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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-19 16:43:04
看板 HatePolitics
作者 joulin (joulin)
標題 Re: [討論] 蘋果第六週滾動式民調
時間 Tue Jun 18 11:21:08 2019


前兩次蘋果典通都是用手機+市話各半做的民調

這次多做了一個全市話的民調

來比較一下最近三期的民調

6/14-6/16  韓32.7% 蔡27.4% 柯25.5%
6/6 -6/9   韓30.4% 蔡30.0% 柯27.6%
5/30-6/2   韓34.2% 蔡24.8% 柯24.3%


6/14-6/16  郭27.8% 蔡25.4% 柯25.8%
6/6 -6/9   郭25.7% 蔡27.4% 柯27.4%
5/30-6/2   郭27.8% 蔡24.9% 柯24.9%


6/14-6/16  韓40.1% 蔡40.6%
6/6 -6/9   沒做或沒公布
5/30-6/2   韓41.0% 蔡37.2%


6/14-6/16  郭40.5% 蔡33.7%
6/6 -6/9   沒做或沒公布
5/30-6/2   郭37.9% 蔡34.0%


觀察
1.三咖督來看蔡英文在6/6-6/9反送中議題發酵時
  民調有顯著增加 不過經過一周有在次下降的趨勢

2.韓國瑜上次民調被蔡英文追進 這次又拉開了


3.若是藍綠對決 最新一期 目前韓蔡處於五五波  蔡首次超越韓一點點

4.三咖督來看郭的民調一直都很穩定 沒什麼大變化 而蔡英文有一周慶祝行情

5.若是藍綠對決 郭對蔡的領先幅度拉開了



以上

可以觀察到柯有出來選的情況下 韓對於兩人都有一段明顯的領先優勢

但柯文哲沒出來選  韓會被蔡追上 可是郭卻拉開了跟蔡的距離

大概是表示許多柯粉 尤其是柯粉中反韓的  願意接納去選郭董 或者選擇兩者都不投

但若是韓蔡對決  這些反韓柯粉 會把票全部都投給韓的對面 所以票都灌到蔡英文身上

也就是這部分的柯粉  有柯投柯 沒柯投郭或者不投 但若有韓就投韓的對面

對他們來說  柯>郭>蔡>韓



還是那句話 韓國瑜這次根本就不該出來 因為儘管他有高支持度

支持他的選民也很熱情 但反他的也很多 目前他就是屬於一個爭議性極大的政治人物

想要降低爭議最好的方法 就是好好做四年的市政 證明自己真的有能力

那樣反對的聲音才會變小


真的別以為自己出來是穩贏的....

我個人還是希望韓能宣布退選 回頭是岸....



BTW 這次的民調 典通首次多加入全市話民調 大概是因為國民黨初選是全市話
所以想供大眾參考

全市話:

韓39.1% 蔡40.3%
郭40.0% 蔡32.0%
朱37.5% 蔡37.3%

韓32.8% 蔡27.1% 柯24.3%
郭27.2% 蔡25.4% 柯24.2%
朱26.8% 蔡26.6% 柯25.5%

---------------------------------------------

市話50%+手機50%:

郭40.5% 蔡33.7%
韓40.1% 蔡40.6%
朱37.5% 蔡38.7%

韓32.7% 蔡27.4% 柯25.5%
郭27.8% 蔡25.4% 柯25.8%
朱26.2% 蔡26.9% 柯28.0%


但我有一個問題想問

全市話民調跟有加入50%手機的民調

怎麼幾乎都差不多?

老實說 這一點都不合理.....

多了50%手機 那年輕人接到的機會大增 但卻不太影響投票的結果?


另外還有一個疑問

蘋果原都是跟世新合作 去年大選大家認為蘋果蠻準的 那時就是找世新

今年一開始也都找世新 但卻從五月開始改找典通

不知道到底原因是啥

至於典通到底準不準  就只能等明年0111確認了



※ 引述《ck7696 (鵝)》之銘言:
: 蘋果最新第六週滾動式民調
: 韓32% 蔡27% 柯25%
: 郭27.8% 蔡25.4% 柯25.8%
: 一對一蔡贏韓0.4%
: 一對一郭贏蔡8%
: 民進黨初選民調
: 韓23%蔡35%柯21%

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.28.209 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T25Yc-w (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1560828070.A.FBA.html
okgod: 都是在卡韓,韓粉不相信1F 223.141.159.228 台灣 06/18 11:23
maxmaster: 有用心給推 柯郭英2F 201.217.58.186 巴拉圭 06/18 11:23
marinetauren: 韓就全身都洞 開始選只會一直下滑3F 36.224.249.52 台灣 06/18 11:23
evangelew: 我是蠻希望這名調能夠正確4F 49.215.195.109 台灣 06/18 11:23
evangelew: 韓VS蔡 蔡贏    郭VS蔡 郭贏
MoriiKaho: 人手一機的時代 手機非年輕人專用6F 220.129.57.243 台灣 06/18 11:24

非年輕人專用 但市話接到的應該是老人會比較多  手機接到的應該會比較平均

這樣兩者民調應該要有明顯不同才對 但卻幾乎一樣

這蠻奇怪的

EvoLancer: 這是互比式的部分 但是對比式還是韓佔7F 220.130.134.10 台灣 06/18 11:24
EvoLancer: 比較大的優勢
evangelew: 這是好事9F 49.215.195.109 台灣 06/18 11:24
bill750121: 很喜歡操作對立 果真草本10F 123.51.217.168 台灣 06/18 11:24
Sinreigensou: 你分析的順位跟我差不多11F 42.73.194.69 台灣 06/18 11:24
※ 編輯: joulin (114.46.28.209 臺灣), 06/18/2019 11:25:23
EvoLancer: 歹勢 講反了12F 220.130.134.10 台灣 06/18 11:24
marunouchi: 很怕韓導過不了初選13F 42.77.115.176 台灣 06/18 11:24
allen0080: 黃袍仔變成正式候選人後應該會更崩14F 203.67.31.134 台灣 06/18 11:25
marinetauren: 推韓只是飲鴆止渴 好運贏了也早晚丟15F 36.224.249.52 台灣 06/18 11:25
allen0080: 所有討厭他的票會從郭身上跑到對立面16F 203.67.31.134 台灣 06/18 11:25
godog: 郭還沒被黑過 禁不起考驗 韓是該黑的都黑了17F 60.248.111.135 台灣 06/18 11:25
EvoLancer: 手機的拒訪率很高 儘管母體範圍涵蓋大18F 220.130.134.10 台灣 06/18 11:26
bill750121: 韓完全沒想過反他在上升耶 真的同溫層19F 123.51.217.168 台灣 06/18 11:26
sanders: 反送中效應應該在6/10以後達到高峰 這周20F 59.120.192.196 台灣 06/18 11:26
sanders: 反而下降不太合理
EvoLancer: 另外手機民調換算成投票率 轉換率很低22F 220.130.134.10 台灣 06/18 11:26
qazthlin: 手機現在普及率在70歲以下很高了23F 117.56.71.56 台灣 06/18 11:26
VieriKing: 市話有加權過嗎?24F 211.72.110.169 台灣 06/18 11:27
joulin: 建議可以做個全手機民調25F 114.46.28.209 台灣 06/18 11:27
eterbless: 郭哪裡沒被黑 除了跑步哥還有一群整天26F 60.251.192.93 台灣 06/18 11:27
MBAR: 韓不可能退選,就差一步可以登天,你會退嗎27F 110.28.140.212 台灣 06/18 11:27
eterbless: 抹他身家在中國的28F 60.251.192.93 台灣 06/18 11:27
EvoLancer: 所以整體來說市話反而比手機準 當然也29F 220.130.134.10 台灣 06/18 11:27
EvoLancer: 是因為手機民調還有很多技術問題要克服
evangelew: 全手機民調問題其實不小31F 49.215.195.109 台灣 06/18 11:28
evangelew: 沒有比較準
Sinreigensou: 而且你會發現柯用50%手機可以+1%33F 42.73.194.69 台灣 06/18 11:29
EvoLancer: 如果受訪率能提升 手機民調當然準 但現34F 220.130.134.10 台灣 06/18 11:29
EvoLancer: 實上偏偏不是這樣
LoveIvy: 韓想選到發瘋了 你沒看他現在跟蘇光頭吵36F 219.85.133.23 台灣 06/18 11:29
LoveIvy: 就是為了轉移焦點
andersonlin: 民調會設定年齡區間的樣本數,也就是38F 27.52.6.151 台灣 06/18 11:29
andersonlin: 當年齡層較大的份數先做完了,就會只
andersonlin: 做年齡層較低的
bemyself: 推這篇!!41F 122.116.128.232 台灣 06/18 11:29
bill750121: 我認為最後出現應該是郭42F 123.51.217.168 台灣 06/18 11:30
if2: 韓四年後只會自爆更慘  趁現在還有腦粉衝一波43F 42.72.243.202 台灣 06/18 11:30
ice80712: 同意 韓出來 忍痛投蔡44F 114.137.178.35 台灣 06/18 11:30
EvoLancer: 國民黨還有互比式15% 這部分韓有優勢45F 220.130.134.10 台灣 06/18 11:30
evangelew: 郭 加油了46F 49.215.195.109 台灣 06/18 11:30
bemyself: 只是 我還是覺得郭出來 柯就不會出來了47F 122.116.128.232 台灣 06/18 11:30
joulin: 郭出來 柯更會出來好嗎48F 114.46.28.209 台灣 06/18 11:31
andersonlin: 也就是即使是老年人接到電話,訪員也49F 27.52.6.151 台灣 06/18 11:31
andersonlin: 會詢問家裡是否有年紀輕的成員可受訪
andersonlin: ,若沒有則掛號重找
EvoLancer: 樓上講的是國民黨的電訪方法52F 220.130.134.10 台灣 06/18 11:31
Arthurseed: 我就是只投韓對面的阿,郭出來投郭53F 118.168.192.136 台灣 06/18 11:31
bemyself: 柯出來的前提是他也不支持郭啊 但未必吧54F 122.116.128.232 台灣 06/18 11:32
maydosa5566: 事實就是 韓出我投韓55F 36.226.3.192 台灣 06/18 11:32
andersonlin: 現在黨內互比郭韓兩人也55波了56F 27.52.6.151 台灣 06/18 11:32
EvoLancer: 但是國民黨的電訪方法不會比手機民調57F 220.130.134.10 台灣 06/18 11:32
maydosa5566: 韓不出 我七逃58F 36.226.3.192 台灣 06/18 11:32
Carmelo3: 初選過關+反送中 菜目前高檔很正常59F 175.96.83.126 台灣 06/18 11:32
EvoLancer: 拒訪率高 說真的能聽你問就不錯了 還60F 220.130.134.10 台灣 06/18 11:32
EvoLancer: 得寸進尺?
andersonlin: 我講的是一般民調做法,我以前曾在62F 27.52.6.151 台灣 06/18 11:33
andersonlin: 市調公司上班
jerry000121: 典通除了你列的三次外 其他週都是全64F 223.140.139.145 台灣 06/18 11:33
jerry000121: 市話阿
bill750121: 有沒有反送中 難到年輕人會投韓?66F 123.51.217.168 台灣 06/18 11:34
bemyself: 如果柯不反郭 那兩人同質性高 兩人都選67F 122.116.128.232 台灣 06/18 11:34
bemyself: 最後不就蔡贏?
EvoLancer: 如果問有沒有其他人 我都會回他們不在69F 220.130.134.10 台灣 06/18 11:34
bemyself: 柯知道這樣還會出來選?70F 122.116.128.232 台灣 06/18 11:34
andersonlin: 一般民調會設定各年齡層所要的份數71F 27.52.6.151 台灣 06/18 11:34
Xulture: 之前有分析 傳統市話已經優化到很準了72F 111.249.69.61 台灣 06/18 11:34
joulin: 柯出來選的目的又不是想要攪局而已73F 114.46.28.209 台灣 06/18 11:34
joulin: 柯當然是想贏阿
joulin: 柯能拉到郭董的票 為何不出來?
Xulture: 加入手機沒影響(or還沒證明有啥明顯差異)76F 111.249.69.61 台灣 06/18 11:35
bemyself: 我是覺得柯會出來選 就是除非郭被韓打趴77F 122.116.128.232 台灣 06/18 11:35
joulin: 柯現在只拉不到那些死忠韓粉的票78F 114.46.28.209 台灣 06/18 11:35
husky5566: 還在用小牙籤戳韓總79F 101.10.1.121 台灣 06/18 11:35
joulin: 當韓出來的時候 柯只能拉蔡的票 難贏80F 114.46.28.209 台灣 06/18 11:35
EvoLancer: 現在就是手機民調還有很多問題得克服81F 220.130.134.10 台灣 06/18 11:35
joulin: 但郭蔡柯對決 柯有實力可以從郭蔡都拿82F 114.46.28.209 台灣 06/18 11:35
miracle1215: 這篇還算理性83F 117.56.183.79 台灣 06/18 11:35
andersonlin: 通常高年齡層的都會先做完,剩下低年84F 27.52.6.151 台灣 06/18 11:36
andersonlin: 齡層的會做的很痛苦
bemyself: 不然我覺得柯會在郭蔡兩人裡選一個做四86F 122.116.128.232 台灣 06/18 11:36
EvoLancer: 拒訪率高是因為平常上班 你會想接工作87F 220.130.134.10 台灣 06/18 11:36
Xulture: 覺得加入手機 反而有很多操作 動手腳空間88F 111.249.69.61 台灣 06/18 11:36
bemyself: 年看看 2024再出來。89F 122.116.128.232 台灣 06/18 11:36
EvoLancer: 跟家庭以外的電話嘛?90F 220.130.134.10 台灣 06/18 11:36
andersonlin: 柯即使郭蔡都拿的到票,也不能保證91F 27.52.6.151 台灣 06/18 11:37
andersonlin: 自己就會第一名
eupa1973: http://i.imgur.com/4HuYDmM.jpg 專業93F 39.10.190.71 台灣 06/18 11:37
[圖]
 
Ligamenta: 講這麼多廢話,反正就只要柯出來選,94F 42.76.116.81 台灣 06/18 11:37
Ligamenta: 比賽就結束
joulin: 當然不能保證阿96F 114.46.28.209 台灣 06/18 11:37
bemyself: 現在看來 館長柯P都有可能支持郭97F 122.116.128.232 台灣 06/18 11:37
joulin: 根本誰都不能保證一定怎樣98F 114.46.28.209 台灣 06/18 11:37
Ligamenta: 就是國民黨的人贏99F 42.76.116.81 台灣 06/18 11:37
bemyself: 因為旺中跟郭的關係。100F 122.116.128.232 台灣 06/18 11:37
bemyself: 新聞部不也報了 館長說他反共不反中
miracle1215: 韓粉別在做夢柯會出來了102F 117.56.183.79 台灣 06/18 11:38
nodnarb1027: 分析不錯103F 101.12.161.21 台灣 06/18 11:38
bemyself: 這些都可以和郭合流。104F 122.116.128.232 台灣 06/18 11:38
tsubasawolfy: 所以郭台銘很聰明 現階段懂得避柯105F 163.15.155.90 台灣 06/18 11:39
bill750121: 反正韓一定被KMT 巧妙弄掉106F 123.51.217.168 台灣 06/18 11:41
bill750121: 郭後面站韓 韓粉一定也投
tsubasawolfy: 6/08  不談巨蛋避破壞交情 郭台銘:108F 163.15.155.90 台灣 06/18 11:42
tsubasawolfy: 柯文哲有年輕票。果凍後面那群很會
tsubasawolfy: 算,只是果凍本人跟柯一樣大嘴巴
joyous1213: 加油111F 39.8.126.9 台灣 06/18 11:43
tsubasawolfy: 另外市話因為行之有年,知道該怎樣112F 163.15.155.90 台灣 06/18 11:44
tsubasawolfy: 加權才可以趨近真實分布。所以加入
tsubasawolfy: 手機後不會差太多,記得誰有說過這
tsubasawolfy: 兩者差別不大
yakiko01: 初選唯一支持含島,讓TMK及媚中三媒消失116F 27.122.14.72 印尼 06/18 11:45
Katone: 同意你這篇啦 幾乎想的跟我一樣117F 1.169.147.167 台灣 06/18 11:45
Katone: 韓蔡 對決  蔡甚至能拿到柯的年輕票
Katone: 韓 郭 蔡   就是韓拿不到柯的票
Katone: 換言之   柯最後真的不選
wugi: 市話年輕人有加權吧121F 180.217.239.38 台灣 06/18 11:47
Katone: 韓 總統大選 "必敗"122F 1.169.147.167 台灣 06/18 11:48

也沒有到必敗

蔡沒那麼強

但韓不再是必勝了 這是事實

Katone: 有人會認為先過初選 再往外擴張123F 1.169.147.167 台灣 06/18 11:49
ARTORIA: 韓就鐵粉多但是討厭他的也多124F 61.227.183.210 台灣 06/18 11:49
Katone: 我只能說 做夢吧   這趨勢根本不可逆125F 1.169.147.167 台灣 06/18 11:49
ARTORIA: 郭就沒什麼鐵粉 但是中間選民比較能接受126F 61.227.183.210 台灣 06/18 11:50
ARTORIA: 反他的也沒那麼多(目前)
bill750121: 市話手機沒辦法找出受薪的 韓在受薪128F 123.51.217.168 台灣 06/18 11:51
bill750121: 那群真的很慘
moonsmile: 推130F 59.127.169.221 台灣 06/18 11:51
ARTORIA: 如果是郭出線 1450全力猛攻後 結果又會變131F 61.227.183.210 台灣 06/18 11:52
ARTORIA: 那是韓真的太廢太讓人反感 不然最近打柯
ARTORIA: 打成這樣 部分柯粉應該郭朱投得下去
bill750121: 我才不信kmt敢派韓出線 想破頭想演場134F 123.51.217.168 台灣 06/18 11:55
bill750121: 好戲給韓粉看
marinetauren: 但無論戲怎麼演 終究要看韓吞不吞136F 36.224.249.52 台灣 06/18 11:57
silentforest: 柯>郭>>蔡>>>韓   +1137F 101.13.116.103 台灣 06/18 11:58
※ 編輯: joulin (114.46.28.209 臺灣), 06/18/2019 12:00:37
ludewa: 韓初選玩太大  無法退了138F 61.231.71.100 台灣 06/18 12:02
kendiv: 非韓不投啊139F 223.136.1.58 台灣 06/18 12:05
boa115512: 柯不選 郭出來我可以投 韓國瑜吃屎140F 27.247.163.76 台灣 06/18 12:08
boa115512: 唯韓不投 這傢伙最近的作為把選民當智
boa115512: 障
bill750121: 他操作手法真的也很草包143F 123.51.217.168 台灣 06/18 12:10
dreamnook: 同意144F 223.137.186.134 台灣 06/18 12:15
diefishfish 
diefishfish: 蘋果那麼黑韓 只能(做)出這種民調145F 36.225.75.76 台灣 06/18 12:17
diefishfish: 實際情況是怎樣  大家心知肚明
diefishfish: 黨內初選規則 按照蘋果民調韓6%勝出
Katone: 死魚阿死魚  別再不承認這狀況了148F 1.169.147.167 台灣 06/18 12:18
diefishfish 
diefishfish: 長期滾動式民調 韓國瑜領先8%149F 36.225.75.76 台灣 06/18 12:19
Katone: 韓初選過 大選要贏就只有一個可能150F 1.169.147.167 台灣 06/18 12:19
Katone: 把柯文哲逼出來選
Chuckj: 郭出線的話基本上就是三角督152F 202.89.121.109 台灣 06/18 12:19
diefishfish 
diefishfish: 一對一都會贏153F 36.225.75.76 台灣 06/18 12:19
Katone: 柯不出來  韓 蔡 1對1   韓必敗154F 1.169.147.167 台灣 06/18 12:19
diefishfish 
diefishfish: 全國民黨  一對一 只有王金平會敗選155F 36.225.75.76 台灣 06/18 12:20
Chuckj: 2020藍綠互鬥情況下 柯出線機會高156F 202.89.121.109 台灣 06/18 12:20
Katone: 蘋果 韓已經輸1%啦157F 1.169.147.167 台灣 06/18 12:20
Katone: 柯喔  我認為不可能出來了啦
Katone: 要出來 就要有贏的把握
diefishfish 
diefishfish: 專門黑韓國瑜 都只能(做)出這種民調160F 36.225.75.76 台灣 06/18 12:21
Katone: 請問現在哪種組合 柯有贏的機會161F 1.169.147.167 台灣 06/18 12:21
diefishfish 
diefishfish: 還刻意換成 典通去做162F 36.225.75.76 台灣 06/18 12:21
diefishfish: 每個禮拜帶風向  可悲的蘋果
hoanbeh 
hoanbeh: 市話比手機準啦 這是技術問題164F 114.47.107.29 台灣 06/18 12:30
zaq1xsw2121: 加入手機 郭有增加1趴多 其他人差異165F 180.217.96.3 台灣 06/18 12:31
zaq1xsw2121: 不大
zaq1xsw2121: 兩邊數據差不多 市話比手機準的結論
zaq1xsw2121: 與結果不符啊
a6268538: 柯>郭>蔡>韓 +1 ,中間選民很多這樣169F 101.12.205.41 台灣 06/18 13:23
jump9128: 柯不會出來的,他只是喜歡耍藍綠兩黨玩170F 122.116.52.184 台灣 06/18 14:14
jump9128: !確定不選時媒體還會一直追著問他支持
jump9128: 誰!
leviliebe: 一堆造勢 錢都砸下去了 韓不可能退173F 49.214.140.220 台灣 06/18 14:15
tigerzz3: 韓不可能退 他頭已經洗一半了174F 59.120.195.222 台灣 06/18 14:38
tigerzz3: 又可以不用當高雄市長 他多開心
lkhkb24: 詹迷=韓粉176F 49.216.17.17 台灣 06/18 14:40
albert1229: 推:柯>郭>蔡>韓177F 111.83.49.234 台灣 06/18 15:19
jackalch: 你以為老人都沒手機嗎178F 114.44.69.152 台灣 06/18 17:44

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