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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-19 04:02:04
看板 HatePolitics
作者 cowbay5566 (靠北5566)
標題 Re: [討論] 其實郭台銘還是被蔡英文拒絕了
時間 Sat Jun 19 00:59:10 2021


這件事要從頭說起
最初台灣之所以BNT這條線會卡住,就是不想透過復星
如果台灣願意讓復星居中代理,那早就買了,還等郭台銘幹嘛
所以說郭台銘一開始提出捐疫苗,他的方案至少要是
利用自己在中國的政商關係說服復星讓他繞過
可以直接跟德國下單,他之後再看怎樣補償復星

於是政府就開出了"原廠授權"這個條件
也就是說這個方案的商業關係應該是:
復星簽waiver,永齡跟BNT簽這500萬劑的約
既然永齡是直接跟BNT簽採購合約,拿到原廠授權天經地義
郭董最一開始對這條也沒有任何異議

後來郭台銘當然發現事情沒這麼簡單了
背後進行什麼角力不知道,總之這個原廠授權是拿不到的
所以郭也沉寂了兩個禮拜
多半是一邊在探中國那邊的底線,一邊在想怎麼讓政府同意
我們到目前為止看到的結果就是,中國那邊還是必須得透過復星
而台灣這邊讓步到只要是原廠包裝出貨直送台灣就好

即使如此,郭台銘似乎對原廠出貨還是沒有把握的
否則到上周末就應該沒有問題了,不會這禮拜還在演這齣
只是他發現現在聲量大了,民氣可用,於是開始公開叫板
搞到最後就是逼DPP接受它們一開始最不願意接受的狀況:
透過復星代理採購BNT


郭台銘這條線的發展差不多就是這樣
你可以說郭被中國擺了一道,繞了一圈又回到原點
陰謀論一點可以說郭其實一開始就跟中國那邊寫好劇本
總之現在DPP是被趕鴨子上架了
而DPP被逼急了,反制的唯一選項當然就是黑桃A台積電
目前這條線的發展還不明朗,就先不多說
如果成功,那郭董就會蠻難看的
如果失敗,那DPP也只能吞下復必泰了


※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言:
: 因為郭台銘早上明確說跟上海復星訂
: 蔡英文是沒明著拒絕但是給的限制條件是
: 豁免權只對原廠的出貨授權有效,不包含代理
: 也就是雖然嘴巴說允許買疫苗
: 但是也反將郭台銘,不准跟上海復星買
: 要怎麼繞過上海復星這點真讓人傷腦筋
: 目前最多人猜的是請美國政府代購再送台灣
: 大家怎麼看
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.185.148.245 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1WpD3Wu5 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1624035552.A.E05.html
tony890415: 從頭到尾都是復星好不好1F 06/19 01:00
tony890415:  https://i.imgur.com/EPqSB2W.jpg
[圖]
Amygo: 郭台銘哪來的繞過 傳出來的都是三方 四方合約3F 06/19 01:01
如果要給復星代理,那從頭到尾就沒有BNT的事
簽三方要幹嘛

nvlsvee: 你說要復星waiver 對台灣的權利? 蛤4F 06/19 01:02
tony890415: 而且一開始他是喊1000後來變500 但現在跟台積加起來5F 06/19 01:02
tony890415: 還是1000有點巧合
netboy789: BNT給台灣,對岸小粉紅會造反7F 06/19 01:02
tony890415: 政府沒給果凍承諾 BNT不確定這疫苗你要拿來幹嘛 不會8F 06/19 01:03
tony890415: 出貨給郭
tommy508: 只有簽約的國名問題10F 06/19 01:04
nvlsvee: 別把復星當死人,他絕對會在買賣契約裡面,要他waiver11F 06/19 01:04
nvlsvee:  ,拿錢來
這就是郭台銘的價值啊,他可以後手補償復星
台灣政府採購可不能這樣

assassin5561: 國民黨給過老鍋評價:成功的商人,政治小學生13F 06/19 01:06
abyssa1: 拿錢一直都小事 單純商務問題哪需要國台辦出來放話14F 06/19 01:06
vn509942: 我會抱持善意認為是中央、老郭、GG溝通好的局面。15F 06/19 01:07
donkilu: 哪有可能簽waiver 三方合約每劑給復星抽個一兩塊就不錯了16F 06/19 01:07
waiver跟被抽一兩塊不衝突,它可以是有條件的waive

abyssa1: 直接付原廠代理違約補償灌到疫苗單價BNT轉復星也可以17F 06/19 01:07
Amygo: 怎麼會沒有BNT的事...貨是他出的 DPP一直跳針的原廠阿18F 06/19 01:08
你跟通信行買iPhone要跟Apple簽約嗎
要走復星代理,直接跟復星簽約就好,不然要代理幹嘛
要簽三方就是BNT原廠要跳進來才需要簽三方

Stunts: 只有我覺得郭董從頭就是找上上海復興嗎?@@   還是我太單19F 06/19 01:08
Stunts: 純了?
郭董從頭就是找上海復星沒錯
只是他誤判(?)了復星願意讓步的程度

abyssa1: 國台辦出來就知道這不是單純商務而是高度政治問題21F 06/19 01:08
[圖]
Amygo: 郭董搞國際貿易的怎麼會不知道代理權問題== 上海復興必須找23F 06/19 01:09
donkilu: 一直都是跟復星喬啊 政府不想打交道只好郭董出來當白手套24F 06/19 01:10
政府不只是不想打交道
他一開始的底線是要直接跟原廠簽採購約
復星當然不幹
這時候郭台銘跳出來說我有辦法簽三方合約
政府才會在原廠授權的前提下讓郭下去搞
後來發現授權拿不到,但頭已經洗一半了
於是退讓到原廠包裝出貨就好,結果發現連這樣都有困難

MyDice: 現在果凍要的合約有沒有台灣政府25F 06/19 01:11
Amygo: 變高度政治是DPP搞成得 一開始讓林全進什麼問題都沒有26F 06/19 01:11
abyssa1: 單純復星的話郭董早就搞定了吧 現在就是國台辦又跑出來27F 06/19 01:12
MyDice: 買疫苗還要閉眼跟國台辦的政治干預無關也蠻好笑的28F 06/19 01:13
vn509942: 這次順利的話,又是會未來很多研究材料跟默認規則的參考29F 06/19 01:13
Amygo: 你沒搞懂 問題現在DPP政府就是要Apple的授權書30F 06/19 01:15
Amygo: 靠復星代理能過 別說郭董 林全那次早就過了
Amygo: 所以誰把問題變難很清楚阿
我從來沒有否認DPP從一開始就是要找原廠啊,你要不要重看一遍

stocktonty: 誰最先出來放炮的 那天就是它們評估疫情最嚴重的時間33F 06/19 01:25
stocktonty: 這件事從頭到尾就都是政治攻防 包括那些小嘍嘍縣市長
stocktonty: 因為在最嚴重的時間 人民焦慮最大 出來喊效果最好
Dissipate: 笑死 為了繞過復興死了五百人36F 06/19 01:27
政治就是這樣,復星也不是很單純的跟你簽商業合約
你看國台辦屢次出來放話講得好像可以全權替復星發言就知道
要拿疫苗的背後肯定有很多要逼台灣吞下去的東西
當然,人民可以主張DPP應該要放棄虛無飄渺的國格,疫苗擺在第一位
但也有不少人主張國格更重要

Henrique: 簽三方就達到復星waiver但是又保有代理商面子的效果啊37F 06/19 01:27
stocktonty: 我猜一開始找的就是郭 其他吵鬧的雜魚都只是煙霧彈38F 06/19 01:28
stocktonty: 去看上海復興放話的時間點 跟疫情的最高峰期就懂了
stocktonty: 而且它一放話完 馬上一大堆愛舔的縣市紛紛起義了
stocktonty: 但從頭到尾有拿到上海默許的代理人大概就只有郭吧
stocktonty: 我在猜中共大概是放棄扶植KMT跟4%黨了只剩郭還有點用
可惜看來中國也沒有要幫郭台銘做面子的意思
底線還是踩得很硬
他們只是把郭當成用來凹DPP的一個棋子而已

stocktonty: 本來如果疫苗一直不來 的確蔡政府遲早會炸鍋43F 06/19 01:38
stocktonty: 但美國也是有在看的啦 臭嘴柯嗆一句美國沒賣我們疫苗
stocktonty: 隔天馬上飛來打臉 接著又聯繫日本捐了一批來穩住局勢
stocktonty: 美國就跟中國在對弈啊 看你還有什麼牌 本來以為郭知難
stocktonty: 而退了 結果這兩天郭看到疫苗又
stocktonty: 開始出現空窗期就又開始砲了 所以就再出台積電這張牌
cloud2015: 不管是繞過還是不繞過復星,政府已經先過BNT的EUA,接49F 06/19 01:45
cloud2015: 下來你再來看果凍和復星談的時候會不會講到「中華民國
cloud2015: 發的EUA」!然後看中國會不會因為這個EUA而跳腳!
stocktonty: 這次這樣下來 哪些人有做內鬼的資質就都看得很清楚了52F 06/19 01:45
stocktonty: 美國還有牌可以出啦我覺得 就看你中國還有什麼招啊
Orisinal: 從頭到尾郭都沒說要繞 只是你DPP政府不同意這架構54F 06/19 01:47
Orisinal: 不管用買的或是接收人家送的都不要
Orisinal: 只是郭太一廂情願 想說政府不想花錢簽一個自己不想簽的
Orisinal: 合約 那我郭跳出來當仲介買來送好了 沒想到還是繞不掉
stocktonty: 還在糾結什麼擋不擋什麼資格的 其實都看不到事情本質58F 06/19 01:49
Orisinal: 要政府背書 但你DPP一談到這個就很被動 沒辦法郭只好跳59F 06/19 01:50
Orisinal: 出來放話看看有沒有什麼轉機
stocktonty: 疫苗是戰略物資 是大國間的政治博弈 台灣根本沒話事權61F 06/19 01:50
airphone: 真的是戰略物資 你超前部屬就該早點大量下訂 而不是爆發62F 06/19 01:56
airphone: 了才訂 不然就訂太少然後靠美日來救援你
airphone: 甚麼沒話語權 因為你根本沒大量下訂單先 只能乖乖排在
airphone: 最後面然後洗腦人民我們疫苗買不到
mukuro: 復星到底佔BNT多少股份啦?德國怕得要死66F 06/19 02:01
mukuro: 跟美國輝瑞合作的,美國是沒辦法嗎
nofish: 復星那批貨從頭到尾就是政治問題 不是政治問題68F 06/19 02:11
nofish: 台灣根本就不需要自行研發疫苗 都走貿易就好了
stocktonty: 明明就有大量訂了沒來啊 怎麼還在番這個70F 06/19 02:18
stocktonty: 從來就不是買太少的問題 而是貨就一直沒來的問題啊
kcbill: 原po的推論 比較合理 如果單純只有復星 那從頭到尾郭董不72F 06/19 02:19
kcbill: 用找原廠接洽 但事實就是他郭董親自去跟原廠談(老婆說的
kcbill: )
stocktonty: 人人搶的戰略物資台灣訂的是能多大量 多得過歐盟嗎75F 06/19 02:20
stocktonty: 去找原廠談就是做個樣子 結局還是要被吃豆腐找上海買
stocktonty: 然後上海要求你蔡政府要卑躬屈膝來買我才考慮賣
中國要拿疫苗當政治籌碼的意圖我以為已經很清楚了
沒想到還有天兵以為中國搞台灣搞了幾十年,今天突然佛心來著都不會干涉
現在的問題是,DPP要不要為了實際的疫苗,放棄一些抽象的主權意識
你可以主張DPP應該要疫苗為第一要務,幹死DPP意識形態
但是在那邊帶中國很無辜的風向就太搞笑了

※ 編輯: cowbay5566 (163.185.148.245 美國), 06/19/2021 02:26:16
stocktonty: 照他們心態 今天是你急需 當然要來求我 這很合理78F 06/19 02:23
stocktonty: 然後在台灣幫忙喊聲帶起民氣施壓政府去跪的就是某人了
ekki: 台GG不買復辟太,改買美國疫苗1000針就好啊80F 06/19 02:27
ekki: 劇本都寫好了,就靜靜看劇本怎麼演吧。
ekki: 丟包郭董和國台辦,然後台美友好才是最佳解
stocktonty: 問題是今天蔡政府如果跪了 美國那邊會怎麼想83F 06/19 02:30
stocktonty: 所以蔡打電話去美國除了要疫苗應該也是討論策略啦
stocktonty: 所以才有15萬莫德納跟124萬日本貨啊 這些也都是急單
stocktonty: 台灣催藥廠一定沒用 但美國爸爸要現貨一定橋得出來
enso: 復星代理,BNT還是需要中華民國的豁免許可。復星無法簽約啊87F 06/19 02:46
enso: ,中華民國比六四更毒呢!
tedchen1025: 樓上內行....89F 06/19 02:49
a96932000: 有沒有發現馬囧時代的92應對這事還挺好用的……90F 06/19 03:24
a96932000: 號稱中國需要台灣,結果疫苗這麼難搞
CelestialRel: 我覺得還有一個點,DPP在逼後面的國台辦表態,國台92F 06/19 03:50
CelestialRel: 辦每出來說一次話,蔡就放一點,等於讓國台辦承認他
dawson0130: 你說的完全正確 但結論是郭拿不到貨 台積有美國爸爸94F 06/19 03:51
dawson0130: 幫忙 加上 拿晶片跟德國協商 絕對有戲
CelestialRel: 們在搞事96F 06/19 03:52
dawson0130: 上上星期台積的員工早就知道公司要買疫苗給他們打了97F 06/19 03:52
CelestialRel: 放到現在,蔡覺得時機成熟了,翻出GG底牌98F 06/19 03:53
CelestialRel: 這下難題就回到中國了
donkilu: 台積又沒有開出員工優先打的條件100F 06/19 03:55

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1樓 時間: 2021-06-19 08:06:15 (台灣)
  06-19 08:06 TW
很單純的事情搞的那麼複雜⋯⋯郭要捐錢買疫苗結果買不到,要臺灣政府幫忙但中國刁難(這裡當然會被人做文章說臺灣政府卡關),郭買不到下不了台所以臺灣政府拉著台積電,也算是給郭ㄧ個台階下了⋯⋯其實這狀況買是應該買的到,重點就是何時到貨才是現在的問題點。
2樓 時間: 2021-06-19 08:14:21 (台灣)
  06-19 08:14 TW
腦補得太厲害了,一開始郭台銘就說三方合約了
郭台銘一開始就已經知道拿不到 ((原廠授權)) 但是拿的到 ((原廠出貨證明書))
懂了嗎
是給你小英一個台階下,郭董是台灣總統嗎,台灣病死幾百萬人也輪不到郭董負責
3樓 時間: 2021-06-19 08:14:47 (台灣)
  06-19 08:14 TW
當一個總統 滿腦子不是為了台灣打拼 而是為了黨 為了私人利益 可撥阿  滾
4樓 時間: 2021-06-19 08:45:28 (台灣)
  06-19 08:45 TW
DPP政府看到連有做三期好幾萬人的的AZ都會打到死人,更何況連二期都沒做完,沒辦法將高端強渡關山給EUA,不得不開放讓國外疫苗進來,多台積電很清楚不想讓郭董獨吞功勞,一個錯誤的政策讓民眾死這麼多人,經濟造成巨大的損失,很期待蟑螂側翼也抹紅台G也是中共同路人!
5樓 時間: 2021-06-19 10:51:27 (台灣)
+1 06-19 10:51 TW
上海復星(復辟泰BNT)結合中國國台辦 台灣買辦,台灣媒體,台灣名嘴,來阻擋台灣向國外買疫苗,
官商勾結 中國國台辦 不知道可以收到上海復興 BNT 乾股幾趴 傭金多少?
台灣買辦,台灣媒體,台灣名嘴,不知道可以收到 BNT 上海復星乾股幾趴 傭金多少?
郭董只能向上海復興買? 只准買輝瑞疫苗(不是甚麼 BNT),為何不買 莫德納?
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