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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-03-30 00:03:34
看板 Tech_Job
作者 DrTech (竹科管理處網軍研發人員)
標題 Re: [心得] 遇到這種老闆怎麼辦??
時間 Mon Mar 28 00:59:17 2016


※ 引述《Sampregi (handle my dream)》之銘言:
:         話說負責這家客戶也已經有一年多了
:         不論是人脈或是資源其實自己也掌握了不少
:         客戶或是產線都能溝通處理事情
:         然而現在碰到比較大的問題是~~新來的主管是來亂的!!
:         1. 搞不清楚狀況又喜歡亂下comment,亂答應客戶變成我要收尾
:         2. 一件簡單的事情可以唸個好幾次~~
:            例如跟出去吃飯叫我去結帳,結果我不知道公司統編被念了三次
:            (PS 本單位不是業務單位)
:         3. 一份報告不看內容只看排版
:            標題要用24 內文要用 18 圖表要留白~~
:         4. 很有官威但是只會嘴砲,真的要他處理事情又是they的事~~
:         5. 見人說人話,見鬼說鬼話,見低等員工偶爾飆髒話~~
:         請問有經驗的前輩對於這樣的主管如何應對??

   以上都沒頭沒尾的,個人覺得不要預測立場對錯,
   記住一個重點:商場只看結果,不看方法。

   1. 如果你將來是一個主管,假設部門拚了全力,頂多只做到80分的東西,
      但客戶要求100分,這時會出現兩種主管:

      A主管: 這種需求我們沒辦法喔,這樣好了,我們有另一種方案...
              (提出一個80分需求的東西)

      B主管: 這個需求的確困難,我回去評估一下。
              隔天(根本沒評估),跟客戶說,經過我精心的規劃,
              我們可以做到100分。

      於是客戶決定跟B主管簽約。
      當然事情絕對做不好啊,然後B主管為了逼出所有資源,
      要求員工做了110分的產品。最後,大家加班的結果,做出了80分的產品。
      於是A主管就暗自竊笑,哈哈,早就知道了,不管怎麼加班都只有80分。

      後來,B主管還不放棄,被客戶罵到臭頭,努力開會協商。
      最後同意延期三個月。

      三個月過後,做到90分,客戶還是不滿意。
      最後高層開會,決定還是基於情面,所以驗收完成了,也收了尾款。
      不過附帶條件是,必須保證一年內可配合需求修改產品。
      (工程師都不知道,更慘的在後頭)

      結果: 有能力的A主管 0 分。
             沒能力只會壓榨人的B主管 90分。也創造了公司營收。

      ---------------------

      你覺得上面的例子,最後成功的是誰?

      原本想舉 2~5 的例子,但太晚了。
      只能說只看表面的文字,看不出主管是否對或錯。

      只要不犯法,達成公司目標,誰管你怎樣搞人際關係。
      根本就不用討好所有的人,對每個人和顏悅色。
      職場本身就不是談戀愛,沒有人應該對你溫柔的說話,
      職場也不是交朋友的地方,今天我簡報字體會被聽的人嫌,我當然先處理這問題。
      你只能說,這種人,人品不好、修養不好。但是你能說他是錯嗎?
      人品與修養可以用來做朋友,談戀愛,但職場不認。

      我個人是建議,主管百百種,成功之道不同,
      有些人靠技術能力爬上去,有些人靠壓榨與取巧,有些人靠做人與溝通,
      你是什麼樣的個性,就去多接近、觀察、與學習與你相近的主管怎麼爬的。

      但千萬不要認為壓榨取巧、或靠嘴砲溝通是錯的,
      技術無法解決時,都需要這些軟技巧,
      甚至你認為腦殘的作為,來完成公司目標的。
      如果認為這樣做就是"錯",那真的升官遙遙無期了。

      職場上總有討厭的人,粗俗沒修養的人。
      對於這種人,要多觀察,當作看戲,
      不要太快下定論讓自己生氣,心情才會比較愉快。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.126.203.147
※ 文章代碼(AID): #1M-15e4H (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1459097960.A.111.html
※ 編輯: DrTech (119.126.203.147), 03/28/2016 01:05:09
StevnCurry: 不覺得B有成功喔!因為這樣取巧,會損害公司商譽1F 03/28 01:26
StevnCurry: 客戶下一次不見得買單,但就B個人而言可能不會被究責
StevnCurry: 前主管就是用B的招式 前公司都要被弄倒了
StevnCurry: 連哄帶騙讓人家買單,結果是聲名狼藉
xvft: 台灣特愛B這種,求結果不求過程,應該說教育就是如此!從頭5F 03/28 01:59
xvft: 爛到底的台灣本色
koln: 你是踩著下層員工往上爬  然後也不會回饋 就像句踐7F 03/28 02:25
bizer: 我主管就B,搞到公司被告,還好我早跑了,不然準被拖累8F 03/28 02:38
bizer: 這種case只是運氣好而已,哪天碰到地雷就爆炸了
a47135: B不就是標準的大話隨便說,別人的孩子死不完嗎10F 03/28 04:04
hebe120859: 如果我是主管,B這樣的做法可以,反正為達到目的;相11F 03/28 04:20
hebe120859: 對的我有B這樣的主管,我一定拍拍屁股走人的!因為身
hebe120859: 為下屬的會比較辛苦…
apley: 是有B這種方法沒錯,RAVANA大大講的慣主管我也見識過不少14F 03/28 04:39
apley: 但我朋友一路高昇的結果,更讓我見識到,原來有雙贏作法卻
apley: 更強大的.....     一切都是眼界
tdkblur: B的做法嚴格來說若要做會議紀錄或修改合約的話早就GG了17F 03/28 04:57
tdkblur: 只能說你舉的例子太空泛 大概只有沒啥規矩的小型公司可以
tdkblur: 這樣over commitment 而客戶也是傻了才敢在沒有記錄的狀
tdkblur: 況下相信並交付專案 什麼鍋配什麼蓋
tdkblur: 要走得長久就是保持正直 至少不會有害 走偏門或許一時甜
tdkblur: 頭嚐得快是個捷徑 但累積到了一個程度還是會被看穿的 除
tdkblur: 非打算一直當遊牧民族 不過記錄還是會一直跟著的
tdkblur: 另外別把"成功"這兩個字定義得那麼不堪 一堆奸商行事不擇
tdkblur: 手段 最後錢是撈了不少啦 但你會稱之為成功嗎?想想吧....
faniour: B可以在客戶over spec的狀況下談出生意,只要不是當26F 03/28 07:19
faniour: Second source或是做me2就有談的空間
faniour: 通常B還有不錯的簡報能力可以欺上瞞下
faniour: A只有在雙方都有共識想共同解決問題時才有機會接單
faniour: 通常是客戶只有單一選擇時才有的談
faniour: 不然spec在那邊沒達到就是沒達到
faniour: 不試試看就沒機會,但是下面的人是兩樣日子
SEEDA: 你說的B只是在走險路而已,很多時候客戶不會領情,後來直接33F 03/28 08:04
SEEDA: 鬧翻再也拿不到單
pieceiori: B名聲敗壞在外 不會比較好了35F 03/28 08:36
guest0079: 講得好像很了解職場 真是夠了 完全就是狀況外36F 03/28 08:50
guest0079: 壓榨取巧、靠嘴砲溝通沒錯 錯就錯在對自己公司的人取巧
guest0079: 華人社會內鬥內行 外鬥外行 有本事對外人取巧壓榨啊
guest0079: 就他媽的沒本事才會壓榨自己下屬嘛
guest0079: 你拿一個對外人取巧的例子來類比原po 你覺得合理嗎?
nick0506: 日商丸紅就是B例41F 03/28 08:55
guest0079: 鬥自己的下屬耶? 對自己的下屬取巧耶 嘴炮自己下屬耶?42F 03/28 08:55
guest0079: 我沒遇過主管會鬥下屬的 只有奴工才會支持主管鬥自己人
guest0079: 對外人用盡方法獲取最大利益的是強者
easybluea: B這種方式只能在台灣或是大陸玩玩,在國外早就被告了.45F 03/28 09:01
easybluea: 對公司來說B是有創造營收沒錯,但對客戶來說B的作法早已
easybluea: 影響客戶對公司的信譽,肯定不會再給該公司同樣的機會
ggddggdd: 哈,B的例子說到這結束,就好像王子與公主過的幸福快樂48F 03/28 09:08
ggddggdd: 的日子
ggddggdd: 啊真的是從此幸福快樂嗎?
faniour: 當然是約凹越多越來越屎啊!欠的債要還的51F 03/28 09:10
faniour: 通常還是一起爆
codehard: 看到B就想起63353F 03/28 09:18
hidog: B這樣的主管遇過 不會想跟XD54F 03/28 09:29
hidog: 最後該公司產品也是變成爛攤子 不是長久之計啦...
ysdennis: 很中肯的體現了職場現實。我個人認為今日狀況更甚過十年56F 03/28 09:33
ysdennis: 以前。在連湯也沒得喝只求自保的年代,還是冷靜下來,想
ysdennis: 想怎麼做其實才更好。
balius: 延期三個月顧客可能馬上就抽單了...59F 03/28 09:34
gn01216674: 臺灣就是太多這種嘴炮的廢物亂開支票60F 03/28 10:01
popcool: 我就是賭爛B這種人,做不到的事情一句話就做的到嗎,到61F 03/28 10:07
popcool: 最後全組的人出來幫擦屁股收尾,這種人能高升的公司也不
popcool: 必待了,做爛是遲早的,爛人就是爛人不必講的義正嚴詞
nikolas: B很合理吧 不然今天你是主管 你遇到問題都說只能這樣喔64F 03/28 10:19
nikolas: 不用一年就應該走人了吧
Ubuntx: 我只問兩個問題:1.客戶會怎麼想? 2.客戶是M屬性?66F 03/28 10:36
Ubuntx: 沒有正確答案 這兩個問題想清楚 你就知道為什麼有人說
Ubuntx: 欠的債要還的 你有老板要交代 人家就沒有老板要交代嗎!?
Ubuntx: 左臉給你打完 右臉繼續給你打 還合作愉快 這種客戶
Ubuntx: 說真的 除非有非商業合作理由 否則連聽都沒聽過
QQ5566: 我覺得你的case也是特定情況 @@71F 03/28 10:48
FESTUM: B這種作法只能騙騙其他台灣小公司 跟大公司或者歐美公司簽72F 03/28 10:59
FESTUM: 約做不到 絕對是吃不完兜著走 最後鬧翻一定是讓主管背黑鍋
FESTUM: 罰給外人看黃金切割
goldduck: 看到B這種的你還要做的畫 那還能怪誰75F 03/28 11:17
dabiddabid: B這種有時後鬧到公司間開始打官司你就知道了76F 03/28 12:02
DrTech: 其實重點不是A,B誰是對的,職場還有C、D...種情況77F 03/28 12:12
DrTech: 每個公司的狀況也不同,沒頭沒尾的認定對錯根本對大家沒
DrTech: 幫助。所以唯一建議是,多觀察,不要太早下定論。
DrTech: 有時候自己認定的錯,不一定是失敗。
DrTech: 能往上爬的人,必定有一定的道理,不要單看表面的道德修養
DrTech: 職場有太多灰色地帶,不是靠道德與能力解決的。
willie0171: 類B簡直一堆吧!但真正成功的只有個位數例子,還是一83F 03/28 12:28
willie0171: 堆老闆客戶愛
MysterySW: 推文裡的結論不錯  但是內文的例子奇爛85F 03/28 12:36
kess: 推這篇  例子多一點會更完整86F 03/28 12:56
kess: 老闆滿意客戶滿意股東滿意員工滿意市場滿意  這種人存在嗎?
h2526bc: 走險路接了一單掉了未來叫好喔 科科。客戶以後還敢下單?88F 03/28 12:58
h2526bc: 什麼鍋就佩什麼蓋嘍
h2526bc: 越看越鳥 補噓
tdkblur: 補噓平衡一下好了XD 真的別把出資的老闆當白癡 一時取巧91F 03/28 13:56
tdkblur: 的小手段或許可以過關 但長時間下來大家都心裡有數 增加
tdkblur: 營收卻沒有獲利甚至賠錢 當公司吃素的嗎?
giantwinter: B阿。重點有賺錢94F 03/28 15:28
djviva: 推這篇95F 03/28 16:15
magamanzero: ...怎麼會有人會說未來...看看威勝和HTC...96F 03/28 17:20
magamanzero: 最大價值利用 算是中國人的天性(狼性?
magamanzero: 看看台灣有多少企業開超過50年的
magamanzero: 老版的目標在於讓口袋麥克麥克 而不是養活一堆魯蛇
gn01657736: B主管是公司的人才,老闆最愛了100F 03/28 22:33

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