※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-07-15 09:42:01
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [轉錄] 洪慈庸fb
時間 Mon Jul 15 01:52:06 2019
※ 引述《coffee777 (小賴)》之銘言：
: 大雅人小弟我一陣子沒回來了
: 覺得這幾年下來，當初的支持的人或多或少變了!
: 2013，洪仲丘我上街頭!
: 2014，參加了太陽花學運，2015參加了反課綱....
: 從大埔案件以來看到了不少問題，
: 簡單的講就是藍綠兩黨都有把法律和基本良知玩弄在政治手段之間
: 基於道德標準卻在黨内未處理弊案，
: 各種政治利益的分配、酬庸、甚至分贓等等屢見不鮮
: 黃國昌的出現代表一個先進國家該有的國會議員風範
: 也可以說至少是我個人十分認同的一位立法委員
: 真是就是以【法律】為問題的核心去嘗試做出改變
: 台灣的政治風氣我想各位也都知道，
: 我自己在大雅也很瞭解，地方選民服務、硬體建設、地方回饋等等
: 這些反而是一定比例選民比較重視的，
: 而整個國家法律制度面的進步與調整，都不是多數選民優先考慮的議題
: 因為國家依法而行，但願意去思考法律哪裡有不足之處的
: 真的是少之又少，
: 就拿公投法、集遊法和同婚來說
: 我個人當初並不讚同時力的版本，因為台灣的政治環境還沒好到可以這樣開放
: 黃國昌離被罷免不遠，就是一個例子
: 制度可以造就新的局，卻也可能反過來更保守，
: 因為既得利益的改面是一件非常困難的事!
: 回到洪姐，2016的票我理所當然投給洪姐，
: 當時有著柯P、吳念真、黃國昌甚至林佳龍等人的推薦站台，
: 加上洪案勇敢、堅毅的型象
: 當然是理想中的人選，接下來幾年也有不錯的問政成績
: 婚姻戀愛都是個人自由，與民進黨籍的老公結婚沒什麼不好，
: 只是就開始會被放大討論檢視，洪姐是否開始偏向民進黨?
: 時代這幾年的路線又是怎麼回事?
: 誠如她個人臉書上說的
: 不認為和民進黨合作，我們就要幫自己貼上小綠標籤
: 那麼在市政上和柯文哲合作呢?
: 這一陣子以來或許時代力量有些政治上的合縱連橫讓人百思不解
: 時代力量的路線我覺得很簡單，就是以理為根，以法為本，藍綠都監督!
: 但是在國家認同、主權運作、國政市政方面，相對能合作議題的當然可以合作
: 但應該就是各別討論，就是論事，而不是只特定支持個人，
: 現在的民進黨不是一個能夠輕易投下支持票的政黨
: 但是國民黨絕對是一個我非常樂意投下反對票的政黨
: 當然，如果國民黨提的案是真的對台灣人民都好的，我依然有可能支持
: 但眼下現階段，我實在不覺得，在我來看藍綠的政治算計精的很!
: 回到正題
: 我本身也參加過時代力量的台中募款餐會
: 當時有不少優秀的新生代，像簡嘉佑、吳佩芸等人
: 當天現場從洪慈庸、黃國昌、徐永明幾位也都在
: 徐的狀況我想版上的大家也都知道，
: 有時候過於無的放矢的批判只會進一步把自己反嗜
: 而且他有一些作法和話語都讓人不滿
: 時代力量台中黨部在運作上也是有些權力結構方面的問題，
: 很可惜幾位優秀的參選人未能選上，所以不免有檢討黃和徐的聲音
: 就政黨政治來看，這確實是合理的!
: 但一方面來看，真正在走超越藍綠的，我確實認為就是黃國昌
: 沒人像他一樣敢挑戰這麼多的問題，他的全台支持者遠超越時力任何一位黨員!
: 飛帆去民進黨，就會先被自己過去的言行挑戰，
: 至於為什麼去民進黨?很簡單，有資源，有位置阿!
: 但同樣的，你今天加入民進黨，支持和反對的聲音都會有
: 其結果，至少就我個人，我總統應該會投小英，但政黨票絕對不會有民進黨的份
: 我個人對飛帆這種作法是不屑的，雖然會願意支持他提出來好的理念
: 但跑去擔任DPP高位的作法，我的票就不可能投給他和他的政黨
: 就像我之前所說，我個人認為柯P在兩岸論述前後言行上有給人搖擺的感覺
: 但是拿葉克膜、世大運的事情抹黑、批判的DPP和其外圍就真的很可惡
: 這一點，當初時力的人好像也沒特別說什麼
: 而當初世大運搶旗的事情，時力就徐永明在那裡猛烈批判柯P
: 結果現在證實是國安局的作為，當初猛烈批判柯P的是不是要道歉?
: 整個時力黨團當初如果在這事上有批判的，是不是也應該要道歉?
: 回到洪姐這邊，
: 他這篇FB文底下的回文讓我驚訝，似乎一面倒的批判黃國昌居多
: 我不知道洪姐本身怎麼看這件事，但對於我個人來說
: 如果一定只能在洪姐和國昌選擇，作為立委我會選毫無懸念的選黃國昌
: 洪在台中因為政治現況的關係，她一定要和綠的走近
: 這也是現實，但是要近到什麼程度呢? 是否還保有當初的理想性呢.....?
: 去批判不想當小綠的，但支持去當真大綠，這我就搞不懂了
: 2020的政黨票，對我來說真的很艱困....................
意外的真的不是洪慈庸這篇PO文
而是底下的回文一整個對黃國昌的行為批判
黃國昌當然不是聖人
而且他其實也沒有完全排除跟民進黨合作的可能
就像是去年他最後還是挺了蘇貞昌跟陳其邁
甚至感覺的出來他2020總統也是會挺蔡英文的
而對林飛帆去接民進黨副秘書長這件事
黃也是表達祝福
我不懂黃國昌想要擺脫小綠的稱號的想法有什麼錯？
是要說他的方式太激進、極端嗎？
但以時力的五席立委實力以及在媒體的版面
如果不是靠黃這麼「大聲」的方式
時力應該早就泡沫了...
而以黃國昌這四年在他職位上的認真程度
黃說他第二了不起只有柯文哲敢說他第一而已
從黃之前的表態如果時力是小綠他會毫不猶豫的退黨
可能黃在之前就已經感覺到時力內部的走向了
而想用外部的放話來給時力內部壓力
但現在洪慈庸開了第一槍之後
後面還一堆人跟著響應
甚至黃最近還開起直播、一人跟館長搞反紅媒、辦個人會談
幾乎都沒有時力其他人的參與來看
黃在時力應該也是孤鳥一位...
洪今天這槍開完之後
如果黃國昌還願意留在時力希望也能不變初衷
繼續保持他現在這樣的態度
那勉強還能繼續支持時力
畢竟以去年選上的議員表現來看
時力的還是比藍綠好不少
但如果黃因此而退黨的話
時力就算了收收吧
黃就回去做他的學者也不錯
有空就趕快把他的民訴寫完吧...
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※ 同主題文章:
07-05 22:08 ■ [轉錄] 洪慈庸fb
07-14 22:37 ■ [轉錄] 洪慈庸fb
07-15 00:10 ■ Re: [轉錄] 洪慈庸fb
07-15 00:20 ■ Re: [轉錄] 洪慈庸fb
07-15 01:11 ■ Re: [轉錄] 洪慈庸fb
● 07-15 01:52 ■ Re: [轉錄] 洪慈庸fb
07-15 05:45 ■ Re: [轉錄] 洪慈庸fb
推 : 黃國昌如果選擇繼續待在時代力量1F 36.228.202.95 台灣 07/15 01:53
推 : 底下留言真的是出乎我意料2F 27.52.100.28 台灣 07/15 01:53
→ : 那就只是代表黃國昌已經對小綠妥協了3F 36.228.202.95 台灣 07/15 01:54
→ : 破窗效應4F 118.161.144.100 台灣 07/15 01:54
推 : 黃：背後有人開槍5F 111.252.73.127 台灣 07/15 01:55
→ : 連王浩宇都來破窗是怎樣6F 1.172.189.124 台灣 07/15 01:55
→ : 洪慈庸開砲 剩下也懶的演 明天會更多7F 118.161.144.100 台灣 07/15 01:55
→ : 安息吧 國昌 最後半年立委
→ : 區域穩死 不分區不提你 剩下組黨一途
→ : 安息吧 國昌 最後半年立委
→ : 區域穩死 不分區不提你 剩下組黨一途
推 : 如果演變成這樣，我真的會對於當初凝聚的10F 49.217.17.224 台灣 07/15 01:56
→ : 能量覺得非常非常非常失望。
→ : 能量覺得非常非常非常失望。
推 : 留言沒看還以為是英側翼發言(還是一樣?)12F 114.45.0.92 台灣 07/15 01:56
→ : 你們高雄黄姐會接力開槍嗎？13F 111.252.73.127 台灣 07/15 01:56
→ : 黃國昌不走 搞不好會把黃丟到不分區尾巴14F 36.228.202.95 台灣 07/15 01:57
→ : 叫黃努力一點多幫忙拉不分區的票
→ : 叫黃努力一點多幫忙拉不分區的票
→ : 等高雄白眼女神接力16F 118.161.144.100 台灣 07/15 01:57
→ : 感覺選舉最後緊張 也是慣性放棄時力投DPP17F 114.45.0.92 台灣 07/15 01:57
→ : 這黨真的很有趣18F 1.172.189.124 台灣 07/15 02:00
→ : 四年前被DPP弄到說時代政黨票太多了
→ : 不要投 很浪費
→ : 明年是不是可以 再操作一次XDD
→ : 四年前被DPP弄到說時代政黨票太多了
→ : 不要投 很浪費
→ : 明年是不是可以 再操作一次XDD
推 : 洪的那篇文章 下面留言已經在醞釀這風向了22F 36.228.202.95 台灣 07/15 02:01
→ : 為了保住台灣要棄時代保DPP
→ : 為了保住台灣要棄時代保DPP
推 : 好想聽非凡公子最後喊 集中選票24F 111.252.73.127 台灣 07/15 02:01
→ : 台派要團結，請大家集中選票投給DPP25F 1.172.189.124 台灣 07/15 02:02
→ : 現在要大家再支持時代力量的理由在哪?26F 36.228.25.169 台灣 07/15 02:02
→ : 徐+青既視感满滿 wwww27F 111.252.73.127 台灣 07/15 02:03
→ : 3年多前希望時代力量可以走出不一樣的路28F 36.228.25.169 台灣 07/15 02:03
推 : 現在他們沒有要你支持時代力量了阿29F 36.228.202.95 台灣 07/15 02:03
→ : 已經叫你改支持DPP了
推 : 真的覺得時代力量有夠可笑的
→ : 之前在那邊擔心說 怕被柯組黨後邊緣化
→ : 結果柯還沒組黨 DPP一招芒果乾
→ : 時代力量的票就要大量的被DPP搶走了 呵呵
→ : 已經叫你改支持DPP了
推 : 真的覺得時代力量有夠可笑的
→ : 之前在那邊擔心說 怕被柯組黨後邊緣化
→ : 結果柯還沒組黨 DPP一招芒果乾
→ : 時代力量的票就要大量的被DPP搶走了 呵呵
→ : 沒想到你居然挺黃？35F 58.114.208.40 台灣 07/15 02:14
→ : 我本來就挺黃啊36F 49.215.226.109 台灣 07/15 02:18
→ : 黃留下如果是妥協的話 那也就算了 這樣
→ : 只是個尿壺而已
→ : 黃留下如果是妥協的話 那也就算了 這樣
→ : 只是個尿壺而已
推 : 黃國昌的希望是明年兩黨不過半喔39F 1.172.189.124 台灣 07/15 02:21
→ : 妥協代表他接受DPPD可以過半？
→ : 妥協代表他接受DPPD可以過半？
→ : 黃國昌八九不離十要組黨了41F 118.161.144.100 台灣 07/15 02:21
推 : 組黨其實很困難 我不認為黃有能力組黨42F 36.228.202.95 台灣 07/15 02:22
→ : 館長再幫忙喊一下 應該有機會5%43F 118.161.144.100 台灣 07/15 02:22
→ : 我覺得不會組吧 誰會去？44F 1.172.189.124 台灣 07/15 02:22
→ : 組黨很簡單吧 蜂蜜檸檬都組了45F 118.161.144.100 台灣 07/15 02:22
→ : 最近已經有喜樂島黨 蜂蜜檸檬黨46F 1.172.189.124 台灣 07/15 02:22
→ : 該不會他要去喜樂島黨？
→ : 該不會他要去喜樂島黨？
→ : 喜樂島不可能啦48F 49.215.226.109 台灣 07/15 02:23
→ : 組黨簡單啊 要真的有席次的難啊49F 1.172.189.124 台灣 07/15 02:23
→ : 這也很有可能唷 不是組黨是入黨50F 118.161.144.100 台灣 07/15 02:23
→ : 我記得他跟台獨阿公們都不錯
→ : 我記得他跟台獨阿公們都不錯
→ : 黃國昌去年在喜樂島遊行被人噓52F 1.172.189.124 台灣 07/15 02:23
→ : 而且阿公們不爽小英又不爽國民黨53F 118.161.144.100 台灣 07/15 02:24
→ : 又是台獨腦 其實跟黃國昌思想很搭
→ : 又是台獨腦 其實跟黃國昌思想很搭
→ : 黃自己出來弄我也不看好 應該沒搞頭55F 49.215.226.109 台灣 07/15 02:24
→ : 最主要子彈很多 不怕沒錢推人參選56F 118.161.144.100 台灣 07/15 02:25
→ : 還是直接退下回去當學者吧57F 49.215.226.109 台灣 07/15 02:25
推 : 黃的朋友都是覺青 這些人是不會跟黃組黨的58F 36.228.202.95 台灣 07/15 02:25
→ : 黃國昌的覺青朋友只會去DPP或時代力量
→ : 並不會跟黃國昌跑去組一個前途艱困的黨
→ : 黃國昌的覺青朋友只會去DPP或時代力量
→ : 並不會跟黃國昌跑去組一個前途艱困的黨
→ : 那期待一下他去喜樂黨好了61F 118.161.144.100 台灣 07/15 02:26
→ : 在時力目前看來已經是邊緣人
→ : 在時力目前看來已經是邊緣人
推 : 要離開時代力量 又要繼續從政63F 1.172.189.124 台灣 07/15 02:27
→ : 我看他只能去喜樂黨
→ : 不然就是不離開 但是接受
→ : 變小綠
→ : 他的兩黨不過半的希望 正式毀滅
→ : 我看他只能去喜樂黨
→ : 不然就是不離開 但是接受
→ : 變小綠
→ : 他的兩黨不過半的希望 正式毀滅
→ : 所以還是洗洗睡68F 49.215.226.109 台灣 07/15 02:27
推 : 先看看洪慈庸是誰的人馬 老公黑龍帶的69F 36.231.99.112 台灣 07/15 02:33
→ : 這人只是掛著時力招牌 其實就是個民進黨
推 : 沒空間了 柯跟黃理念不合 但如果講被夾殺
→ : 兩個人可以聊很久
→ : 這人只是掛著時力招牌 其實就是個民進黨
推 : 沒空間了 柯跟黃理念不合 但如果講被夾殺
→ : 兩個人可以聊很久
推 : 黃跟柯唯一交集點 大概就 認真而已73F 27.52.100.28 台灣 07/15 02:40
→ : 還有都是民進黨敵人
→ : 還有都是民進黨敵人
推 : 說喜樂黨是開玩笑吧，喜樂檔籌組人有75F 123.195.59.183 台灣 07/15 02:41
→ : 妖西耶
→ : 妖西耶
推 : 她老公又有工作了 要洪姐不當小綠是不77F 1.165.183.44 台灣 07/15 02:52
→ : 是不近人情了點
→ : 是不近人情了點
推 : 黃國昌跑去喜樂島我不行欸 喜樂島那些咖79F 49.217.83.189 台灣 07/15 03:12
→ : 太扯
→ : 太扯
→ : 去看洪的fb滿滿民進黨同溫層 難怪會這樣說81F 67.188.233.67 美國 07/15 06:05
→ : 時代早點解散加入民進黨吧支持者都是大綠
→ : 時代早點解散加入民進黨吧支持者都是大綠
推 : 政黑到底是挺老獨派還是不挺阿83F 42.72.142.208 台灣 07/15 07:39
噓 : ㄜ，反紅媒凱道遊行時力一直有在幫84F 101.8.172.25 台灣 07/15 09:04
→ : 忙動員，只是沒錢出遊覽車而已，上台
→ : 也有一些是時力的講話，比如說人渣
→ : 文本
→ : 忙動員，只是沒錢出遊覽車而已，上台
→ : 也有一些是時力的講話，比如說人渣
→ : 文本
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