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看板 HatePolitics
作者 iphone15 (哀鳳15)
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時間 Mon Sep 11 00:17:43 2023




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分析/又答非所問?柯文哲讓建商「球員兼裁判」 魔鬼藏在法規細節裡 | FTNN 新聞網
[圖]
記者劉秀敏/分析報導台北市中山區「基泰大直」因施工不當導致鄰近多棟民宅傾斜塌陷,這起重大工安事故引發社會高度關注,無論是市長蔣萬安、副市長李四川或... ...

 



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分析/又答非所問?柯文哲讓建商「球員兼裁判」 魔鬼藏在法規細節裡
發布時間:2023/9/10 23:10

記者劉秀敏/分析報導

台北市中山區「基泰大直」因施工不當導致鄰近多棟民宅傾斜塌陷,這起重大工安事故引發社會高度關注,無論是市長蔣萬安、副市長李四川或是選區民代都繃緊神經應對,唯獨任何議題都可以發表幾句高見的前台北市長柯文哲,事發至今僅以「不當台北市長很久了」為由一筆帶過,對於外界質疑修正《臺北市建築施工損鄰事件爭議處理規則》讓建商球員兼裁判也不願多談,僅稱當時是將「得」改成「應」,但仔細梳理柯市府修正條文細節後,可以發現魔鬼藏在細節裡。

大直民宅塌陷事故發生後,當地民眾陳情八個月卻換來市府一張「無危害公共安全之虞」、「非屬施工損害」因此「本局不予列管」的公文,成了討論焦點。台北市議員苗博雅點出《臺北市建築施工損鄰事件爭議處理規則》中球員兼裁判的問題。細究該法規沿革,自民國93年馬英九市府訂定後只修過兩次,一次是民國102年郝龍斌市府任內,一次則是民國111年柯文哲任內,當時台北市建管處在2月8日公告《臺北市建築施工損鄰事件爭議處理規則》修正規則,「經市政會議通過,送議會備查,預計14日發布後2天上路。」

對照93年馬市府、102年郝市府版與111年柯市府版的《臺北市建築施工損鄰事件爭議處理規則》,判定鄰損時,馬市府是由受損戶與工程起造人、承造人及監造人勘查損害情形,並由「監造人」認定,若屬施工損害而無危害公共安全之虞者,得繼續施工,但承造人應提具加強維護相關安全之措施;若屬施工損害且有危害公共安全之虞者,應依建築法規定勒令停工。

郝龍斌市府的修正版則要求「受損疑義戶與拆除執照申請人、工程起造人或承造人及監造人或監拆人(以下簡稱監造(拆)人)擇期會同勘查損害情形」,並由監造(拆)人認定是否屬施工損害,若屬施工損害而無危害受損房屋公共安全之虞,工程得繼續施工,但「都發局應予列管」,並由監造(拆)人督促承造人加強相關安全維護措施;若屬施工損害且有危害受損房屋公共安全之虞者,都發局應予列管並勒令停工。

至於柯文哲市府修正的《臺北市建築施工損鄰事件爭議處理規則》,都發局在受理鄰損申請後,應「通知建方會同監造方」,由「建方」於接獲通知日起14日內,勘查建築工程施工有無危害鄰房公共安全,並製作「初步安全認定書」;30日內勘查鄰房是否屬施工損害,並製作「損害責任歸屬初步認定書」。而初步安全認定書及損害責任歸屬初步認定書,應經監造方及承造人的專任工程人員簽章後,送都發局備查。

簡單來說,雖然馬、郝、柯三任市府的《臺北市建築施工損鄰事件爭議處理規則》中,大抵都是由建商這邊來鑑定是否屬於施工損害,但柯市府的版本中卻將「市府都發局」的角色免去,意即民眾向都發局提出鄰損申訴時,原本應負責召集受損疑義戶和建方、監造方會勘的都發局,在柯市府修法後,從類似「公正第三方」的角色變成了「純粹通知」的角色,只需要「通知」建商去現場勘查並製作所謂的「初步安全認定書」及「損害責任歸屬初步認定書」,不僅為建商大開方便之門,也是在為市府卸除責任。

柯市府在去年2月8日「臺北市政府第2179次市政會議」中,修正通過《臺北市建築施工損鄰事件爭議處理規則》,送議會備查,並於2月14日發布後施行。根據《中國時報》報導,時任建管處長劉美秀舉了一個極其弔詭的案例,稱曾有距離工地100公尺外的房屋將損壞「怪罪」給工地,因此建管處在「分析許多研究報告」後訂定工地開挖可能影響鄰房的範圍,並稱藉由該規則的修正「提升建築施工損鄰事件協調效率及品質」。

而根據柯市府的修正總說明,市府修法有兩個原因,第一是要將郝龍斌市府放寬的,建案在施工前「應」放寬成「得」的現況鑑定報告,重新改回「應」;第二則是重點:「又近年量體龐大之建築工程數量上升,對於周遭鄰近建築的影響增加,且民眾對自身權利意識漸重,使得施工損鄰事件之案件量逐年提高,惟行政機關之處理量能有限。」

簡單來說,建案太多、民眾「自身權益意識漸重」,導致市府處理鄰損事件應接不暇。而在修正條文對比中,柯市府談及修改鄰損會勘時也再度提及,「惟實際運作時,會勘日程往往因需召集受損疑義戶、建方及監造方共同辦理而延宕,然而有無公安影響及處理對策應是亟需儘速判定之要務。」也就是說,市府認為郝市府版本的鄰損會勘時程會拖太久,但施工對於有無危害公安是需要盡快判定的,看似合乎邏輯,但卻偷偷將鄰損判定的權力全歸在「建方」。也就是說,在這條無敵條款之下,造成大直街的悲劇。究竟是市府為了要卸責而將權利歸屬給建方,還是為建商開方便
之門,就不得而知。

此外,柯文哲10日首度回應修正《臺北市建築施工損鄰事件爭議處理規則》的爭議,稱「當時將『得』改成『應』」,但實際上,將「得」改成「應」的是「施工前取得現況鑑定」這點,與鄰損會勘一點關係都沒有。至於柯文哲為什麼要在記者聯訪中強調這一點?箇中原因,令人玩味。

4.附註、心得、想法︰
※ 40字心得、備註 ※

柯文哲避談當時的修法緣由
不知道是不是心裡有鬼
至於蔣萬安會不會把規則改得更完善
讓我們繼續看下去
希望台北市議員可以認真追後續的修法進度


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※ 作者: iphone15 2023-09-11 00:17:43
※ 文章代碼(AID): #1a_Umfc9 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1694362665.A.989.html
macweng: 柯:我不當市長很久了.......1F 114.33.140.248 台灣 09/11 00:19
mainsa: 問題是這種球員兼裁判的規則是柯訂出來的2F 180.217.2.151 台灣 09/11 00:20
fat980: 再這樣追下去燒炭民調檳榔會創新高3F 123.110.238.107 台灣 09/11 00:20
mainsa: 當然蔣接手後沒改正問題也是很大 但一開始4F 180.217.2.151 台灣 09/11 00:20
mainsa: 改成這樣真的是很扯
mainsa: 就跟馬狗把兵役縮到四個月 然後國民黨一直
mainsa: 罵蔡英文為啥不改回來 真的改回來之後又
mainsa: 繼續罵為啥要改回來 是不是造成戰爭風險
mainsa: 票投民進黨年輕人上戰場 神也是你鬼也是你
iphone15: 苗博雅5月就在議會講這題了 蔣不能說他10F 223.140.35.105 台灣 09/11 00:21
iphone15: 不知道
SPDY: 等看市府都發局角色 畢竟李四川說評估要改12F 1.171.195.126 台灣 09/11 00:23
oops66: 原來又是柯大A亂改一通 要好好查有沒有圖13F 123.194.95.19 台灣 09/11 00:24
oops66: 利建商的嫌疑
sinon0123: 說真的 這幾天最大新聞就是這 但文哲大15F 61.58.73.28 台灣 09/11 00:24
sinon0123: 仔裝沒看到  然後用罵民進黨帶過去
sinon0123: 要是平常 不罵個爽他是不停的
mainsa: 柯現在如果不裝龜孫子 原本發洩在蔣那邊的18F 180.217.2.151 台灣 09/11 00:26
mainsa: 怒氣都會灌到柯這邊 他當然裝死啥都不講
mainsa: 裝龜孫 裝小市民 不然人家發現他以前當市
mainsa: 長亂改規定怎麼辦
tsgd: 這點它們也不會互戳互相傷害 因為CF做不好22F 36.230.26.123 台灣 09/11 00:28
raymond501: 所以事發當下要消音,擬好說法再出來23F 118.231.208.119 台灣 09/11 00:28
tsgd: 你章萬安可以改 可以負責任督導 保護市民啊24F 36.230.26.123 台灣 09/11 00:28
tsgd: 所以他們不會吵架 裝沒事 這符合CF先前處理
raymond501: 柯文哲要被抓去關了 還在狡辯26F 118.231.208.119 台灣 09/11 00:29
tsgd: 北流的說法 你(章)就把錢付一付就好了27F 36.230.26.123 台灣 09/11 00:29
flybirdy: 當初藍綠議員怎麼不擋 只會怪柯喔28F 111.242.211.38 台灣 09/11 00:29
mainsa: 蔣現在要解決問題最簡單的方法就是給一堆29F 180.217.2.151 台灣 09/11 00:29
mainsa: 容積 讓基泰能夠賺到錢又能把受災戶的房子
bread220: 這條規定好像不用經過議會審查31F 116.241.171.236 台灣 09/11 00:30
mainsa: 都蓋回來32F 180.217.2.151 台灣 09/11 00:30
mimimoumou: 其實就是他一路的思維,他不是說公文33F 101.138.90.13 台灣 09/11 00:31
mainsa: 不過這種解法的社會觀感如何就再觀察囉34F 180.217.2.151 台灣 09/11 00:31
mimimoumou: 蓋太多章浪費效率嗎?他就是什麼事都35F 101.138.90.13 台灣 09/11 00:31
mimimoumou: 想省錢省工,很多重要的事本來就省不
mimimoumou: 得
mainsa: 我是覺得蔣的解法會有道德危機 因為把人房38F 180.217.2.151 台灣 09/11 00:31
iphone15: 報導有寫 這個規則經市政會議通過 送議39F 223.140.35.105 台灣 09/11 00:31
iphone15: 會備查
mainsa: 子挖垮不用賠錢還可以做大規模都更賺錢41F 180.217.2.151 台灣 09/11 00:31
iphone15: 不用經過議會審議42F 223.140.35.105 台灣 09/11 00:31
mainsa: 那以後會不會有人想仿效就很可怕了43F 180.217.2.151 台灣 09/11 00:32
ken121: 修市政府內部行政規則是不用經過議會的44F 1.162.107.47 台灣 09/11 00:32
tsgd: 這只能期待建商有道德底線45F 36.230.26.123 台灣 09/11 00:35
tsgd: 不過你要想 不是每次都可以無人傷亡
tsgd: 要是這要夭壽骨的想法真的付諸實踐 有人走了
hahagirls: 垃圾雜碎 檳榔柯48F 223.138.169.209 台灣 09/11 00:35
tsgd: 沒有天天在過年的49F 36.230.26.123 台灣 09/11 00:36
SPDY: 這條 沒辦法拿議會當擋箭牌 所以沒看柯很縮50F 1.171.195.126 台灣 09/11 00:36
cerenin: 總算知道柯為什麼很安靜了...51F 111.254.65.135 台灣 09/11 00:37
cerenin: 咕嚕咕嚕咕嚕嗚~
SPDY: 蔣萬安要是火大 要找戰犯 柯被盯就只能挨揍53F 1.171.195.126 台灣 09/11 00:38
cisyong: 台南高雄的也一樣,在等你們咬而己54F 60.244.170.71 台灣 09/11 00:42
jung7458: 國賠始作俑者55F 49.215.10.158 台灣 09/11 00:44
rogudan: 柯文哲是製造災難SOP56F 42.77.119.49 台灣 09/11 00:45
SPDY: 要咬居然是還要等別人代勞!?57F 1.171.195.126 台灣 09/11 00:45
nzsrr: 難怪TMD這麼安靜,一群爛貨。58F 180.217.69.87 台灣 09/11 00:46
a26893997: 難怪安靜的跟狗一樣 連聲屁都不敢放59F 42.72.9.128 台灣 09/11 00:46
GP01: 柯CF超安靜,因為他知道這跟他超有關聯der~~60F 61.64.28.253 台灣 09/11 00:47
rogudan: 柯文哲改這個球員兼裁判的動機究竟是啥61F 42.77.119.49 台灣 09/11 00:48
rogudan: ?
arock117020: 推這篇新聞,言之有物,精準分析63F 111.240.108.47 台灣 09/11 00:53
mainsa: 如果不想成是官商勾結的話 比較大的可能是64F 180.217.2.151 台灣 09/11 00:56
mainsa: 柯想省錢阿 民眾陳情 政府就要派人去調查
mainsa: 是不是耗時耗力 那直接讓蓋房子的人自己
mainsa: 檢查 市府不用花一毛錢就能解決問題
slimak: 美其名是可以讓市府同仁省掉一些程序啦..68F 27.51.65.226 台灣 09/11 01:00
lowsan: 又是文哲大A,一天到晚在製造問題69F 182.233.81.38 台灣 09/11 01:03
slimfat0202: 市府跟建商合作打假球,坑殺台北市民70F 61.228.146.151 台灣 09/11 01:04
eierom: 簡單來說,就兩個方向 一個是柯自作聰明71F 138.199.22.133 日本 09/11 01:08
eierom: 釀醋,一個是不知何原因開建商方便之門,
eierom: 總之不管是那個方向,這條對建商來說就是
eierom: 無敵條款,這篇新聞說的很仔細
malisse74: “不當台北市長很久了”75F 223.138.90.253 台灣 09/11 01:10
malisse74: 這個不是我認識的阿北
inconspicous: 我不當台北市長很久了,笑死77F 210.66.250.101 台灣 09/11 01:11
Pegasus170: 彎道超車很容易出車禍的…柯改規定就78F 209.195.85.173 加拿大 09/11 01:11
Pegasus170: 是這種例子
wei7799: 出現了出現了怪罪藍綠不去監督柯,對於柯80F 125.230.150.141 台灣 09/11 01:13
wei7799: 的亂搞卻隻字不提ㄏㄏㄏ
thbygn98: 師父是不是怕了82F 111.250.68.191 台灣 09/11 01:13
chaunen: 師父會怕ㄟ 難得83F 1.173.131.183 台灣 09/11 01:17
jacklyl: 整篇亂寫的新聞,也有綠粉能吹喔。吹無84F 118.231.201.207 台灣 09/11 01:19
jacklyl: 敵條款是無敵在哪
whizz:   垃圾蚵  草菅人命86F 1.168.67.183 台灣 09/11 01:25
tenchun: 黃承國也不當黑道很久了 科 科87F 112.104.139.218 台灣 09/11 01:29
demitri: 亂搞誒88F 104.35.144.45 美國 09/11 01:41
david12763: 這種狗飼料本來就是給哥布林吃的啊,89F 223.137.68.42 台灣 09/11 01:53
david12763: 意外?
gdtg10900: 自以為聰明把別人當笨蛋91F 180.177.187.140 台灣 09/11 01:59
iphone15: 2個版本明明就有差 市府有沒有會同現勘92F 223.140.35.105 台灣 09/11 01:59
iphone15: 可能會監造人的判斷帶來不同的結果
inconspicous: 而且會勘完,市府會發公文背書94F 210.66.250.101 台灣 09/11 01:59
inconspicous: 柯的版本就是,市府沒人到現場,直
inconspicous: 接看建商的說法背書
iphone15: 市府完全放生 不去現場了解情形 放民眾97F 223.140.35.105 台灣 09/11 02:00
iphone15: 自己面對監造人  這當然是對建商的無敵
iphone15: 條款
iphone15: 如果真的如j大所說的兩個版本沒差 你覺
iphone15: 得民眾黨不會大力反擊嗎ww
inconspicous: 市府發公文說沒有確實可以繼續施工102F 210.66.250.101 台灣 09/11 02:02
inconspicous: ,那等於後續的問題建商可以卸責
inconspicous: 沒有缺失
iphone15: 未來要怎麼改 得交由市府傷腦筋 我知道105F 223.140.35.105 台灣 09/11 02:06
iphone15: 改這個規則不容易 但不改大家絕對無法接
iphone15: 受  現在的規則很明顯漏洞非常大
kentsv: 如果是真的這種修出漏洞的事情,柯粉還吞108F 106.107.253.162 台灣 09/11 02:08
kentsv: 要真的有信仰,跟過去營造人設整個翻過來
imjanicefu: 這種人還想做總統台北市民現在痛恨他110F 123.252.11.39 台灣 09/11 02:10
jetalpha: 如果沒事的話,文哲大仔任內這種改法就111F 1.175.66.60 台灣 09/11 02:26
jetalpha: 是政府省事、建商繼續蓋,旁邊住戶只能
jetalpha: 繼續擔心,
jetalpha: 問題是,阿北,出事了啊~
LordOfCS: 窩不豬到QQ115F 123.240.224.208 台灣 09/11 02:38
netboy789: 沒人力監造,就直接放棄監造,奇葩柯116F 136.23.34.80 台灣 09/11 02:56
netboy789: 市府
lolwtfnow: 早說文哲大A就喜歡從後面來 幫建商大開118F 59.102.199.228 台灣 09/11 03:10
lolwtfnow: 方便之門
casper955033: 這就是柯學啊!120F 107.115.29.35 美國 09/11 04:40
f1731025: 照著說明書做是笨蛋 我直接看最後一頁121F 115.165.232.217 台灣 09/11 05:05
ANCEE: 草菅人命122F 1.169.100.159 台灣 09/11 05:53
CJY1025: 這種人遇到事情只會逃避 然後扯別人來擋123F 36.230.67.35 台灣 09/11 06:02
greedycyan: 前幾天說阿北沒有任何責任的要不要今124F 182.233.153.53 台灣 09/11 06:16
greedycyan: 天再發一篇XD
jack0216: 笑死欸 果然跟柯屁有關 國民檔跟冥眾黨126F 154.73.165.169 查德 09/11 06:41
jack0216: 一起去死幹
serval623: 柯蟑人渣毀滅台灣128F 42.73.195.180 台灣 09/11 06:48
jorden: 柯CF:我不當市長很久咯129F 1.170.187.109 台灣 09/11 06:58
cutesuper: 柯師父正常都是開始牽拖資進黨 這次直130F 1.200.241.185 台灣 09/11 07:04
cutesuper: 接放棄治療 心虛的很嚴重喔
Caroney: 北七132F 49.216.50.154 台灣 09/11 07:25
guaiacol: 寧願文哲大仔至少試著解釋改法的思維 不133F 111.248.187.5 台灣 09/11 07:29
guaiacol: 過大概也是他那套政治核心是執行力這塊
guaiacol: 鐵板 他慢慢品味吧
MBAR: 我勸你們綠共有罪就去告,不要在那邊影射。136F 180.217.11.86 台灣 09/11 07:30
MBAR: 但是新竹棒球場就是有罪,懂?

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1樓 時間: 2023-09-11 08:18:23 (台灣)
  09-11 08:18 TW
苗T鬼扯早被打臉了,還繼續鬼扯
2樓 時間: 2023-09-11 10:10:40 (台灣)
  09-11 10:10 TW
市議會通過,所以苗按讚成還反對。真的對百姓不利,藍綠會給他隨便通過嗎?會隨便通過就財團、建商、既得利益者,這些人平常都有在打點議會好嗎..
3樓 時間: 2023-09-11 10:13:59 (台灣)
  09-11 10:13 TW
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[問卦] 台北市的民宅倒塌誰該負責? - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
kinjk01 晚些時候新聞爆出大直民宅倒塌 所有居民都被迫撤離家園 那台北市的民宅倒塌誰最該負責?
[圖]
4樓 時間: 2023-09-11 12:20:22 (台灣)
  09-11 12:20 TW
建案太多、民眾「自身權益意識漸重」,導致市府處理鄰損事件應接不暇
5樓 時間: 2023-09-11 12:21:09 (台灣)
  09-11 12:21 TW
唉呦 這不就交通檢舉的翻版嗎 又一個藍綠白一樣爛的範本
6樓 時間: 2023-09-11 12:22:59 (台灣)
  09-11 12:22 TW
檢討別人很會 輪到自己做 更爛  連建案這種東西也敢放
7樓 時間: 2023-09-11 14:48:29 (台灣)
  09-11 14:48 TW
那麼,高雄市怎麼處理的?
根據「高雄市建築工程施工損壞鄰房事件爭議調處辦法」,與台北市與新北市的差異在於兩點:立即停工與核准。只要損害鄰房,符合建築法規定的情況,就要立刻停工。停工後,建商所找的專業人士,出具的安全報告書,必須經過市政府核定,而不是備查,才能復工。
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