找外商...103F 06/07 10:43
eju901677: 推頭腦清楚104F 06/07 10:49
silver2012: 台灣人的問題是9.2 不要把壞事都丟到台灣這詞上105F 06/07 10:54
我不覺得把事情推給92能解決問題
無論是藍 或是 綠
都沒有國際視野
台灣的產業規劃一直是走錯方向
兩兆雙星 WiMAX 亞太金融中心
我們一直都在對的時間作錯的事

impact999: push 幫公司做牛做馬 不如早點下班進修自己106F 06/07 11:06
ups: 推107F 06/07 11:59
duet1130: 推108F 06/07 14:23
cynicals: 喊慣老闆用喊的能加薪那大家都學你不就得了109F 06/07 16:35
我情願大家都學我
我是辭職了
之前的薪水不多 但餓不死
走了以後覺得心情愉悅
我有房貸 但外面的世界真的沒想像中可怕
加不加薪不是重點 是有更多自我實踐

我只能說 即便你接受老闆凌虐你
也不會加薪的
因為我們不只是企業螺絲釘
還是免洗筷
台商的學習曲線 大體都在三年內
三年以後你沒東西學
不走就是混日子

Ccullen: 推 QQ110F 06/07 16:35
sprite5566: 推 中肯111F 06/07 16:57
samwu995: 大約西元2000以前靠抱美國大腿,之後換抱中國大腿112F 06/07 17:22
samwu995: 因為美國認為友好中國更有利,就把台灣踢一邊
samwu995: 以色列是自始至終抱緊美國大腿,以色列人在美國遊說團超
samwu995: 厲害
※ 編輯: balzark (113.116.61.239), 06/07/2016 18:45:36
weneedyou: 推116F 06/07 20:40
nck1217: 推117F 06/07 21:22
asdg62558: 精闢文118F 06/07 22:56
andre9: 寫的很棒 對一般人來說119F 06/08 03:38

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    42F 31推 1噓
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1樓 時間: 2016-06-08 13:41:07 (台灣)
  06-08 13:41 TW
好文啊,台灣老闆是比較保守,很多機會就這樣錯過的確可惜
2樓 時間: 2016-06-08 21:14:06 (台灣)
  06-08 21:14 TW
歡迎來到鬼島(X
3樓 時間: 2016-06-08 21:30:56 (台灣)
  06-08 21:30 TW
就拜託台灣老闆 眼光放遠一點 有種衝出去國際市場 不要每次都跟著別人後面做事 不要每天在那邊只想賺中國的錢好嗎
4樓 時間: 2016-06-08 21:40:27 (台灣)
  06-08 21:40 TW
別忘了抱大陸大腿的潮流是誰帶的~~~~~
5樓 時間: 2016-06-08 22:53:18 (台灣)
  06-08 22:53 TW
重點是他們員工很強悍 敢跟老闆談薪資
拿不到就告你 而且不一定會輸
還有機會拿到薪資 
還有他們不加班的
它們主管要是要他加班請給加班費
沒照實給告死你
在中國是員工最大 
在台灣哪可能這樣告老闆不給薪
還能拿回薪水 連加班費都可以拿到
遠看台灣的我們只能眼睜睜被老闆扒皮
6樓 時間: 2016-06-08 23:37:15 (台灣)
  06-08 23:37 TW
跟別國比難看 跟自己比就好了
拼了那麼多年薪資還負成長能看嗎?
7樓 時間: 2016-06-09 00:23:02 (台灣)
  06-09 00:23 TW
台灣老闆為什麼敢出這樣價錢 因為政府站在資方那邊哀
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