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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-19 16:49:09
看板 HatePolitics
作者 ulycess (ulycess)
標題 Re: [新聞] 陸資入股綠大老的陽信銀?金管會竟
時間 Tue Jun 18 15:11:57 2019


※ 引述《kim (@@@@@@@)》之銘言:
: : 心得:
: : 這家「南海控股」入股陽信銀行ok
: : 金管會護航非陸資
: : 結果人家去投資北市雙子星案被擋下來
: : 中央質疑南海控股有中資背景要求北市補件
: : 入股我DPP銀行不是中資
: : 投資雙子星案就變中資了
: : 這種髮夾彎雙標啊
: : 四個大字頓時從我心裡油然而生
: : 請問北市府欠缺的四個字是什麼呢?
: 我先講結論:
: 民進黨不是不准開門放中資進來,
: 是不讓你柯文哲開門。

讀書讀到累了來講點法律吧


首先分兩個層次的問題
1.怎樣才叫做中資
2.如果是中資,要怎樣才能投資台灣?

這兩個問題的答案都能在大陸地區人民來臺投資許可辦法找到



首先第一個問題的答案是:中資直接或間接持有30%以上就叫中資
那麼第二個問題的答案是:中資在台灣設立分公司,或投資上市上櫃公司10%以上要許可



先來講個陽信銀行吧
其實我認為投審會根本沒有審是不是中資
因為要投資陽信銀行10%以上才需要審是不是中資
南海控股好像在陽信銀行持股不到3%吧
既然還沒達到需要審核的標準(10%),為什麼需要審核是不是中資?


第二個也是很尷尬的地方
中國在去年才推動債轉股政策
也就是如果公司拿自己股票抵押向銀行借款,銀行可以直接取得股份以抵債權
目前南海控股有17%的股份在中國銀行抵押
南海控股的股東Macro Resources Ltd和Staverley Assets Limited是中資公司
兩家公司持股合計13.48%
萬一中國銀行執行債轉股,17+13.48>30,剛好瞬間變成中資公司


第三,我剛剛講過中資買國內股票在10%以下是不用審的
但是在國內成立分公司是要審的
雙子星投資案要求南海控股要在台灣設立分公司,強制要審核
所以投審會審的不是南海控股能不能投資雙子星,而是能不能在台灣成立分公司
但是陽信銀行投資案買不到10%股份,是不用審核的


總之陽信銀行和雙子星是不同的問題
南海控股買陽信銀行不到10%,完全不用審是不是中資
雙子星案南海控股要在台灣成立分公司,才有審是不是中資的問題









好了,柯糞可以噓我是1450了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.22.133.189 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T28w_fQ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1560841919.A.A5A.html
rock1985: 說這麼多,結果中資銀行是民進黨金主,1F 73.231.248.69 美國 06/18 15:13
rock1985: 搞定
echoesofneko: 推 專業3F 111.241.163.213 台灣 06/18 15:13
Cortan: 感謝解釋  那剩下的問題是雙子星要審多久4F 36.234.186.206 台灣 06/18 15:14
boson1215: 矛盾   如果在雙子星有問題,就封殺5F 42.75.143.153 台灣 06/18 15:14
boson1215: 換下家遞補,而不是卡在那邊
Cortan: 既然有疑慮  就認定是中資不是很快7F 36.234.186.206 台灣 06/18 15:15
Cortan: 現在風氣一定都支持
rock1985: 打了一大篇,結果解釋不了民進黨現在的9F 73.231.248.69 美國 06/18 15:15
rock1985: 做法
Xulture: 哈 真的 阿雙子星到底是不是中資 說阿 XD11F 111.249.69.61 台灣 06/18 15:16
Leeheaven: 用卡管 卡初選的邏輯來想就是了12F 42.76.65.181 台灣 06/18 15:16
rock1985: 趁現在直接說是中資阿,抗中趁現在13F 73.231.248.69 美國 06/18 15:16
Tiphareth: 很尷尬的是經濟部已經審過不是中資了14F 42.76.61.184 台灣 06/18 15:17
cursedsoul: 那就快審啊說那麼多,是就是,不是就15F 59.125.15.22 台灣 06/18 15:17
cursedsoul: 不是,卡三小?
a79111010: 辣台妹的氣魄現在不拿出來不就被看沒有17F 114.35.246.178 台灣 06/18 15:17
negatron: 謝謝解說18F 1.173.68.101 台灣 06/18 15:17
Tiphareth: 不知道為什麼還要再審一次19F 42.76.61.184 台灣 06/18 15:17
Xulture: 而且講了這麼多xxx就要審 審了嗎? (笑)20F 111.249.69.61 台灣 06/18 15:18
cursedsoul: 你的說法完全沒解釋目前狀況,還好意21F 59.125.15.22 台灣 06/18 15:18
cursedsoul: 思在那邊嗆?
Xulture: 我只知道國昌老師的法律常識不會比你差23F 111.249.69.61 台灣 06/18 15:18

黃老師是直接點名南海控股是中資公司了
所以他質詢的是為什麼金管會沒有審南海控股是不是中資公司

我覺得他是問錯了啦
依照臺灣地區與大陸地區金融業務往來及投資許可管理辦法
只有「大陸銀行」投資「台灣銀行」才要審核
問題是南海控股不是銀行阿XD

或許他想說這個是法律漏洞啦
我還沒看今天他質詢的內容,只有看新聞,我是這樣猜啦XD

Tiphareth: 我很懷疑民進黨抗中的能力 連是不是中24F 42.76.61.184 台灣 06/18 15:18
Tiphareth: 資都審不出來
weakerman: 投標前預審都審過了,現在又說那是一年26F 114.47.81.55 台灣 06/18 15:19
Tiphareth: 黃國昌問蔡英文的官員支支吾吾的27F 42.76.61.184 台灣 06/18 15:19
y1896547: 顧立雄回應表示,他經過了解後,南海控28F 220.137.30.128 台灣 06/18 15:19
y1896547: 股公司並非中資,目前也只持有陽信銀2.
y1896547: 86%,還不到需要申報的標準。
weakerman: 多以前的事不算數要重審,黃國昌有提出31F 114.47.81.55 台灣 06/18 15:19
Tiphareth: 是不是中資不敢說 連可能大不大都不敢32F 42.76.61.184 台灣 06/18 15:19
Tiphareth: 說
weakerman: 陽信跟雙子星交的資料根本就不同,講白34F 114.47.81.55 台灣 06/18 15:20
weakerman: 了陽信根本連審都沒審,請問如何確定沒
weakerman: 超過5%?
npcxx: 如果陽信不行,可以直接第二順位,現在問題37F 27.242.38.114 台灣 06/18 15:20
npcxx: 是投審會一直審南海,審了半年多還審不出來
weakerman: 雙子星的案子本來就是資格標,投標前都39F 114.47.81.55 台灣 06/18 15:21
y1896547: 顧立雄當時大可以說陽信未過10%不用審核40F 220.137.30.128 台灣 06/18 15:21
y1896547: ,可是它卻直接說南海投控不是中資
npcxx: 南海不是陽信,筆誤42F 27.242.38.114 台灣 06/18 15:21
weakerman: 審核過投標者身分的,現在開完標了才說43F 114.47.81.55 台灣 06/18 15:22
weakerman: 要重審身分,呵呵,對啦一切都合法啦,
brian21201: 可是顧先生直接說不是中資欸45F 220.136.118.101 台灣 06/18 15:22

顧先生管的是金管會不是投審會
不會看到XX會就高潮好嗎
我還茶湯會哩XD

而且我看新聞是金管會跟本沒有審南海控股買陽信銀行

weakerman: 那可以請問都預審過的,多久可以給結果46F 114.47.81.55 台灣 06/18 15:22
weakerman: 啊?
weakerman: 這個不是普通的標案啊,資格國際標投標
weakerman: 前都審過了,開標後還能這樣拖著不給答
weakerman: 案,其實真的滿好笑的
Cortan: 就是看到這種執政  所以才會放棄小英51F 36.234.186.206 台灣 06/18 15:28
Cortan: 跟KMT差不多  只是多了嘴巴抗中而已
cryfiend: 你這樣講就比較可以持平的看這個案子了53F 42.76.220.130 台灣 06/18 15:29
cryfiend: ,只是既然有這個疑慮,投審會應該也很
cryfiend: 快有共識了吧,怎麼還一直對是不是中資
cryfiend: 拖拖拉拉

審這個真的麻煩阿
單純審股份還算簡單
困難的是要審有沒有實質控制公司
遇到黃金特別股就知道

broian: 雙子星的問題一直是在卡 是就是不是就不是57F 49.218.17.29 台灣 06/18 15:31
WU0502: 可是顧先生說南海不是陸資欸58F 39.9.135.249 台灣 06/18 15:32
WU0502: 是不是陸資是一回事
WU0502: 需不需要審陸資是另一回事
WU0502: 所以你要怎麼解釋雙子星

不然我舉個例子好了
余鐵雄法官私底下說將軍我一定要判你有罪
那將軍是不是有罪?

不是阿,該走的司法程序還是走
起訴,審理,交叉詰問,提示證據都要跑一遍
審理程序沒跑,法官私底下說的都不算數

一樣的金管會根本沒有審南海控股是不是中資,該跑的程序都沒有跑
不能說因為顧立雄說南海控股不是中資,金管會就認定南海控股不是中資


頂多只能說南海控股不是中資是顧立雄自己的意見,不是金管會的意見


kuromai: 所以應該是中資對吧?那還不快點說這家不62F 111.82.148.121 台灣 06/18 15:34
kuromai: 行,換下一家啊
whitenoise: 所以這是法規問題,請問這是規範在公64F 42.75.250.54 台灣 06/18 15:37
whitenoise: 司法,還是啥特別法裡?
SPADETWO: 南海就不是....所以才不敢審66F 223.137.184.57 台灣 06/18 15:42

金管會又不能審阿,根本不是金管會的業務
除非南海控股是銀行,國外銀行投資國內銀行才是金管會業務

SPADETWO: 中資持股就沒30%怎麼算中資67F 223.137.184.57 台灣 06/18 15:43
SPADETWO: 所以民進黨只敢拖不敢審
SPADETWO: 你亂打搶到時侯丟臉更尷尬
SPADETWO: 有種就直接打槍阿 笑你不敢 笨叟綠色
brian21201: 那麼你意思是說顧立雄和投審會有一個71F 220.136.118.101 台灣 06/18 15:47
brian21201: 人說謊囉?  這就是菜政府的優良行政
brian21201: 體系??

你知道金管會是合議制不是皇帝制嗎?
主委再怎樣說,沒有投票都不算數低

wwpuma: 到底確認中資要多久?半年?一年?74F 114.136.247.163 台灣 06/18 15:47
SPADETWO: 菜英文政府敢卡不敢當,1011讓他們倒75F 223.137.184.57 台灣 06/18 15:49
Leeheaven: 大小姐拿國家公器耍任性而已啦76F 42.76.65.181 台灣 06/18 15:54
WU0502: 所以按照往例這種案子要審多久,已經三個77F 39.9.135.249 台灣 06/18 15:55
WU0502: 月了還不知道喔
Leeheaven: 遲早會過 只是又會把自己弄得混身是傷79F 42.76.65.181 台灣 06/18 15:56
weakerman: 講白的啦,你完全無法解釋為什麼資格標80F 114.47.81.55 台灣 06/18 15:57
weakerman: 都審過的東西,現在又要多拖半年?
Leeheaven: 更慘的是 這回連總統立委都會賠進去82F 42.76.65.181 台灣 06/18 15:57
weakerman: 當然啦,照會千百回,我相信一切合法83F 114.47.81.55 台灣 06/18 15:58
weakerman: 但要這樣護航真的很難看啦,呵呵

不然你說說看我哪一個法條引用錯誤吧= =

我跟你就事論事講法條
你什麼都不看就說我只是為了護航
用最低級的方法來幫自己心愛的柯P來辯護

算了,我來去運動了= =
※ 編輯: ulycess (163.22.133.218 臺灣), 06/18/2019 16:04:29
bludens: 理性討論不噓,但是雙子星要卡多久呢?85F 61.223.158.247 台灣 06/18 16:07
faust666: 可是顧立雄可是金管會主委耶,他個人認86F 42.76.124.85 台灣 06/18 16:27
faust666: 知不會影響金管會判定?那總統選韓導和
faust666: 選空心菜不都一樣?而且顧說不是中資是
faust666: 用他個人身份還是金管會主委?
alice1967: 所以鑽漏洞嘛!嘻嘻90F 42.76.206.157 台灣 06/18 16:49
alice1967: 拆成多次就不違法惹
bhoward81090: 所以有漏洞就卡在中央動也不動,若92F 27.52.109.17 台灣 06/18 16:53
bhoward81090: 覺得不行就退回而已啊!
rafe: 但是當立委爆料的時候,金管會跳出來說南海94F 67.250.81.113 美國 06/18 17:25
rafe: 沒有到陸資標準(雖然也沒審)
rafe: 然後雙子星就給你拖到不行
rafe: 反正法律就是永遠引用對你有利的那一邊就是
rafe: 了
qazthlin: 很好啊 是不是中資一句話 可以拖多久99F 117.56.71.56 台灣 06/18 18:16
Shower360: 同意你的觀點與解釋,跟我的看法一樣。100F 1.160.161.148 台灣 06/18 18:29
Shower360: 但對於惡意卡雙子星還是感到嗤之以鼻
maywrann: 你搞錯重點,柯是說如果是中資,中央就說102F 61.228.142.143 台灣 06/18 18:41
maywrann: 清楚,他就退回改別人投標,現在DPP不理
maywrann: 不睬一直找點卡住才是問題好嗎?
maywrann: 什麼心愛的柯,你才腦羞吧?你講的內容
maywrann: 是陽信的投資沒問題,所以這跟DPP卡雙子
maywrann: 星有什麼關係?所以你這篇講半天我也可
maywrann: 以說你替心愛的DPP辯護囉XDDD
maywrann: 每次換人執政就搞這套,藍綠都這樣,柯剛
maywrann: 上也是這樣後面才知道不行,然後現在綠
maywrann: 的搞這套就沒關係?
cccruru: 所以皮球要踢去哪?相關部會趕緊開會處理112F 59.115.0.74 台灣 06/18 23:00
cccruru: ,不是就不是,拖那麼久幹嘛?
cccruru: 上面少了「是就是」
kenyeh001: 答案 就"是" 跟 "不是" 解釋那麼多幹嘛115F 61.230.109.143 台灣 06/18 23:34
kenyeh001: ,你要補件可以阿,一次講清楚,重點是
kenyeh001: 讓案子繼續走,又沒有一定要它得標,不
kenyeh001: 合格打掉,有備案阿?怕啥? 什麼都不
kenyeh001: 處理,不是卡 是什麼? 說你1450剛好而
kenyeh001: 已
lin900117: 解釋的很清楚給推,但還要審多久?補件121F 180.204.208.229 台灣 06/19 00:46
lin900117: 的要求擺明就技術性卡你
umum29: ok 那雙子星要審多久?123F 67.188.233.67 美國 06/19 01:25
umum29: fant都承認是高層故意在卡 你還牽拖這麼多
umum29: 國昌都質疑了 我比較相信國昌啦

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