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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-16 21:17:24
看板 HatePolitics
作者 turbomons (Τ/taʊ/)
標題 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉
時間 Thu May 16 12:14:05 2019


※ 引述《ee4e (ee4e)》之銘言:
: ※ 引述《Makubex82 ()》之銘言:
: : 凝觀說現在2019年這套美國川普對中課稅後 世界上只有挺美陣營跟中國陣營 沒有中間
: 派
: : 那不是中間派的
: : 挺美 挺中陣營的有誰?
: : 歐盟有挺誰嗎?
: : 中美貿易戰
: : 絕大多數國家都是中間派好嗎
: : 只想在旁邊觀戰 接收貿易額 兩邊都賺
: : 台灣不要被波及不錯了
: : 選邊站的好處是什麼
:  對,歐盟目前還是隔岸觀火鬥的中間派,但是那是因為他們離得夠遠
: 台灣就是這麼不幸,離中國這麼近。不逼你選邊,逼誰呢?

這是邏輯錯誤

跟遠近距離無關 現在是全球化時代

沒有哪個稍具規模的經濟體可以不被貿易戰波及

還有個明顯的事實錯誤

美國沒有在逼台灣在中美貿易戰爭中選邊站

因為美國不會因為蔡總統說我是親美的 就會在美國國家利益上做出退讓

頂多會安慰一下 我們還是好兄弟 我也是千百個不願意 (大概對習也是會這麼說)

但是我川普要對美國人民負責

該怎麼做就會怎麼做 不會去考慮實質上是否會傷害到台灣經濟

因為美國總統就是美國國家利益優先

看看跟台灣經濟有很深關係的資通電子五哥要面臨的狀況就知道了


: 今天國民黨推自經區,葉匡時甚至舉了茶葉的例子來完美示範就是要幫中國洗產地躲避25
: %關稅
: 越南鋼鐵的例子都還是血淋淋的教訓,難道都沒看到嗎?
: 今天川普證明了他是說到做到的人,八年前說要課關稅25%,這次就真的給你課了
: 台灣的出口這麼重要的情況下,能夠容忍被川普視為幫助中國一起吃這個25%關稅嗎?
: 台灣能保持中立當然很好,但是情勢就是如此嚴峻,地理位置上,逼著你被迫傾斜一邊
: 你幫了中國,幫完他,他還想併吞你;幫美國,至少他不會想把你變成他的一州。

在目前中美貿易戰爭中

台灣既幫不了美國 更幫不了中國

只能設法自保 所以態度上與其說是中立

不如說是想辦法變低調隱形人

甚至就算在低調的狀況下

還是會被波及

也只能逆來順受

全力做好損害控管

而蔡總統卻在這時選擇高調

這是非常不明智的

: 柯市長號稱務實,但是有沒有辦法在中立兩不偏幫下,幫台灣躲掉這個25%關稅的辦法
: 不要只是拿孫子兵法出來,川普可不吃你孫子兵法這套。
: 至少我看到蔡英文就在努力幫台灣躲避這個可能的風險。

我覺得蔡總統不是在躲避

在這時候高調無疑是把台灣端到檯面

暴露在火線之中

: 最後,依照以前的經驗,如果最後台灣真的想假中立結果被川普視為幫助中國,被一起課
: 25%關稅的時候
: 務實的柯市長,又會出來說,他只是市長,不是總統,做好市政最重要了,那關稅的問題
: ,又丟給執政黨了,
: 真是高明。

國家層級的問題當然是國家領導人要解決

除非柯P當上總統

我覺得很多人都把中美貿易戰爭當做兩國最終會決一死戰

這方向根本是錯誤的

貿易戰爭不過是大型的經濟調控

只是又急又快讓市場來不及應變進而造成動盪形成經濟損失

但是最終市場還是會去適應

這不代表中美未來不會進行經濟合作

中美在彼此利益上有衝突時會發生角力

但是在符合雙方利益時 合作起來可是比任何結盟還穩當

柯P是一直會去思考國家未來的人

十年後 二十年後 甚至百年後 台灣會是怎麼樣子

國際關係上有一個定律

沒有永遠的敵人或朋友 只有永遠的利益關係

我認為這才是他的戰略核心

也是放諸古今中外皆準的法則

況且柯P也說蔡總統目前戰術是對的

他質疑的是蔡總統的戰略層面

而凝觀女士卻只能停留在戰術層次

這併不理性客觀

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.127.30
※ 文章代碼(AID): #1StEEHoM (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1557980049.A.C96.html
geordie: 中國可能叫台商負擔25%的關稅成本耶,怎因應?1F 05/16 12:15

你有看內文嗎?
reina07: 光是友中抗中就有百面向2F 05/16 12:18
sobiNOva: 賺的了就賺 賺不了就跑3F 05/16 12:18
saisai34: 怎麼因應?台商能走的就出走產線離開中國啊4F 05/16 12:18
saisai34: 友中抗中  裡面要細分成百分比 可以有百百種
Tiphareth: 讚同6F 05/16 12:19
geordie: 出走產線離開中國就不友中啦7F 05/16 12:20

這就是民進黨思惟讓我覺得恐怖的地方

不能在商言商 不管什麼一定要上綱到台灣價值

saisai34: 產線離開就叫做不友中 這啥邏輯? 在商言商 就成本不合8F 05/16 12:22
nightmare08: 中國叫台商負擔關稅 =》 台商負擔不了出走或倒閉=》9F 05/16 12:22
nightmare08: 中國勞工失業 你覺得中國還會這麼做嗎……
quisk: 一個戰略錯誤,一百個戰術都彌補不了,蔡根本在害台灣11F 05/16 12:23
dayjay: 選邊站救台灣!選邊站救台灣12F 05/16 12:25
mangowater: 根本無腦護航柯p13F 05/16 12:25
DustToDust: 很簡單啊 台廠全回流呆丸 嘻嘻14F 05/16 12:26

問題那個量吃得下嗎?

會不會反被撐死

還有現在蓋核五來不來的及

pkpk23456: 綠腦的想法要嘛舔要嘛幹,就跟不給肛就是仇甲一樣15F 05/16 12:27
DustToDust: 講白一點 蔡母雞只是幻想自己在抗中 對26的依賴度毫無16F 05/16 12:28
DustToDust: 辦法 然後吱吱一直要柯屁提具體辦法
annahuangtw: 親美本身就是抗中挑釁的表現18F 05/16 12:28
m82: 美國要求你封殺華為,不跟就不給你情報19F 05/16 12:28
m82: 中國說你封殺華為就是挾洋拒统,怎麼解?

問題在於為什麼要讓商業跟兩岸 兩岸又跟中美中台關係掛勾

國家領導人居最高戰略指導 必須在符合國家利益的前提下

盡力去分隔開來 維持住在實務運作上的空間

這樣才可以確保經濟不受其它不客觀因素影響
saisai34: 封殺華為對台灣好像不是問題 台灣本來就有管控中資21F 05/16 12:31
RW2010: 中國叫台商負擔? 是台商要做生意就要負擔好杯22F 05/16 12:32
RW2010: 倒楣的是美國民眾好嗎? 以後電腦價格一定會調高啊
RW2010: 美國多數產品都是在中國製作運過去 不然就是美國自己想辦
RW2010: 法在國內開產線賣 但是妳人工這麼貴 還不如加25%
RW2010: 加稅 倒楣的是美國民眾而已...

所以川普未來面臨的就是要怎麼補貼的問題

美國人享受慣了

只要讓百姓感覺到不舒服

高度民主化國家百姓那個翻臉比翻書還快

鐘擺效應會很快反應出來

反而中國那種極權國家

同樣的衝擊

政權相對穩固很多
geordie: 美國不會換合作廠商膩?27F 05/16 12:41

換誰 誰能一季做出五千萬支IPHONE

geordie: 欸,你知不知道美中協議會破裂是因為阿共政權不穩定的關28F 05/16 12:43
geordie: 係?

你根本說反了
※ 編輯: turbomons (36.231.127.30), 05/16/2019 12:46:52

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( ̄︶ ̄)b Qsgi560119q 說讚! ( ̄︿ ̄)p coolnoss, giads51, i16g02 說瞎!
1樓 時間: 2019-05-16 13:31:50 (台灣)
  05-16 13:31 TW
這篇認同
2樓 時間: 2019-05-16 22:49:43 (台灣)
  05-16 22:49 TW
這篇確實認同...
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