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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-17 07:04:36
看板 HatePolitics
作者 ilw4e (可以吃嗎?)
標題 Re: [討論] 請問統計學看民進黨民調有什麼問題嗎
時間 Sun Jun 16 13:35:42 2019


※ 引述《grene (black or white)》之銘言:
: https://youtu.be/gEwqfqComig
酸蔡總統卻不敢罵習近平? 柯文哲:沒事批別人幹嘛 - YouTube
2019.06.15【即時受訪】針對總統蔡英文自民進黨總統初選勝出,台北市長柯文哲曾開玩笑說,「恭喜皇上、賀喜皇上」,但此舉卻遭名嘴陳凝觀批評,「只敢嘴政敵,看到中共跟習皇帝就閉嘴?」,對此,柯文哲15日受訪時則表示,習近平在北京「天高皇帝遠」,「沒事批評別人幹嘛?」 #柯文哲#蔡英文#習近平#皇帝#皇上#台視新...

 
: 柯p被訪問時說 真希望自己看不懂統計學
: 我當然也是看不懂的 請問有人懂統計學能解釋一下民進黨初選民調數字有什麼奇怪的

: 方嗎
: 謝謝

1. 樣本問題

今天你想知道消費者比較愛可樂還是果汁,可是可樂公司最近在辦
活動說接到電訪說喜歡可樂的可以免費去換一瓶,結果你打電話發
現都是想換可樂的人在接受訪問,這取樣有沒有問題?


之前文章就有人說吳島主同時間做民調積極表態的七成以上是綠營
的,他都知道民調白做了,DPP會不知道?問題是DPP想看的到底
是「真實的支持率」,還是「女皇的動員力」呢?嘴上說的是前者
,但結果明顯是後者,也就是說這數字其實不是民調而是造勢結果



2. 五胞胎數字的問題

講五家民調一般人想的是讓不同公司用自己方法取樣,有高有低最
後取個平均,像你看realclearpolitic就是類似概念

但DPP這次比較像是一個實驗室搞到一份幾萬人的母體樣本,然後
隨機切成五份給五個研究生去打電話然後跑結果。這樣做出來五份
數字當然非常接近,因為用的是同一份樣本做的是同一個研究。用
五家就是工讀生多一點而已,其實跟黨內一家自己做也一樣意思


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.97.110 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T1TKmD0 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1560663344.A.340.html
capirex: 做弊做過頭1F 36.230.122.197 台灣 06/16 13:42
ray90910: 我也很好奇為什麼是黨內統一提供母體,2F 1.167.137.230 台灣 06/16 13:43
ray90910: 不錯公司自己做
envwatch: 作弊作的光明正大!4F 1.163.111.92 台灣 06/16 13:43
ray90910: 不是5F 1.167.137.230 台灣 06/16 13:44
alice1967: 本來跟公布要全民調,結果母體是全英調6F 42.76.206.157 台灣 06/16 13:44
alice1967: (ㄊㄧㄠ/)
ccdg: 推8F 111.82.139.90 台灣 06/16 13:46
rahim03: 母體雙方都同意的 根本沒有問題 表態率9F 223.138.71.200 台灣 06/16 13:54
rahim03: 會導致高估蔡賴很合理 真實怎樣可以看上
rahim03: 禮拜蘋果綠黨和年代 三份都有一樣的趨勢
rahim03:  就是蔡英文支持度上漲很多 加上送中事
rahim03: 件 現在就是看動員高估程度是多少囉
xru03: 推14F 223.138.173.208 台灣 06/16 13:54
tlchen: 如 rahim03 說的,母體是雙方同意的.15F 140.109.74.54 台灣 06/16 14:01
tlchen: 而分別讓五家公司做同樣的事,只是減少被質
kuninaka: 母體一樣XDDD17F 36.238.103.248 台灣 06/16 14:02
tlchen: 疑只委托一家可能造假的,五家至少分擔風險18F 140.109.74.54 台灣 06/16 14:02
Adobola: 賴在民調前就含過蔡陣營在收集電話號碼,19F 180.217.138.233 台灣 06/16 14:03
Adobola: 這樣母體最好沒問題
Adobola: 一堆協議都是賴被壓著同意的
Adobola: 今天為了好理解,講誇張一點,你母體提
Adobola: 供1001人,抽樣1000人,給300家民調做都
Adobola: 是一樣結果啦
jassflower: 說個笑話,民進黨初選最公平25F 114.136.214.249 台灣 06/16 14:17
freshmints: 抽樣是雙方代表見證的捏26F 114.43.167.188 台灣 06/16 16:13
freshmints: 如果真的有問題 年代綠黨做的怎麼會
freshmints: 變那樣?就母體歪掉啊 你覺得國民黨
freshmints: 初選不會歪掉嗎?
HK97: 民調初選母體選取,的確有問題。不過有更好30F 123.192.185.93 台灣 06/16 17:59
HK97: 的辦法嗎?
HK97: 而且抽樣數越接近母體數,是越能代表母體數
HK97: 不過可以質疑母體數不代表2020投票結果

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