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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-20 22:38:14
看板 HatePolitics
作者 wizardfizban (瘋法師)
標題 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧
時間 Mon May 20 17:54:38 2019

現在情況有點像是...

美 ←───────→中
       綠      藍

而簡單來說，柯文哲的看法是：

美 ←───────→中
       綠  柯  藍

柯就是簡單認為台灣應該把立場定在中間位置才對。

所以他才會說親美友中靠日呀！

美國支持或幫助台灣最主要原因就是因為台灣在第一島鏈中央是最重要的點。

但這不是台灣整個靠向美國的理由呀！

現在民進黨的調調就像是美國幫我們，所以要靠向美國，要相信美國會永遠幫我們下去。

柯文哲的看法就是他不相信美國有這麼好心會一直幫下去，美國是因為幫台灣對他們有好
處，尤其是現在美中對抗的情況下，第一島鏈就是鎖住中國海上力量的重點之一。那之後
呢！別忘了希拉蕊就曾認為賣台灣給中國對美國有很大好處。


所以簡單來說，柯文哲的看法就是不能盲信美國，也不要一直刺激中國。台灣要做的是加
大自己的價值，價值越高，美中在對局時就會對換掉台灣這籌碼的代價考慮更多。

不過總統大選快到了，在統獨議題被炒翻天的現在，柯文哲這種中立冷性的看法只會被一
群政客和媒體公幹而已。

--
                    我們不應該依負擔的罪惡來選擇道路，
                    而是在選擇的道路上負擔自己的罪惡。
                                             ──蒼崎橙子 「空之境界」──

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.33.207
※ 文章代碼(AID): #1SudbWSI (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1558346080.A.712.html
※ 同主題文章:
　 05-20 17:16 ArkingChen. ■ Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧
● 05-20 17:54 wizardfizban. ■ Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧
　 05-20 18:31 coubeooh. ■ Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧
　 05-20 18:41 wizardfizban. ■ Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧
　 05-20 21:39 shirman. ■ Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧
　 05-20 23:06 fatdoghusky. ■ Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧
　 05-20 23:56 Sinreigensou. ■ Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧
　 05-21 00:34 ArkingChen. ■ Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧
推 shirman: 嗯嗯，你會被推爆，加油1F 05/20 17:55
推 a1122334424: 親美親中都不太好 還是靠中間兩邊押寶為上2F 05/20 17:55
推 RW2010: 以國家角度來說本來就是正確的啊3F 05/20 17:56
推 freshmints: 藍分明就超靠中的好嗎 自經區都忘了？4F 05/20 17:56
推 pkpk23456: 不是兩邊押寶，而是增強自己實力，不過於依賴美國，也5F 05/20 17:57
→ pkpk23456: 不挑釁中國。
推 asderavo: 覺青會來說隔壁要幹你還要跟他親喔7F 05/20 17:58
→ wizardfizban: 說難聽點 中國用台灣洗產地己經很久了 不差個自經區8F 05/20 17:58
→ pkpk23456: 而不像某黨每到選舉自己沒政績都要挑釁中國來恐嚇選民9F 05/20 17:58
推 letyouselfgo: 從謝長廷選總統就是用這種口號了 只會用恐懼統治10F 05/20 18:00
→ wizardfizban: 說真的 每次都大選前喊統獨 選完就安靜11F 05/20 18:01
→ wizardfizban: 都玩幾次了...每二年輪一次 還有那麼多人吃這招 XD
→ wizardfizban: 而你要避免中國用台灣洗產地 不是擋掉自經區就行
→ wizardfizban: 要做的是從整個法規和執行下手 但沒用啦
→ wizardfizban: 說更難聽點 藍綠都有人在配合賺錢 你要擋人家財路？
→ reina07: 我同意立場親美日，態度友中。只是柯還不能說服其他人怎16F 05/20 18:03
→ reina07: 麼友中還不會被中國繼續圍堵
→ waitla: 維持現狀現在都變成吉娃娃的遮羞布了18F 05/20 18:03
推 davidturtle: 哈哈那是因為你偏白這樣想，藍綠其實都覺得自己在中19F 05/20 18:04
→ wizardfizban: 你的想法很奇妙 中國圍堵台灣是他們的政策也不太可20F 05/20 18:04
推 hateself: 看到圖藍中立就好笑21F 05/20 18:04
→ wizardfizban: 能會改 但這不是一直刺激中國的理由22F 05/20 18:05
→ wizardfizban: 讓中國把目光放在美國 台灣趁機偷偷得利不好嗎？
推 jerrylin: 所以除了急獨派那些有病的  台灣哪裡刺激到中共玻璃心嗎24F 05/20 18:06
→ jerrylin: 還是台灣人自己都不相信中華民國是主權獨立的國家?
推 letyouselfgo: 中美打貿易戰 台灣喊禁用中國產品不是自己跳入戰場?26F 05/20 18:07
→ waitla: 民進黨不相信阿 XD27F 05/20 18:07
→ nodnarb1027: 想法正確28F 05/20 18:08
推 Desperato: jerry你知道外交部長一直在嗆中國嗎XD29F 05/20 18:08
推 wmtsung: 柯的重點一直在台灣要自強30F 05/20 18:08
→ jerrylin: 先說喔  國家組成要素可沒有幾個邦交國以上才算國家31F 05/20 18:08
→ nodnarb1027: 美國爸爸畢竟不是親生父親，哪時反悔真的會怕32F 05/20 18:08
推 Liaocavalier: 美 ←綠←←←←←|→→→→柯→藍→中33F 05/20 18:09
→ Liaocavalier: 這樣才對吧
→ Desperato: 你舉個在中間的例子35F 05/20 18:10
→ wizardfizban: 在綠的眼中 不支持他們的都是反美友中36F 05/20 18:10
→ Desperato: 綠柯藍都被你劃到邊邊了 那誰在中間37F 05/20 18:10
→ Desperato: 如果沒有人在中間 那你的圖有個屁用XD
→ reina07: 所以才有友中的盲點，不少人認為為什麼要友善一個找麻煩39F 05/20 18:11
→ reina07: 的國家。這也不是反柯黑柯的人才有的想法
→ Desperato: 你只是把無人地帶畫的很寬而已 試圖搞二分法41F 05/20 18:11
推 gm3252: jerry 柯也沒說中華民國不是主權獨立的國家 他也不接受9242F 05/20 18:12
→ reina07: 各說各話也沒用，柯只能做出成績才能說服人43F 05/20 18:12
噓 Liaocavalier: 誰不想兩邊討好呢？  問題就是 “現實中” 想兩邊44F 05/20 18:12
→ Liaocavalier: 討好  沒這麼容易，把美國、中國 當成肥宅工具人
→ Liaocavalier: 這麼好騙哦？？
→ wizardfizban: 賴清德也說要對中國伸出友誼之手呀！ XD47F 05/20 18:12
→ wizardfizban: 沒法回答問題就只好又噓又罵了哦 XD
→ reina07: 賴說說跟柯說說就是不一樣49F 05/20 18:14
推 yyan1218: 美 ←←←←←柯→→→→藍→綠→中 這樣才對50F 05/20 18:14
→ reina07: 不然怎麼會有那種對照圖給人笑笑51F 05/20 18:14
→ yyan1218: 看看那精美的陽信52F 05/20 18:15
→ wizardfizban: 民進黨自己也知道不能一直刺激中國啦53F 05/20 18:15
噓 Liaocavalier: 現實當中，兩邊討好 = 兩邊都得罪54F 05/20 18:15
→ wizardfizban: 所以都是選前吵 選後就私下各種合作面談呀55F 05/20 18:15
→ Liaocavalier: 看看柯P自己 市長選舉 原本民調領先 15趴，想兩邊56F 05/20 18:15
→ Liaocavalier: 討好，結果各種自爆，差點輸了！
→ Desperato: 那就不要兩邊討好啊幹XD 該貿易的貿易 該付錢的付錢58F 05/20 18:16
→ Liaocavalier: 他自己本人 就是最好的例子，別再想誰是中間了59F 05/20 18:16
→ Desperato: 中立沒有很難 你何必一直推銷選邊站60F 05/20 18:16
→ babyMclaren: 講不能跟中國親，結果連台G都有接敵人單耶61F 05/20 18:17
→ Desperato: 如果沒有很多人覺得藍綠都很爛 柯才拿不到25%民調62F 05/20 18:17
→ Liaocavalier: 任何人想假中立，都是只能說，卻很難做到的！63F 05/20 18:17
→ reina07: 所以柯自立自強，最後還是贏家64F 05/20 18:17
→ Desperato: 嚴格來說把所有人放在一直線就是錯的表示法65F 05/20 18:17
→ Desperato: 那是因為你對中立幻想過高
→ Desperato: 其實只要不深藍 不深綠 就是中間族群了
→ Desperato: 淺藍淺綠或什麼的都算數
→ Desperato: 把淺綠往綠劃過去 那綠軍為什麼會大敗呢 淺綠死哪去了
→ Desperato: 不要只會二分法好嗎 腦袋就是拿來活用的
推 mangood0630: 講的中肯71F 05/20 18:21
→ mangood0630: 借問一下 呂副想推的永久和平中立國
→ mangood0630: 是能實踐親美友中的方法嗎？
噓 Liaocavalier: 是柯P的發言，自己把自己逼到 靠中國那邊的74F 05/20 18:24
→ Liaocavalier: 川普會不會背叛台灣？ 某人：Of Course！
→ babyMclaren: 凡事都可以化成線喔，給某樓76F 05/20 18:24
→ babyMclaren: 項目不符就分更細罷了
→ Liaocavalier: 不要每次都只會怪別人，自己的發言都不用負責嗎？78F 05/20 18:25
推 RLH: 他可以這樣陳述自己的理論 但砲火對內要別人怎麼信任他79F 05/20 18:25
推 Galm: 完全相信美國的也許可以問問為何父執輩的大多會疑美80F 05/20 18:26
→ Galm: 以前差點棄保台灣貼向中國也許你們年輕人沒印象了
推 mizys: 不過如果台G宣布不幫海思代工的話，就別想要親美友中了82F 05/20 18:29
→ Xceberus …
推 Xceberus: 疑美對台灣毫無實質益處 就失敗主義幫助中國統戰而已83F 05/20 18:29
→ Desperato: 實際上棄保台灣 也是中國在美國操作的84F 05/20 18:29
→ Xceberus …
→ Xceberus: 為什麼老一輩會疑美反美 因為蠢啊85F 05/20 18:29
→ Kazimir: 我最喜歡這種別人反對我是都因為他們蠢的說法了 點個讚86F 05/20 18:30
→ Desperato: 所以這點只會讓年輕一輩更討厭中國而已87F 05/20 18:30
→ Galm: 用一句老人愚蠢帶過的話那就別談了,爵卿思想果然夠自負88F 05/20 18:30
→ Desperato: 因為這代表中國會滲透並試圖影響該國言論89F 05/20 18:31
→ Desperato: 因為你覺得不親美就非得親中不可啊
→ Desperato: 這不就是二分法嗎
→ Desperato: 怎麼我都說二分法了還不知道自己在二分XD
噓 PenguinLee: 在對面挑釁的時候還能炮口對自己人也是很厲害93F 05/20 18:33
→ wizardfizban: 所以民進黨有多神聖呀 連批評都不行94F 05/20 18:34
推 signorr: 推~樓主的『立場』思考，可惜台灣的處境是「戰爭最前線」95F 05/20 18:36
推 hedes: 越南、中東、南美，老美為了自身利益96F 05/20 18:36
→ hedes: 切割掉的地方、亂搞過的國家還少過嗎
→ signorr: 靠左 靠右 中立 都要面對戰爭，台灣就像被兩方包圍在中間98F 05/20 18:37
→ aa384756: 藍應該更右邊才對99F 05/20 18:39
→ Galm: 給不懂歷史的人幾個關鍵字,冷戰 蘇聯 中共 台美斷交拿去餵狗100F 05/20 18:41
→ Galm: 順帶提一個冷知識,以前F16AB本來有意賣給中共,台灣自主拚IDF
推 Kazimir: 美 ←────中──→藍　樓上說的有道理　我重畫一下102F 05/20 18:43
→ Galm: 等歷史背景都其來有自,台灣立場本來就該左右逢源而非押單邊103F 05/20 18:44
→ sharkimage: 推104F 05/20 18:53
推 howiekuohr: 同意105F 05/20 18:57
推 cougar0922: https://i.imgur.com/KQLx1ED.jpg106F 05/20 18:57
[圖]
 
→ cougar0922: https://i.imgur.com/WIoD0AS.jpg107F 05/20 18:57
[圖]
 
→ cougar0922: KMT親美？？？？？108F 05/20 18:58
→ cougar0922: https://i.imgur.com/DDeGGqG.jpg
[圖]
 
推 derrickx: 你這種說法的最大漏洞就是，沒有美國台灣怎麼強化自己110F 05/20 18:59
→ ryu057 …
噓 ryu057: 柯糞水準111F 05/20 18:59
→ derrickx: 你以為紅葉少棒隊那種土法煉鋼的鬼扯是真的喔？112F 05/20 18:59
→ derrickx: 要不要靠美根本不是台灣可以選擇的，不把這個真相告訴國
→ derrickx: 民的人都是在扯謊
推 Nouis: 推115F 05/20 19:03
推 Molester5566: 我認真說 我實在看不出柯哪裡親美 他在我眼裡是疑116F 05/20 19:04
→ Molester5566: 美
→ Galm: 疑美=中共同路人,這觀念和帽子超好用的,因為不需要思考 LOL118F 05/20 19:07
推 Molester5566: 還有一點 柯有些話擺到檯面上講好嗎？商品論就是 也119F 05/20 19:16
→ Molester5566: 許心知肚明 但對於一個有機會拿到總統候選人門票的
→ Molester5566: 人 直白講這個跟我說是親美？
噓 Liaocavalier: 藉口一堆 =  =   柯P 在中共 各種挑釁威脅的時候122F 05/20 19:20
→ Liaocavalier: 還在檢討自己人耶！ 這麼快就忘了？
推 Liaocavalier: 疑美 當然不等於 ≠親中，但這人就是又移美+又親中
噓 Liaocavalier: 他的發言 又疑美+又親中   然後還怪別人二分法？？
推 Liaocavalier: 老實說，就算 KMT 再親中，也不敢像他 公然 反美
噓 jj980734: 看到國民黨在中間就可以END了127F 05/20 19:25
推 Liaocavalier: 某些推文 還想把柯P畫中間、怪人二分法  真的笑屎128F 05/20 19:26
→ Liaocavalier: 人
噓 Sciarra: 柯p還是好好當個市長就好130F 05/20 19:29
推 GeniiN: 推131F 05/20 19:30
噓 dinn: 笑死 自以為可以左右逢源？ 還有蠢蛋相信 XD132F 05/20 19:35
推 f222051618: 中庸之道說來簡單 但卻是最難的133F 05/20 20:22
→ f222051618: 舔美舔中表面上是最簡單的方法 但付出的代價也是最大
噓 vm03vm03: 不覺得的他這種態度是「中立。135F 05/20 20:31
噓 wilson200106: 我對那個藍的位置很有意見136F 05/20 20:38
→ wilson200106: 前陣子還在推和平條約跟九二共識的黨你把他畫偏美？
→ wilson200106: 哇靠，不對，我錯了，我是被JPTT害死了orz
→ wilson200106: http://i.imgur.com/Goo0dBx.jpg JPTT看會變成這樣
[圖]
 
噓 rayven: 是要多無恥才說得出這種鬼話140F 05/20 20:43
推 xunhuiwu: 推瘋法... 看推文一堆人急著直跳腳 超好笑141F 05/20 21:18
→ xunhuiwu: 國王沒穿衣服被講破 推文一堆人被釣出來集體崩潰 XDDDD
→ xunhuiwu: 柯文哲照妖鏡~XDDD
推 EarthKing: 推144F 05/20 21:41

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