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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-14 08:56:29
看板 HatePolitics
作者 takenostand ((紫色隱者))
標題 Re: [討論] 議員一直幫柯做球,還能答到扣分
時間 Thu Jun 13 19:37:12 2019


奇怪,柯P是在鬧什麼彆扭?

撇開那些罵他舔共的吉娃娃狗吠,大家批評他的兩岸政策,或是嫌他立場太怕得罪中共,
難道不是事實?被批評就該檢討,不是刷小孩子脾氣

他現在感覺就是「哼,你要我跟中共唱反調,我偏不!」

不是所有議題都沒有模糊空間的,像是挺同反同這議題,因為涉及個人的立場,不表態也
是一種表態

但是一國兩制的議題,根本沒有模糊地帶,不是香港模式不行!而是只要是專制政權提出
來的,都不行!

柯真的缺乏有足夠政治敏感度的幕僚,要是我是他的幕僚,這件事絕對拿個人去留威脅他
就範

民主國家跟專制國家的分際,在「制度上」是沒有多大模糊地帶可以操作的


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.25.173 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T0ZLgg4 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1560425834.A.A84.html
saisai34: 如果新版一國兩制是先付給每個台灣人200萬美金在統一呢?1F 06/13 19:38
tannoy: 你怎麼知道柯的幕僚,沒有中國的指令 ?2F 06/13 19:38
mizys: 一樓嘴砲我也會阿~~3F 06/13 19:39
keydata: 你沒發現你自己寫的打臉自己嗎?4F 06/13 19:39
saisai34: 就嘴砲而已嘛 假設不行嗎?5F 06/13 19:40
keydata: 專制政權提出來的都不可行,那不就是講目前嗎?6F 06/13 19:41
saint5566fan: 我覺得他反對一國兩制沒模糊 目前民意就是反對 他就7F 06/13 19:41
keydata: 你幹嘛自己打自己啊ZZZ8F 06/13 19:41
柯只講香港模式台灣人不能接受,但是沒說提出一套台灣模式不能接受,萬一中共真的這
樣搞呢?事實上,去年中共還真的這樣做了,只是台灣沒多少人呼應

一句「一國兩制不可行」,不會很困難
nnkj: 中國未民主化前不必討論任何統一形式   這麼簡單都不會講9F 06/13 19:42
CoCoLaLa: 柯P在幫小英顧中方市場你還看不出來嗎?小英執政出口佔10F 06/13 19:42
libraayu: 台灣都沒多少人呼應了你還怕什麼=  =11F 06/13 19:44
今天柯被批評,就是他自以為什麼都能遊走在模糊地帶,事實上根本不可能
CoCoLaLa: 比高達40%這點總不能忽略12F 06/13 19:44
ct412133: 不用去講什麼目前,這論點成立就是把自己鎖進一中了13F 06/13 19:44
saisai34: 台灣沒人呼應就是條件咱們不喜歡不接受嘛 又沒逼你吞14F 06/13 19:45
kolsir: 柯文哲自己留了預設空間給大家填答案,那就自己接受不同15F 06/13 19:45
kolsir: 的解讀
turbomons: CO大講到一個重點 蔡總統連任後 要找誰突破兩岸僵局17F 06/13 19:45
※ 編輯: takenostand (101.136.25.173 臺灣), 06/13/2019 19:47:42
libraayu: 對那些狂英粉來說哪需要突破..也擔心太多18F 06/13 19:46
kolsir: 國民兩黨在這點上沒有留空間,所以大家解讀都一樣 沒有第19F 06/13 19:46
kolsir: 二種答案
saisai34: 兩岸哪有僵局 生意明明做得好好的 別政治上吵一吵就當真21F 06/13 19:46
saint5566fan: 不一定不可行吧 要是有民意支持 搞不好有可行方案22F 06/13 19:47
ct412133: 民意,那要公投嗎23F 06/13 19:48
saint5566fan: 但是目前就是中共信用太差 誰相信中共阿24F 06/13 19:48
saint5566fan: 就算民意支持 然後討論可行方案 然後開始實行 大家
CoCoLaLa: 柯的兩岸立場被批 也是在白綠分手才被放大檢視26F 06/13 19:49
ct412133: 多數決?贏一票都算民意支持一國兩制?27F 06/13 19:49
keydata: 你真的很愛打臉自己欸,自己寫賺制政權不能接受,這不就28F 06/13 19:49
keydata: 是目前嗎?講個殘酷的現實啦,獨立不可能,那底限是什麼
keydata: ?
我覺得跟你是雞同鴨講
CoCoLaLa: 兩岸一家親他多早以前就講了結果現在就變中國同路人了31F 06/13 19:49
saint5566fan: 也不會相信中共是否會遵守32F 06/13 19:50
u5710587: 就說一國兩制在台灣沒市場了 這樣不算表態?33F 06/13 19:51
u5710587: 你要柯多強硬表態你才爽?
不要一直只想幫柯辯護,兩岸議題上批評他的人越來越多了,不是沒有原因的,請跳出同
溫層去看看好嗎?
saisai34: 如果會搞到台灣有一半的人支持一國兩制 那代表內政做的35F 06/13 19:52
saisai34: 爛到爆吧
chen31502: 這麼一說 突然有亡國感了  蔡的內政 再給他4年....37F 06/13 19:55
那來那麼多芒果乾可以吃啦
indpa5553: 柯在兩岸議題上真的是吃信仰值的,你把柯文哲3個字遮住38F 06/13 19:57
indpa5553: ,他的兩岸發言和KMT沒什麼兩樣
我實在很不想這樣說,但確實如此,現在連果凍都轉彎了,就柯自己嘴硬...
CoCoLaLa: 三人成虎你能怎麼樣?希特勒也是人民推上台的呀結果?40F 06/13 19:58
CoCoLaLa: 是不是所有人都忽略台灣出口中國佔比40% 還有在中台人
CoCoLaLa: 有40萬的事實了?還是這些都要如你所願全部捨棄掉?
saisai34: 拜託 以一國兩制這個議題來說 國民黨都比柯硬好嗎43F 06/13 20:00
所以我說柯的行為就很像是在鬧彆扭
CoCoLaLa: 真的怕就全力投蔡英文44F 06/13 20:00
mizys: 你看這邊同溫層厚成這樣就知道不會改45F 06/13 20:01
saisai34: 柯走的是前所未見一條龜孫子龜到底的路線46F 06/13 20:01
CoCoLaLa: 不要管柯好嗎?真柯粉多希望他下台就退休只有一堆人用統47F 06/13 20:01
CoCoLaLa: 獨意識在審視他
我是恨鐵不成鋼,柯自己把路越玩越死
indpa5553: 這次會有那麼多柯粉反彈,就是因為連郭都比柯還強硬,49F 06/13 20:04
indpa5553: 不過這些柯粉會被打成英粉
狂粉我還是會試著跟他們去溝通啦,希望他們能了解柯文哲不是不會犯錯的
CoCoLaLa: 只顧選票當然怎麼強硬都沒關係反正別人死不完你不是美國51F 06/13 20:06
CoCoLaLa: 而且你也沒有核彈...是要強啥上面我提到的都裝做看不見
CoCoLaLa: 那當然很簡單
不是強硬問題,有些是底線,民主跟專制是沒有模糊地帶的
reina07: 柯就是賣了面子給中共也不會給自己帶來什麼好處,還惹來54F 06/13 20:08
reina07: 一身腥,真是自找苦吃
真的,現在還被國台辦吃豆腐,超慘
CoCoLaLa: 所以我就說了出口佔比 跟在中台人你要怎麼處理?56F 06/13 20:09
saisai34: 其實我很想知道龜孫子路線到底能走到什麼地步 這種策略57F 06/13 20:09
CoCoLaLa: 這個都是實際面的問題 你要視而不見 當然很簡單58F 06/13 20:10
saisai34: 前所未見 台灣沒人試過59F 06/13 20:10
pcwu: 如果說不支持一國兩制在中台人就會有危險的話,那很早前就有60F 06/13 20:11
abc32521: 放棄柯吧 其實柯只是在報復DPP不禮讓的這件事61F 06/13 20:11
pcwu: 危險了吧。一國兩制一直都是被直接反對的啊62F 06/13 20:11
從以前台灣的共識就是「一國兩制不能接受」,就這麼簡單
abc32521: 一直跟DPP路線一刀切 看看郭董都敢講反對一國兩制了 柯63F 06/13 20:12
abc32521: 到底有什麼不好講出口的?
chen31502: 反過來說 韓反對了  郭也反對了  你們相信了嗎?65F 06/13 20:13
國民黨一直都是不支持一國兩制,除了幾隻小貓外,我相信他們沒白痴到這種地步
saisai34: 台灣的共識不是不接受一國兩制 是拒絕統一66F 06/13 20:14
沒有吧,新黨是支持統一的喔
CoCoLaLa: 如果只因為國台辦一句話台人就被分化了那還能說啥?67F 06/13 20:16
不是分化問題啦,是你被吃豆腐了,人家看你沒(台語,這是外交上的失誤
CoCoLaLa: 柯的兩岸立場就是那樣 一直強硬要他表態有何意義?68F 06/13 20:17
這件事就不是強硬問題吼,台灣的民意是不支持一國兩制的,你連這個都也不想明確表態
?
reina07: 是不會,但觀感不佳。柯自己也知道。69F 06/13 20:17
ct412133: 現在不是國台辦講什麼好嗎,是柯自己在幫中國測試底線好70F 06/13 20:17
ct412133: 嗎
CoCoLaLa: 想要全面抗中就投蔡就好了真的毋須在意他72F 06/13 20:17
reina07: 不過他卻很在意中共出的題目,想不透他是什麼想法。73F 06/13 20:18
ct412133: 不是很會叫蔡不要回答嗎,那你在答什麼?74F 06/13 20:18
pcwu: 實在不覺得反對一國兩制跟全面抗中可以畫上等號,所以不解75F 06/13 20:19
他扯太遠了
ct412133: 答就算了,還順便幫中國篩選哪個模式不行76F 06/13 20:19
BUMAS: 問題就在兩岸關係根本不是你們想像的沒有模糊空間,相反的77F 06/13 20:19
BUMAS: 是,兩岸關係一直處在一個各方勢力都公認的模糊空間內
ct412133: 你到底知不知道自己跳的坑有多深啊79F 06/13 20:19
pcwu: 我覺得兩岸一家親就算是一種模糊空間,但一國兩制不是80F 06/13 20:20
對,兩岸一家親是模糊,一國兩制沒有模糊空間
VieriKing: 英粉也是這樣跟我說,不表態就去死81F 06/13 20:20
CoCoLaLa: 按照你的邏輯 不明顯表態 也不能跟中共同路人畫上等號呀82F 06/13 20:21
BUMAS: 所以台灣基本是民進黨也從不真的獨立,美國也從不承認你獨83F 06/13 20:21
BUMAS: 立,中國也從未停止與台灣政府交流
reina07: 兩岸在美中台三方關係平衡時才能有模糊空間,現在模糊討85F 06/13 20:21
reina07: 不到甜頭。
BUMAS: 所以實際上柯從沒說一國兩制可行,他就是在保持模糊87F 06/13 20:21
BUMAS: 你現在說死了以後還怎麼模糊啊
政府體制沒什麼模糊地帶可以操作
indpa5553: 我真的很懷疑柯是不想明著幫小央,刻意迂迴的把綠柯粉89F 06/13 20:22
indpa5553: 推回去
ct412133: 我不知道他想什麼,我只知道他這種表達方式我很不爽91F 06/13 20:23
CoCoLaLa: 我上面就提到柯實際上在幫小英顧中方市場,而且柯幫小英92F 06/13 20:24
BUMAS: 那你就去不爽吧93F 06/13 20:24
CoCoLaLa: 加油那麼多次了,這暗示都超明顯了怎麼還有人看不出來?94F 06/13 20:24
我知道你想表達的意思,但是理想很美好,現實很骨感
ct412133: 中庸之道是平衡,而不是搞的一邊越爽,另一邊越不爽95F 06/13 20:25
BUMAS: 實際上你們在意的不就是嗆中共爽一發嗎96F 06/13 20:25
那是吉娃娃的想法
ct412133: 不回答是嗆中共嗎97F 06/13 20:26
ct412133: 你會叫蔡閉嘴,你自己做不到?
BUMAS: _的表態極為清楚,站隊站美國隊,但是口頭上可以跟中國模99F 06/13 20:27
BUMAS: 糊
CoCoLaLa: 蔡是總統柯只是市長 這樣應該不難理解吧?101F 06/13 20:27
CoCoLaLa: 總統要顧全大局而不是想幹啥就幹啥,綠1124大輸不就驗證
柯的好意是真的,但是他的方式錯了,不是什麼事情都能不表態

尤其一國兩制在台灣是有高度共識的議題
BUMAS: 實際上柯講的話不就是台灣的走向是看台灣民意決定的103F 06/13 20:29
CoCoLaLa: 了嗎?104F 06/13 20:29
Tiphareth: 政府體制沒什麼模糊地帶可以操作 所以憲法要不要改?105F 06/13 20:30
BUMAS: 既然要看民意,一國兩制是多數台灣人接受的嗎?106F 06/13 20:30
Tiphareth: 柯文哲說得很具體了 不是國與國關係不然怎麼會設陸委會107F 06/13 20:30
Tiphareth: 不是用外交部去接觸中國?快改吧!不要再呼嚨了
BUMAS: 最好沒有模糊啦,憲法都可以模糊了109F 06/13 20:31
那是忽視現實吧,這部憲法是多久了?
※ 編輯: takenostand (101.136.25.173 臺灣), 06/13/2019 20:32:43
Tiphareth: 他也沒有甚麼東西都不表態呀...事實上就是他也很明白了110F 06/13 20:31
Tiphareth: 台灣的立場就是這樣
Hayleybear: 先聲明,我反對柯文哲選2020,無論何種狀況條件,我都112F 06/13 20:32
Hayleybear: 不要他去選,我不要市長跑掉!然後,請不要講的你好像
Hayleybear: 有幾百種選擇,因為明年就是藍綠2個選一個,而且不論
Hayleybear: 你投不投票,總會有一個勝出,請瞭解一下現實好嗎?
kuoeight: 就是模糊啊116F 06/13 20:32
BUMAS: 實際上民進黨國民黨跟柯都是在這個模糊的圈裡移動而已,真117F 06/13 20:32
BUMAS: 的想跨出去的人如洪秀柱,老獨派,在台灣幾乎就沒市場
chen31502: 不能模糊  那該開戰了吧119F 06/13 20:33
ct412133: 反正柯很愛補考,雙城論壇發言是他最後機會,再繼續這120F 06/13 20:33
ct412133: 樣搞,管你是不是只當市長
ct412133: 引導臺灣內戰算不算開戰?
ct412133: 以為柯的發言對臺灣內部沒影響嗎
CoCoLaLa: 民進黨的臺獨黨綱也好都端端在那然後小英堅守中華民國主124F 06/13 20:36
CoCoLaLa: 權 這樣算不算模糊呢?
reina07: 少說多做不就是台獨的潜規則,柯要是真台獨就在戰略上犯126F 06/13 20:36
reina07: 了失誤
CoCoLaLa: 柯的言論只對你有影響吧 真正支持他的都看他的本質他選128F 06/13 20:39
reina07: 他的發言過多絕無好處,尤其友中發言根本也可以不必說。129F 06/13 20:39
CoCoLaLa: 不選都無所謂,從頭到尾只有藍綠在意他而已130F 06/13 20:39
CoCoLaLa: 真的那麼怕就全力投小英就好了 不要管柯講啥好嗎
reina07: 如果他是舉無輕重的角色,他不會被針對。在意他才會在這132F 06/13 20:43
reina07: 討論他,他說什麼當然是重要的。
EarthKing: 沒有模糊   陸委會是甚麼?134F 06/13 20:43
EarthKing: 自打臉
ct412133: 模糊也是有模糊的方式,你現在的模糊變成,中國跟台灣136F 06/13 20:46
ct412133: 都認為你的一中是可談的,只是方式不同,這叫模糊?
reina07: 他不選沒關係,去挑戰他人的主張跟路線就一樣會被質疑他138F 06/13 20:46
reina07: 的一舉一動。有目的的針對就不在討論之列。
powerSwift: 沒模糊空間,那陸委會撤掉併入外交部呀,140F 06/13 20:46
powerSwift: 笑你不敢
frank00427: 如果柯講後雙城論壇被取消了,是你負責還是柯p負責?142F 06/13 20:49
reina07: 柯想重新模糊焦點不過是中共在揭面紗,中共搞事也不會通143F 06/13 20:50
reina07: 知你,但壞都會算你一份。
poisonshing: 打臉自己好玩嗎?145F 06/13 20:52
Roy: 聽你話就變小綠路線了146F 06/13 20:52
reina07: 柯想扭轉情勢大概不可能,做的多了就等著被戴紅帽子。他147F 06/13 20:53
reina07: 應該挺在意。但還要去嘗試,算是愚公。
catvsdog: 自以為是149F 06/13 23:58
chenyei: 正確150F 06/14 00:45

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1樓 時間: 2019-06-14 11:01:53 (台灣)
  06-14 11:01 TW
覺青都認為沒有模糊空間嗎 請問噁心蔡的維持現狀是什麼 有維持嗎? 中共接受嗎? 絕對沒有
2樓 時間: 2019-06-14 23:46:57 (台灣)
  06-14 23:46 TW
政客一枚的柯屁
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