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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-03 04:37:15
看板 HatePolitics
作者 hankwtc (hankkong)
標題 [黑特] 綠民在2019的選擇
時間 Wed Feb  2 23:29:34 2022


2018選完後,大概全世界都認為蔡英文將會成為第一個台灣無法連任的總統,其中包括我
自己

韓國瑜當選後的某一天與同學聚餐,雖然對於之後的政局有些不同看法,例如韓、柯會不
會參選總統,誰會代表kmt等等,但是唯一的共識就是:蔡英文絕對不可能連任

換句話說,大概很少綠民對於蔡英文抱有勝選的信心

尤其當時柯又一副非我莫屬的姿態,完全想取彼而代之(DJKF不要跟我說柯當初不想選)

所以賴清德出來參與初選的競爭,其實很好理解,就是要利用綠民不喜歡輸的感覺。

在這個大環境的氛圍下,最後卻是由蔡英文成功取得初選的勝利,而且最終取得史上最高
票連任成功。

時間回推到2019,我仍然還是無法理解在大環境明顯不利於dpp的情況下,綠民為何會推
一個有高度可能會選輸的總統侯選人?

"中共同路人"? 有可能  但是影響太小,因為所有的綠民都不會當真,賴清德是唯一有種
在中共的眼皮子底下說自己是台獨支持者,而且也數度在議會殿堂上表明自己就是主張台
獨。


那其他原因是什麼?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.50.191 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X-gDWcO (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1643815776.A.998.html
alprazolam: 賴就狼吞虎嚥,噎到了1F 02/02 23:31
yoyogods: 沒有覺得必輸 而且賴選的正當性不足2F 02/02 23:32
sd09090: 蔡年初也輸韓3F 02/02 23:35
Afae: 賴就是老綠男推出來的4F 02/02 23:36
TWkiller: 推賴就是延續2018敗選路線5F 02/02 23:37
Cosmoswalker: 那時候很多人認為賴是出來做敗戰處理的6F 02/02 23:37
elainakuo: 蔡如果會輸 賴也不會贏 在蔡的第一任兩人要共同承擔7F 02/02 23:37
TWkiller: 不覺得蔡會贏,但更不可能認同逼宮性別盲那群,也不想想8F 02/02 23:38
TWkiller: 2018是誰在作亂
elainakuo: 賴出來是為了激化 英粉的行動力10F 02/02 23:38
h100733: 因為陣前換將大不利11F 02/02 23:39
TWkiller: 賴郭如果初選贏,柯一定馬上參選,爽都爽死了12F 02/02 23:39
h100733: 英粉只支持蔡英文13F 02/02 23:39
TWkiller: 靠急獨那群會贏那2018就不會輸了啦14F 02/02 23:40
TWkiller: 亂源還想出來當救世主
elainakuo: 在2018年大敗後不管是民進黨支持者還是英粉氣勢都很低16F 02/02 23:42
elainakuo: 迷 但黨內初選是新的開始 認為蔡英文的中間路線才是正
elainakuo: 道 才讓英粉覺得不能輸給往深綠走的路線
langeo: 那群拱賴出來的叫他們急獨不太對吧 他們只有急沒有獨吧19F 02/02 23:44
langeo: 現在那群垃圾已經跟韓粉合流 獨在哪裡?
shawncarter: 蔡英文做的事情就是對的啊 砍年金、支持同婚這兩件21F 02/02 23:44
shawncarter: 事情是她2018輸的原因 但是也是民進黨支持者相信她
shawncarter: 的原因吧
goldenfire: 不覺得蔡會贏 但如果都會輸 至少要選一個比較不難看的24F 02/02 23:45
goldenfire: 還有立委要選
silentence: 看看喜樂島 看看論文門 看看左膠26F 02/02 23:45
elainakuo: 在賴清德要參選之前 我在推特跟臉書上都感受不到英粉27F 02/02 23:48
elainakuo: 的活力 但賴突襲登記後 英粉變成有共同憤怒的對象 這
elainakuo: 種勢力慢慢集結起來 完全轉變 也能說賴清德做到他想達
elainakuo: 到的目的
langeo: 只有急著想把蔡英文拉下來是真的 獨只是那時候好銃康DPP的31F 02/02 23:48
langeo: 一個手段而已 現在變成論文跟防疫
yosaku: 那群喜憨垃圾現在還會挺韓咧 彭歪甚至前幾天也在恥笑賴的33F 02/02 23:50
yosaku: 外交 他們才不是什麼獨派 就一群失意的垃圾   只要能反蔡
yosaku:  他們什麼都能寄生
Cishang: 並沒有喔 2018慘敗時我就在政黑講過 蔡英文能不能連任就36F 02/02 23:54
jillcc: 賴出線 拿不到中間選民(維持現狀派)的票 選票無法最大化 d37F 02/02 23:54
jillcc: pp自己也知道這一點 當時連同屬新潮流的陳菊都挺小英
Cishang: 靠台中跟高雄 結果大家都知道 是靠韓導 對了一半39F 02/02 23:54
sunrise2003: 沒有你講的這回事, 當年就有不少人包含我在內, 認為40F 02/02 23:54
alprazolam: 喜憨島真的是盡露下限的一羣,彭、賀還有施正鋒都是41F 02/02 23:54
sunrise2003: 蔡還有機會, 特別是如果對手是韓導的話42F 02/02 23:55
otis1713: 其實問題反而是賴為何會覺的他2019就能出來挑戰蔡43F 02/02 23:55
tfct: 從來不覺得欸 看到韓國瑜就知道蔡必勝了44F 02/02 23:55
tfct: 史上最篤定的一戰
Cishang: 然後不用整天在喜樂島 那三個字你拿出政黑去問 一千個裡46F 02/02 23:56
timeriver235: 不就後來一堆人發覺同婚並不可怕47F 02/02 23:56
Cishang: 有一個人知道是啥算你贏48F 02/02 23:56
timeriver235: 勞基法對大眾也是有利的49F 02/02 23:56
elainakuo: 看韓國魚荒腔走板的 高雄市長前半年 其實綠粉就在操作50F 02/02 23:56
elainakuo: 聲量 拱韓國魚出來參選總統了 也是事實XD
langeo: 賴清德就是被拱出來的白癡 那時挺他的喜樂島現在有人挺他52F 02/02 23:57
langeo: 嗎??
timeriver235: 剩下年改的氣pupu而已54F 02/02 23:57
otis1713: 2017-2018的行政院長就是賴,然後2018明顯就是內政業力55F 02/02 23:57
otis1713: 引爆,賴其實比蔡更接近引爆點
tfct: 賴根本還未夠班57F 02/02 23:57
sunrise2003: 2019回應習五點的時候就知道轉機來了, 只是那時候大58F 02/02 23:57
Cishang: 然後也不用整天在那邊賴清德為什麼會出來 民主制度出來是59F 02/02 23:58
sunrise2003: 概沒有太多人有看出來60F 02/02 23:58
otis1713: 賴連新潮流都沒整合好了,怎麼跟蔡對打?61F 02/02 23:58
Cishang: 再正常不過的事 整天在跳針有的沒有的62F 02/02 23:58
morning78913: 一月習五點就知道風向改變了 然後黃捷翻白眼 韓國瑜63F 02/02 23:58
morning78913: 人設崩壞 五六月反送中 已經知道蔡會贏了 再來就是
morning78913: 韓國瑜一系列荒唐演出 越輸越多
tfct: 行政院長在非洲豬瘟防治上 蘇貞昌屌打賴 令人驚艷66F 02/02 23:58
otis1713: 新潮流的燦哥跟花媽都站到蔡那邊了67F 02/02 23:59
sunrise2003: 賴除非真的是反串演戲, 否則根本沒智慧也沒道德68F 02/02 23:59
yosaku: 現在說蔡本來會贏韓的也太馬後砲 當時是絕望到還得去北門69F 02/02 23:59
yosaku: 貼柯的冷屁股
elainakuo: 蔡賴初選背後有誰支持 支持者很明白要支持誰71F 02/02 23:59
morning78913: 習五點開始逆轉 習真的是蔡的貴人72F 02/02 23:59
otis1713: 鄭文燦2018的聲望跟現在可不同,6都唯一一個過50%的民73F 02/03 00:00
otis1713: 進黨籍,黃在台南還選不過50%
tfct: 蔡都完敗朱力倫了 怎麼可能輸韓75F 02/03 00:00
yomenobasho: 因為蔡敗選後對中國的談話讓支持者回流不少,加上覺76F 02/03 00:00
yomenobasho: 得威廉賴不可能贏,反而會讓柯得利
elainakuo: 習近平誤判情勢 告台灣同胞書 只是契機 問題是看蔡英78F 02/03 00:00
elainakuo: 文怎麼應對
TWkiller: 推賴就準備被柯用功德院輾過去了,還想贏個屁80F 02/03 00:01
tfct: 絕對不會是馬後炮。蔡韓是我投過的總統票最無懸念的一場81F 02/03 00:01
morning78913: 沒有習五點 沒有反送中 蔡還很難打 但是韓烙跑 我想82F 02/03 00:02
morning78913: 蔡會小贏
yosaku: 賴也不是抱著他會贏蔡的前提出來 他是認為此時這個領導者84F 02/03 00:02
yosaku: 一定需要這個初選 才能擺平黨內所有的雜音
tfct: 我從2000年阿扁投到現在86F 02/03 00:02
tfct: 基本上我在投票沒在看勝算的。都是綠的鐵票
elainakuo: 反送中事件影響到部分藍營很大 我覺得林鄭月娥也有一88F 02/03 00:03
elainakuo: 點功勞啦 砍年金 總比什麼都沒有的侵略強
tfct: 蔡韓怎麼會是小贏?某扣寧 只有藍血人才會幻想有機會90F 02/03 00:04
akway: 當時拱韓的可是賴清德喔 直接忽視其他人91F 02/03 00:04
yomenobasho: 我這個蔡英文支持者在2018年時認為她當一屆就好,沒92F 02/03 00:05
yomenobasho: 想到2019她及整個團隊大反轉,賴沒有不好,但他當時
yomenobasho: 背後站的是吳祥輝
tfct: 我有個朋友深藍家庭的。如喪考妣 笑死 我還要安慰她95F 02/03 00:05
elainakuo: 柯當時也拱韓賴 這樣他就有機會96F 02/03 00:06
tfct: 我當時直接當賴黑97F 02/03 00:06
LADKUO56: 之前就有討論過拉 要嘛賴是個87 被喜憨島加補選沖昏頭98F 02/03 00:06
elainakuo: 我當時非常不能諒解賴的做法99F 02/03 00:07
tfct: 賴也不過當過台南市長。 根本看不出真實力,怎麼投?100F 02/03 00:07
LADKUO56: 認為自己好棒棒要挑戰蔡英文 結果被中共同路人標籤屌打101F 02/03 00:07
tfct: 真要出來 蘇貞倉 或是現在的立法院長還比較夠班102F 02/03 00:08
tfct: 我是直接在八卦版黑賴的
akway: 講的賴好像輸蔡很多 賴一開始民調是贏蔡的 最後民調也沒輸104F 02/03 00:08
akway: 多少
tfct: 賴還叫支持者自制 感覺在說我ㄧ樣 笑死106F 02/03 00:09
LADKUO56: 要嘛他跟蔡英文談好了 公子送頭出來凝聚支持者107F 02/03 00:09
tfct: 民調我是不知道 但我到現在對賴都還有疑慮108F 02/03 00:09
yosaku: 賴從領表那天起 完全沒甩過吳跟郭 從頭到尾只針對韓 想必109F 02/03 00:10
yosaku: 他也知道韓最好對付
tfct: 賴跟鄭 我寧願選鄭111F 02/03 00:10
elainakuo: 賴不只民調輸 真的出來選肯定沒有蔡英文多票112F 02/03 00:10
akway: 當時2018反同大勝 深綠保守派根本不原諒小英 只接受賴113F 02/03 00:11
bluetory99: 蔡英文就是輸在賴功德怎麼可能賴出來會贏114F 02/03 00:11
langeo: 我覺得賴行政院長任內還是有功勞的 沒有他把勞基法修正115F 02/03 00:11
tfct: 至少鄭看起來還算穩定不會走鐘116F 02/03 00:11
elainakuo: 賴到現在還要努力消除 支持中間路線選民的疑慮117F 02/03 00:11
bluetory99: 連藍營都知道要推賴才有機會你真當dpp都棒槌?118F 02/03 00:11
LADKUO56: 賴當副總統有收很多了吧 都去美國面試了119F 02/03 00:12
langeo: 2020蔡英文還不一定會贏120F 02/03 00:12
tfct: 我也是綠的阿。但我覺得深綠老人有點活在自己的世界裡121F 02/03 00:12
LADKUO56: 不過如果他真的覺得自己棒棒要挑戰蔡英文實在沒道理122F 02/03 00:12
tfct: 對大局沒幫助123F 02/03 00:12
iamdota: 當初挺賴的就是綠色顫抖藍啊,佔者電視台整天罵蔡英文124F 02/03 00:12
iamdota: 對手怎麼輸我就問
LADKUO56: 當時功德院長 乾淨的煤被酸到爛掉126F 02/03 00:13
s891510: 那時有長輩我我年輕人選賴或蔡的看法 我回說我是用比較務127F 02/03 00:13
s891510: 實的觀點來看 當時台美關係不錯 賴的背後那群急獨人士讓
s891510: 我對賴的外交無法信任 就算賴當選 誰知道會不會第一任馬
s891510: 上變成扁的第二任狀況 台美空前友好的關係會不會瞬間惡化
tfct: 大局就是團結抗中。 急獨沒屁用131F 02/03 00:13
langeo: 賴幹的那些髒活被在野黨抹成修惡 到現在還會看到左膠罵132F 02/03 00:13
LADKUO56: 修惡那個不就是基層反彈才修回去133F 02/03 00:14
LADKUO56: 因為他們加不了班沒薪水拿
langeo: 2016~2018 DPP的宣傳戰都很爛 被在野黨牽著鼻子走135F 02/03 00:14
yosaku: 也不用把深綠獨派全都劃上等號 在亂的就是只有那幾個而已136F 02/03 00:15
langeo: 所以才不是修惡阿 沒有賴修勞基法 DPP2020會多穩?137F 02/03 00:15
yosaku: 2018那時dpp的操盤整個腦死吧 除了成天打北農 完全沒主軸138F 02/03 00:16
nepenthes7: 因為民調一看就知道假的啊139F 02/03 00:16
langeo: 賴應該多學學蘇貞昌 老蘇就很清楚的跟民眾他在幹什麼140F 02/03 00:16
elainakuo: 民進黨在2016~2018不知道共產黨在搞這些 以為對手是國141F 02/03 00:16
elainakuo: 民黨 才會被打的這麼慘
LADKUO56: 2018就跑去打那個臭酸的器捐案 媽的是87嗎143F 02/03 00:16
gtfour: 沒有覺得必輸 小英一直都是2020年綠營勝算最大的候選人144F 02/03 00:16
nepenthes7: 賴清德也是執政團隊之一 民調怎麼可能高145F 02/03 00:17
LADKUO56: 2014人民就跟你說不喜歡了2018你還拿回來打146F 02/03 00:17
langeo: 賴清德幹的事也是對台灣好 結果勞基法被在野黨打成修惡147F 02/03 00:17
sakuraha: 看到韓國於出來才覺得穩了...148F 02/03 00:17
tfct: 總而言之,蔡第一任做的很好,沒道理換人149F 02/03 00:17
LADKUO56: 被柯韓四一分推一波帶走剛好而已150F 02/03 00:17
yosaku: 勞基法沒修的話 輸的一定不只這些151F 02/03 00:17
nepenthes7: 只有藍色才在那瞎捧賴 還當人不知道 笑死152F 02/03 00:18
tfct: 沒想到第二任經濟飛天 出乎意料153F 02/03 00:18
LADKUO56: 不過也還好柯有選贏 不然2020不敢想像154F 02/03 00:18
langeo: 深奧被打成要台北人吸廢氣 連為自己辯解都作不到嗎155F 02/03 00:18
gtfour: 要知道偏綠的民視政論裡長期打英捧賴 以營造英下賴上的氣156F 02/03 00:18
iamdota: https://imgur.com/TfGFldi  民視還搞罷免蔡英文157F 02/03 00:18
[圖]
same60710: 對到韓才覺得穩+1 郭不參賽之後更篤定158F 02/03 00:18
LADKUO56: 阿就被質詢的人都不會為自己辯護159F 02/03 00:18
langeo: 林全跟賴清德這種性格根本不適合當行政院長 在野黨倒是很160F 02/03 00:19
elainakuo: 韓國魚出來選才覺得穩 倒是真的 因為他當高雄市長後161F 02/03 00:19
elainakuo: 跟中國的親近程度 台灣人會怕XD
langeo: 懷念這兩隻當行政院長的時光163F 02/03 00:20
gtfour: 紛 當時做民調自然不利於小英 等賴宣佈參加初選 要拉小英164F 02/03 00:20
LADKUO56: 你光看防疫記者會 前一陣子王國材去說明政策165F 02/03 00:20
LADKUO56: 媒體問他問題還要陳時中幫緩頰其實是不太行
nepenthes7: 能做出賴贏很多的民調擺明就是假的 綠選民沒這麼笨167F 02/03 00:21
s891510: 那時有另一個長輩跟我說賴出來是要逼韓出來選 這我保留態168F 02/03 00:21
s891510: 度 但真要引蛇出洞 也不是不可能
gtfour: 下來的行動正式台面化 小英也開始反擊 民視董事長下台 彭170F 02/03 00:21
elainakuo: 民進黨在2018大敗後才調整策略 部會首長都要站在第一171F 02/03 00:21
elainakuo: 線為政策說明或辯護
LADKUO56: 民視政論當時就喜憨島那群主導啊 當然打英捧賴173F 02/03 00:21
yosaku: 讓賴去扮演推動左傾政策的角色本身就大錯特錯 國民黨好打174F 02/03 00:22
yosaku:  左膠也不爽 左右都吃虧
gtfour: 文正滾蛋  沒多久初選民調就逆轉過來了176F 02/03 00:22
langeo: DPP要煩惱的是接下來要怎麼找蘇貞昌的接班人比較要緊177F 02/03 00:22
langeo: 就算賴當總統 他學蔡英文怎麼當就好 可是蘇要找誰來接班
nepenthes7: 怎麼看當時路線最中間能拿最多票就是蔡179F 02/03 00:23
yosaku: 說到底就是第一任的這堆戰場本來就很難搞180F 02/03 00:23
nepenthes7: 事實也證明是如此181F 02/03 00:24
silentence: 賴就後方一排喜樂島老人  看了就渾身不舒服182F 02/03 00:24
silentence: 而且卡管這種能否成的事情  到底在拖三小
silentence: 讓人瘋狂提款也斷不乾淨
elainakuo: 找到蘇貞昌跟柯建銘的接班人都很重要185F 02/03 00:25
rwhung: 蔡能拿那麼高票也是拜韓所賜,韓除了激起深藍選民外,也讓186F 02/03 00:25
rwhung: 很多中間選民嚇到出來投票
guast: 賴2019毫無理由挑戰蔡,因為2018的執政被當,賴是行政院長188F 02/03 00:27
sakuraha: 藍營現在才會怕..DPP狀況最糟的時候都拉不下來..現在???189F 02/03 00:27
yosaku: 當初一例一休第一版 左膠嫌不夠到位 右派嫌太超過 根本沒190F 02/03 00:27
yosaku: 有人滿意 這些左傾政策我是不知道由誰推不會炸鍋啦
elainakuo: 但國民黨目前也是韓國魚能催出最多票啊 不然他們會推192F 02/03 00:28
elainakuo: 侯友宜嗎XD
akway: 我不覺得勞基法是主因啦 這個公投連二階都達不到 選民根本194F 02/03 00:29
akway: 不在乎 同婚公投才是對2018民進黨必殺一擊 深綠保守派票都
akway: 跑光
rainyct: 當初賴烙跑台南市長,行政院長做的七零八落的,台南號稱197F 02/03 00:32
rainyct: 西瓜都會上都差點掉了,到底是哪裡來的底氣跟蔡爭初選
TWkiller: 賴初選會輸主要是因為藍綠初選民調都有加入柯文哲啦,199F 02/03 00:32
sakuraha: 勞基法對年輕人還是有影響啦..前一年才多放七天欸..200F 02/03 00:32
TWkiller: 賴遇到柯毫無招架之力,但韓不會被柯影響201F 02/03 00:32
langeo: 因為那群左膠要的公投是要賴清德不準改阿202F 02/03 00:32
sakuraha: 雖然我本來就認為是多賺的..可是很多人不這樣想阿.203F 02/03 00:33
langeo: 台灣人普遍就不爽一例一休了 賴好不容易改回去 怎麼可能答204F 02/03 00:33
langeo: 應給你再改回去
TWkiller: 賴會被柯擊墜跟他行政院長做很爛有極大關係206F 02/03 00:34
igarasiyui: 2018挫敗不只政黨反省啊 支持者也在反省 為了公投議題207F 02/03 00:34
igarasiyui: 結果放過國民黨真的是好事嗎 更不用說韓選上以後更讓
igarasiyui: 人看出國民黨本質
TWkiller: 韓這種人都有五百萬,台灣民主根本沒有樂觀本錢210F 02/03 00:35
yosaku: 南部選成那樣不就同婚造成的嗎 民進黨敗後檢討都承認了211F 02/03 00:35
yosaku: 說真的同婚這條干賴什麼事
akway: 從外送行業興起 一堆人拼加班賺錢 發現有錢賺 根本一堆人213F 02/03 00:35
akway: 不在乎加班 那群整天要假的勞團聲音小很多啦
igarasiyui: 一例一休問題其實是第一次 不是賴那一次 第一次太左215F 02/03 00:36
igarasiyui:  勞資都受不了 第二次反而是參考雙方看法協調出比較好
igarasiyui: 的方向
TWkiller: 事實上初選民調賴就是會被柯拉走年輕票啊218F 02/03 00:36
sakuraha: 那時就沒的放假也不爽DPP..沒得加班也不爽DPP..一起爆219F 02/03 00:37
iamdota: 年改才是2018的主因,退休軍公教的怨氣沒出口 才會有韓流220F 02/03 00:37
yosaku: 2019那時柯還是吃綠票的柯啦 哪個綠的不會被影響221F 02/03 00:37
igarasiyui: 白藍很愛講賴那版是改惡 所以他們大概很支持前一版林222F 02/03 00:37
igarasiyui: 全版本版笑死
LADKUO56: 年改同婚影響最大吧224F 02/03 00:38
sakuraha: 加上柯屁那時人設還沒崩壞(還好他現在真面目出來了)225F 02/03 00:38
langeo: 一例一休不只勞工加班問題 連資方成本都要翻倍 台灣一堆自226F 02/03 00:38
TWkiller: 每個都是主因啦,沒看到蔡第一任一堆兩邊都賭爛的政策227F 02/03 00:38
iamdota: 政府該支付的債務不支付,變成共產黨在台支持率大成長228F 02/03 00:38
langeo: 營業的小企業主 資本沒多少 被這一例一休搞到起度爛229F 02/03 00:38
oscarwu3041: 蔡的路線是對的+1 民進黨人有這個共識230F 02/03 00:38
langeo: 那些左膠嘴巴講的很簡單 多請人啊 付不出就收店阿231F 02/03 00:39
akway: 現在難得經濟正好 一堆人加班賺錢 如果多休假大概會翻你白232F 02/03 00:39
akway: 眼
langeo: DPP真的是蠢到爆炸去信這些左膠 到現在DPP還是有左膠的存234F 02/03 00:39
langeo: 在 之前想推不在籍投票不是嗎 DPP能不能把這些清一清阿
TWkiller: 挺同這麼硬還看到一堆藍甲,當下真的很想支持反同236F 02/03 00:40
igarasiyui: 現在民進黨左膠沒什麼聲音了啦 就算有也不是政策主流237F 02/03 00:40
TWkiller: 推不在籍那個真的可以送回國外238F 02/03 00:41
sakuraha: 還好現在DPP之道現在時力那群不可信..239F 02/03 00:41
langeo: 現在DPP還是有一群左膠在 三不五時就想推"進步"政策240F 02/03 00:41
igarasiyui: 民主政黨不能因為一兩個理念不同就隨便開除別人黨籍241F 02/03 00:41
igarasiyui:  那是國民黨在做的事
elainakuo: 因為2018年敗的太慘 民進黨支持者對左膠團體的意見都243F 02/03 00:42
elainakuo: 嗤之以鼻
yosaku: 換上蘇以後 路線就不敢這麼左了 大家都有PTSD了245F 02/03 00:42
igarasiyui: 在黨內自己亂鬥是民主過程 如果對方覺得不能伸張理念246F 02/03 00:43
igarasiyui: 自己會走人啦
TWkiller: 但也不能再像第一任顧慮到他們就改折衷政策,他們根本248F 02/03 00:43
TWkiller: 不會妥協折衷,連帶又會得罪被兩次的
TWkiller: **被改兩次的
TWkiller: 輸得很慘就算了,結果出來那些左派不感激就算了,竟然
TWkiller: 反過來加入追殺
sakuraha: DPP2018碰的都是擋人財路不然就挑戰道德觀..253F 02/03 00:45
pccu: 2018會輸賴也副一定責任他那時候可是行政院長254F 02/03 00:45
sakuraha: 沒被抓去進豬籠都要偷笑了XDDD255F 02/03 00:45
pccu: 再者他請辭沒多久就出來說要選總統 完全沒有反省感覺256F 02/03 00:46
yosaku: 聽說蔡在寄望一些立委推動動保入憲 我希望這不是真的啦257F 02/03 00:46
yosaku: 不然我不知道要罵多少髒話才夠
pccu: 這種時候最愛講反省的年輕綠民們會支持他才有鬼259F 02/03 00:47
igarasiyui: 記得2016小英選前就有說他會碰這些問題吧 當時剛選上260F 02/03 00:47
igarasiyui: 還有綠營自嘲小英只能做一任
langeo: 對吼 現在還有動保入憲 DPP就是有一群智障在那邊262F 02/03 00:47
igarasiyui: 賴的問題是在不會溝通 不然後面蘇剛上台哪來的政績可263F 02/03 00:49
igarasiyui: 以讓他對外說明 事實上就是蘇的作風才讓人知道政府到
igarasiyui: 底做了什麼 但溝通這點賴也從這次公投下鄉說明進化了
yosaku: 如果想快速把蘇消耗掉 動保入憲是個不錯的選擇266F 02/03 00:49
LADKUO56: 看藻礁不就知道了 左膠團體只會軟土深掘而已267F 02/03 00:50
chyx741021: 2018民進黨雖然大敗,但勞權和同婚這些公民團體從此268F 02/03 00:50
chyx741021: 也陰德值燒盡、再也沒有影響力。偏綠選民一向都比較
chyx741021: 願意支持這些所謂的進步議題,但這些公民團體為了搏
chyx741021: 名聲跑去和國民黨合流,徹底把偏綠選民推向保守立場
chyx741021: 。2021公投則是換成了環保團體
yosaku: 賴反而是不適合當黑臉的那種型吧 要是他閣揆期間也能全台273F 02/03 00:51
yosaku: 宣講政策 也許情況就會好很多
sakuraha: 不知道推動保入憲要幹嘛..感覺CP值不高的樣子275F 02/03 00:53
yosaku: 就進步啊276F 02/03 00:53
langeo: 我真心覺得賴清德是扛了不少莫須有的罵名啦 他不幹蘇還是277F 02/03 00:53
sakuraha: 賴就只會當白臉..所以舔共柯韓糞對他的討厭度比光頭低278F 02/03 00:54
pccu: 動保入憲應該只會讓狗本貓本更囂張吧279F 02/03 00:54
goldenfire: 動保入憲太蠢了 我要投書媒體罵這些人是智障280F 02/03 00:54
langeo: 要幹 他幹了被黃國昌演了一部大戲 在那邊太離譜太離譜281F 02/03 00:54
goldenfire: 但修憲動議結束了 所以動保入憲應該是沒望了282F 02/03 00:54
elainakuo: 推動入憲是最蠢的一點 是台灣就鳥籠憲法了 還要添亂283F 02/03 00:55
sakuraha: 光頭愛嗆又愛見人說人話..舔共他媽粉氣死了..284F 02/03 00:55
langeo: 真的推動保入憲 我是在野黨就爽爆了 配合著最近缺蛋的新聞285F 02/03 00:55
langeo: 說DPP推動保入憲會讓蛋更貴 大家吃不起肉
goldenfire: 洪申翰那個人又醜又蠢 不知道爲什麼深得蔡英文喜愛287F 02/03 00:55
langeo: 實事上也是如此 動物權加進來 動保團體能無限上綱288F 02/03 00:56
goldenfire: 蠢就算了 一張癡漢肥宅臉 真不知道為什麼他是進步派代289F 02/03 00:56
goldenfire: 表 不能找個至少臉不要這麼醜的嗎?
pccu: 台灣的動保團體根本是來亂的只會講貓狗 對其他動物幾乎無視291F 02/03 00:57
pccu: 或是一竅不通 那這種團體無限上綱會很恐怖
goldenfire: 啊不要跟我說什麼不要攻擊外表 政治臉醜先輸200萬票293F 02/03 00:58
sakuraha: 就算你叫金城武來我也不想要動保入憲阿...294F 02/03 00:58
igarasiyui: 動保已經有動保法了 入憲能幹嘛?295F 02/03 00:59
sakuraha: 動保團體真的事亂源..加上智障宗教團體威力更大..296F 02/03 00:59
Ligamenta: 全民調中間選民對蔡比較放心297F 02/03 01:01
alkahest: 不覺得會贏 但賴明顯來亂的簽拖一群搞不清楚狀況的急獨298F 02/03 01:01
alkahest: 派
pccu: 動保一旦入憲 畜牧法 實驗動物規範全部會被影響300F 02/03 01:01
pccu: 這對台灣畜牧業還有生技單位研究會很大負面影響
alkahest: 我母系家族全老獨深綠 支持蔡賴的分別就只在賴的全在急302F 02/03 01:06
alkahest: 獨同溫層 支持蔡的比較常接觸其它人群
alkahest: 喔 但全部都對左膠不滿到炸
josongla: ...初選蔡會贏的話還需要做得那麼難看延期數次,還創造305F 02/03 01:08
josongla: 第三候選人、改手機民調,延期這幾個月蔡砸多少錢下去
josongla: 宣傳明眼人都看得出來。還有,如果副手不是賴,票數會
josongla: 有多少?能比第一任高嗎?
langeo: 當時的喜憨島是真的有吸引到一批深綠啦 我爸就是了309F 02/03 01:08
JayceYen: 台灣低能兒太多310F 02/03 01:08
langeo: 可是他現在也不敢提喜憨島了 那群跑去跟統派合流311F 02/03 01:08
gogoto990: 左左2018後還是有改變啦312F 02/03 01:09
langeo: 論文剛開始還會講 現在連提都不提了 有眼睛的都知道有毛病313F 02/03 01:09
nightwing: 蔡英文如果不讓賴當副手  綠營分裂  韓國瑜就當總統了314F 02/03 01:09
alkahest: 我家族還是第一次為了綠色候選人吵架 我記得我當時的回315F 02/03 01:09
urban01: 笑死人 一直說賴是老綠男 但賴民調所有年齡層都贏菜 甚316F 02/03 01:09
urban01: 至連淺藍票數都拿得比蔡英文多
alkahest: 話就是你們選賴也不會急獨啦他自己都講了318F 02/03 01:09
sakuraha: 現在呂鏽連都快變大統派了...柯憐哪...319F 02/03 01:10
silentence: 韓國瑜深綠的民調也會贏啊 呵呵320F 02/03 01:10
alkahest: 廢話 洪秀柱的綠色支持票也比朱立倫多怎不講321F 02/03 01:10
silentence: 換賴就是自證四年執政跟屎一樣322F 02/03 01:11
nepenthes7: 賴當時後面就是毒派啊 現在這位置很好讓他拉回既定印323F 02/03 01:12
nepenthes7: 象
nightwing: 半路換師傅   就是DPP覺得蔡英文不行  自己先換掉 @@325F 02/03 01:12
silentence: 看韓粉當初在吹賴比較好 屁眼都知道怎麼回事326F 02/03 01:12
sakuraha: 民調這麼有用的話..公投舔共黨就不會被洗臉成那樣327F 02/03 01:12
alkahest: 呂秀蓮扁時代就沒啥人在理了還呂秀蓮 尤其是傳出她有跟328F 02/03 01:13
alkahest: 紅衫軍解除的傳聞
nepenthes7: 當時做出賴贏很多的民調就是假民調330F 02/03 01:13
langeo: 那群捧賴的急"獨"現在早就不喊台獨了 他們寧願跟中國統一331F 02/03 01:13
langeo: 讓公安武警進來抓假博士
alkahest: *接觸333F 02/03 01:13
nepenthes7: 賴年輕票比較多? 哈哈 真的還好綠選民不是白痴334F 02/03 01:13
silentence: 換賴就比較好,都當人是白癡忘記他行政院長期間怎麼被335F 02/03 01:14
silentence: 各種提款的
langeo: 所謂的"台獨"對他們來說只是用來跟拉下蔡英文的口號337F 02/03 01:14
pccu: 韓導百年難得一見政治奇才 在2019年初民調也是遙遙領先阿338F 02/03 01:14
yosaku: 賴從頭到尾都跟急獨兩個字扯不上邊啊 但老是被那種人寄生339F 02/03 01:14
yosaku:  也滿倒楣的 好在那群喜憨島的現在也很不恥被蔡收編的賴
alkahest: 你講得是喜憨島那群 我家人可不是那群假獨好嗎341F 02/03 01:14
silentence: 要爛也會是綁在一起看 怎可能光切出賴來看就變好香342F 02/03 01:14
pccu: 結果2020事實就是輸了蔡英文接近260萬票343F 02/03 01:15
nepenthes7: 現在賴要出來選我支持啊344F 02/03 01:15
yosaku: 明明主張台獨的人有不少 就他被喊台獨金孫= =345F 02/03 01:15
nepenthes7: 只是2020賴清德贏蔡的民調就是讓你內訌的假民調346F 02/03 01:15
[圖]
alkahest: 是扯不上 但他對老綠來說是可信任熟面孔 而且當時深綠348F 02/03 01:16
alkahest: 對蔡英文用人很不滿 現在其實也是
nepenthes7: 而他也蠢到上鉤去背刺現任總統350F 02/03 01:16
yosaku: 辜老從2014就在講一樣的話了啦 那只是他的願望351F 02/03 01:17
silentence: 看民事被那群人搞成烏煙瘴氣 呵呵352F 02/03 01:17
[圖]
sakuraha: 現在深綠還是很不爽吧(辜那些)..但都被小英輾過去.354F 02/03 01:18
pccu: 辜老從頭到尾就是個大男人主義者看不起女性355F 02/03 01:18
langeo: 真的獨派不會因為蔡英文往中間路線走就不喊台獨吧356F 02/03 01:18
alkahest: 辜老這種只是跟我祖父一樣啦 人老了這是希望死前能看到357F 02/03 01:18
alkahest: 台灣獨立想得要死
nepenthes7: 游盈隆嗎 親綠智庫 哈哈359F 02/03 01:18
langeo: 當賴清德背後的那群人現在誰喊台獨 都在喊論文360F 02/03 01:18
WTF55665566: 不過蔡在後來贏了初選以後各種穩住局勢民調領先草包361F 02/03 01:18
WTF55665566: 以後辜也沒再鬧事了啦
alkahest: 的確不會啊 所以喜樂島那群真不知道在搞屁363F 02/03 01:19
nepenthes7: 賴真的要遠離那些白痴啦 不要再被害到364F 02/03 01:19
lovegensokyo: 很簡單,你不可能在自己都否定自己的情況下還能贏365F 02/03 01:19
lovegensokyo: ,你他媽一個前行政院長,政策被選民痛幹你也有份
lovegensokyo: ,結果你跳出來說總統不行了該我來選?那你之前是
lovegensokyo: 人格分裂?你怎麼可能一邊否定當了行政院長的你,
lovegensokyo: 還一邊要選民再投給你?用膝蓋想也知道賴要是出線
lovegensokyo: 根本短多長空,選下去絕對是死局
yosaku: 辜沒有對蔡不爽喔 初選結束他一樣賀喜蔡 最近還捐地給政371F 02/03 01:19
yosaku: 府搞綠能
langeo: 喜憨島那群就假台獨阿 現在彭文正的節目會看到寧願統一也373F 02/03 01:19
WTF55665566: 現在看來急獨派除了那些本來就不滿小英用人硬要拉她374F 02/03 01:19
WTF55665566: 下來的彭 賀 吳等人 其餘的反而是擔憂2019後的局勢
WTF55665566: 會讓支那想要快速統一台灣
langeo: 要把假博士抓起來377F 02/03 01:19
WTF55665566: 而事實上看2018選情中共還真以為自己贏了 習馬上搞378F 02/03 01:20
WTF55665566: 那個告台灣同胞書就是這個背景下
WTF55665566: 不過也就是這一點被蔡逮到機會反擊 狠狠的回了一大
WTF55665566: 格血 也才讓之後的絕地反攻拉開序幕
gogoto990: 當初要是弄出賴就是現在國民黨那樣啊,被極端派綁架,382F 02/03 01:21
gogoto990: 當初為什麼柯粉討厭獨派還要支持賴?就想縮小綠營光譜
gogoto990: ,然後吃掉淺綠,後來英出線計畫達不成,才去吃藍票
Gaujing: 2016跟2019都對她有信心,年改這種炸彈能解成這樣就足夠385F 02/03 01:21
Gaujing: 證明檯面上除了阿輝伯沒一個能打的了,但現在…
yosaku: 那些白痴寄生粉跟賴早就無關了 他們現在都罵他小媳婦387F 02/03 01:21
WTF55665566: 辜至少在小英穩住局勢後就沒有什麼再鬧事明著對幹了388F 02/03 01:21
WTF55665566: 剩下就是論文仔那些無關痛養的咖在吵
alkahest: 所以喜樂島後來下面的獨派支持者全散了啊 是說你要講賴390F 02/03 01:23
alkahest: 的支持者 一般深綠民眾跟檯面政治人物(喜樂島)請分開來
alkahest: 看好嗎
langeo: 所以說賴真的莫名其妙被抹成台獨金孫 那群捧他的現在對賴393F 02/03 01:24
langeo: 的態度有像對待金孫嗎
langeo: 有些東西真的被抹上去就很難拔下來 尤其是賴這種沒那麼會
langeo: 講話的 等他真的出來選 藍白黃那群一定還是拿功德院長
langeo: 台獨金孫 勞基法修惡來抹
alkahest: 當初我有家人支持賴的也不是因為什麼論文 他們只是覺得398F 02/03 01:27
alkahest: 明明時機已成熟(才怪)為何蔡英文還死不獨立肯定是假的
alkahest:  要知道他們的觀念中沒有華獨概念 你不支持台獨就是統
alkahest: 派
donkilu: 看kmt幾個大頭輪流耍低能 2019三四月左右就知道DPP穩贏了402F 02/03 01:27
donkilu: 後面只是看韓能夠把立委票敗到什麼地步而已
sakuraha: 現在那群深綠大概知道原來台獨還能被玩成這樣喔404F 02/03 01:29
donkilu: 一堆人都知道韓出來選2020穩死 但民調還是硬要做 可憐哪405F 02/03 01:29
WTF55665566: alka這種真的有 我外公就是這樣 而且他還是氣到2020406F 02/03 01:29
WTF55665566: 死不投蔡英文(但政黨票繼續dpp 甚至這次公投也是鼓
WTF55665566: 吹四個不同意)
lovegensokyo: 我看喜樂島那群,後來也都不喊獨了,該不會根本就409F 02/03 01:30
lovegensokyo: 是臥底吧?
langeo: 喜憨島就臥底阿 真的獨派誰會變節?411F 02/03 01:31
WTF55665566: 其實深綠不滿的還是有 不過綠營普遍對支那威脅跟其412F 02/03 01:31
WTF55665566: 爪牙滲透比其他族群還敏感 所以很多雖然不滿蔡的”
WTF55665566: 獨立”路線 但在反中反統戰的大格局下還是勉強接受
langeo: 真正的獨派是如果可以願意拿一切去交換台獨才對415F 02/03 01:32
alkahest: 我覺得他們情有可緣 他們那種背景要支持"華獨,再慢慢416F 02/03 01:32
alkahest: 轉台獨"很難
gogoto990: 看吳祥輝還是滿討厭英的418F 02/03 01:32
langeo: 現在他們誰跟你喊台獨 這些人就跟左膠的XXX台獨我不要一樣419F 02/03 01:33
langeo: 台獨只是吸引人的手段 改天錢到位他們可以跟中國聯合
WTF55665566: 喜憨島有幾個真的很像滲透的間諜…421F 02/03 01:34
WTF55665566: 不過不論這些人 急獨派不滿蔡的路線的也是有
WTF55665566: 只是在目前有共同敵人中共跟中共木馬藍白當前 才能
WTF55665566: 勉強接受
alkahest: 不是願不願意付出一切的問題 是信不信任的問題 真正的425F 02/03 01:35
alkahest: 老獨派扁時期遇過一堆背骨仔了啦
yosaku: 那幾個喜憨垃圾現在回頭看 要嘛真的是臥底 不然就是精神427F 02/03 01:35
yosaku: 真的有問題 反正不是獨派就對了
alkahest: 也不要那喜憨島直接跟老獨派畫上等號 這樣超容易有誤解429F 02/03 01:36
langeo: 我覺得就是因為蔡英文的路線讓他們喊獨派無利可圖才會不喊430F 02/03 01:36
alkahest: 推yosaku 話說彭本來也不是老獨派啊幹 扁時期他在那?431F 02/03 01:37
langeo: 那些就是假獨派432F 02/03 01:37
benqlove: 老獨派當年有些是很有可能收到中國資助,或是根本就國433F 02/03 01:37
benqlove: 民黨佈建的,當然這樣說對其餘不是的很不公平
langeo: 其實喜憨島當時基進也有參加 記得陳奕齊就有參加東奧正名435F 02/03 01:38
donkilu: 那種邏輯就算了吧 跟講賴是中共同路人一樣436F 02/03 01:38
yosaku: 就我接觸過的建國台派 他們再不喜歡蔡英文 也都還是捏著437F 02/03 01:38
yosaku: LP投票啦 邊罵邊投不會跑票 這才是獨派
langeo: 可是基進有因為蔡英文路線而變成不喊台獨嗎439F 02/03 01:38
sakuraha: 台獨要有利可圖才要喊??我看她們還是去舔共好了..440F 02/03 01:39
donkilu: 賴的口才再差也比蔡好上一截 他的問題是耳根子軟441F 02/03 01:40
donkilu: 那年會爆掉都嘛是他要兌現蔡的左派政策支票 蘇就沒在管你
WTF55665566: 賴的麻煩是爭取中間選民跟年輕票的能力其實不太行443F 02/03 01:41
hdlihnk39: 中共的告同胞書和香港送終給小英補了超多血。444F 02/03 01:41
ktpp: 同意188樓,誰都可以挑戰小英,就賴出來最奇怪,第一任有問445F 02/03 01:42
ktpp: 題他也要負責任。至於把柯鎖在台北市,小英真的聰明。派個
ktpp: 不上不下的姚,讓柯低空飛過當選台北市長,難怪柯那麼恨。
hdlihnk39: 美國、中國、國民黨都在幫小英創造聲量,她怎麼輸。448F 02/03 01:42
WTF55665566: 他是很得長輩緣 如果用傳統傳媒選戰的節奏下很吃香449F 02/03 01:42
WTF55665566: 但缺乏社群網路戰經驗+臨場快速反應變招不太行 這樣
WTF55665566: 很難敵得過紅藍白得網軍蟑螂圍攻的
gogoto990: 賴在南部人氣真的滿強的452F 02/03 01:43
michaelkobe: 賴當初就是出來演戲給那些要逼宮的獨派看的而已啦453F 02/03 01:44
donkilu: 蔡卸任部隊就轉過去了 這部份不用幫賴擔心 嘻嘻454F 02/03 01:45
e2167471: 中共同路人就只是個87側翼做的圖  現實根本沒人在打這點455F 02/03 01:45
kkabenson: 行政院長出來挑戰總統沒正當性456F 02/03 01:45
michaelkobe: 而且硬換掉蔡英文不就等於昭告天下說就算給民進黨國457F 02/03 01:45
michaelkobe: 會多數,民進黨還是個無能的執政黨嗎?
e2167471: 也只有八卦板那種地方才會把一個87側翼做的某張圖拿來459F 02/03 01:46
e2167471: 鋪天蓋地的說成像是整個綠營都在講
yosaku: 社群這些反而好辦 那種東西本來就不是主政者自己在幹461F 02/03 01:46
yosaku: 他只要願意撒錢 私底下去跟側翼們交心就好 側翼就是網路
yosaku: 上的樁腳嘛 總要去固樁
michaelkobe: 我是想不到會有哪個腦袋正常的人會去做這種操作啦464F 02/03 01:46
goldenfire: 其實賴就是來演戲的 智障羅文嘉還出來爆料465F 02/03 01:46
michaelkobe: 更何況就算蔡政府執政不力好了(客觀來說根本沒有)466F 02/03 01:47
goldenfire: https://reurl.cc/mGyzjW 我真的對羅文嘉的大嘴很怒467F 02/03 01:47
英德之爭落幕 羅文嘉:賴清德3月曾說蔡英文會贏 -- 上報 / 焦點
[圖]
紛擾多時的民進黨總統初選13日落幕,總統蔡英文以8.2%差距大勝前行政院長賴清德,將代表黨競選連任。民進黨... ...

 
michaelkobe: 賴清德也當過行政院長難道都沒有責任?468F 02/03 01:47
yosaku: 只是在正式出線前 他也不適合動作太大469F 02/03 01:47
goldenfire: 要演戲就要演到底 出來爆料告訴賴的支持者賴在騙人嗎470F 02/03 01:48
SantaNM: 因為換賴對民進黨在更大的框架下正當性不足,這是滿腦子471F 02/03 01:48
SantaNM: 只幻想著靠炒短線贏的藍白粉不能理解的
SantaNM: 就如同如果藍在2020本來就不應該推韓國瑜出來一樣,看政
SantaNM: 治不能只看一時膚淺的民調數字和聲量
SantaNM: 下然下場就是和那些DJ4%一樣 天天由CF親自餵你吃屎你還
SantaNM: 高喊屎好吃
SantaNM: 至於把人民當賤畜的支那更不可能懂這些
SantaNM: 遑論那些只有賤畜命還幻想自己是人的小粉紅
silentence: 我是不相信演戲啦479F 02/03 02:07
i92219: 有撐香港跟韓國瑜,民進黨誰來都躺著贏480F 02/03 02:20
lazycat5: 2018的北高結果真是美妙,兩個爛人破金身481F 02/03 02:30
lazycat5: 藍白看到對手陣前換將,還換最爛的,差點爽死
lazycat5: 2018後,妖魔現形
lazycat5: 舔中的假毒派
zxc89003: 看到韓出來就知道穩了485F 02/03 02:38
Dolphtw: 告台灣同胞書跟賴功德背後寄生粉 就這樣 韓國瑜是個意外486F 02/03 02:56
dadaHOPE: 香港不是小波浪嗎 哈哈487F 02/03 03:01
fakeimage: 別人出來競爭的話我可能還能接受 但賴是蔡的行政院長488F 02/03 04:13
fakeimage: 蔡做不好的話那賴也沒資格出來選
mocca000: 2019韓出來前本來就以為不會輸  現在看推文 原來我當初490F 02/03 04:21
mocca000: 太樂觀?倒是韓出來後 很怕他險勝 沒想到反倒是蔡大勝
helmet10845: 2018慘敗跟賴的行政差也有關係吧?蘇不是就好得多嗎492F 02/03 04:23
helmet10845: ? 再來賴吃不到中間選民的票,蔡明顯更有高度

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4樓 時間: 2022-02-03 13:54:43 (台灣)
  02-03 13:54 TW
我一直還覺得四個都同意..才是真民意
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