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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-06 14:11:22
看板 HatePolitics
作者 jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)
標題 Re: [討論] 反自經區? 別鬧了好嗎
時間 Sun May  5 23:53:27 2019

做任何決策都會有風險

不可能只會發財而沒有風險的

而且現在一個問題是，自經區不同國家做法不同

看看5W
What
高雄要的是什麼樣的自經區

Why
規劃要這樣的自經區，當初想法是什麼

Where
自經區規劃的區域範圍在哪裡

When
打算何時要開始實行

How
要如何執行

說中央法規沒跟上，那需要什麼法規

法規是否有什麼風險

有做過評估報告，針對可能問題，有做RCA（root cause anaysis）確認結果了嗎

不然什麼都不說清楚，然後說我要自經區

這樣就能發大財

如果發財這麼簡單

壽險以及銀行應該早就到處遊說了

不知大家覺得呢

※ 引述《arnold3 (就是愛黑絲美腿妹)》之銘言：
: 難道要像以前的市長少做少錯就比較好嗎?
: 蓋自經區沒什麼不好的看得出來韓國瑜有心要拚經濟
: 但是dpp搞民粹為反而反就很要不得扯人家後腿幹嘛
: 那些專家學者設計的東西本來就比較高深本來就很難講
: 其實我也不懂什麼是自經區但是蓋了之後高雄市民能賺到錢不就好了?
: 搞不清楚是在反什麼鬼


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.203.207
※ 文章代碼(AID): #1SpmR-xg (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1557071614.A.EEA.html
※ 同主題文章:
　 05-05 23:40 arnold3. ■ [討論] 反自經區? 別鬧了好嗎
● 05-05 23:53 jeromeshih. ■ Re: [討論] 反自經區? 別鬧了好嗎
推 arnold3: 要是當初蔣經國搞十大建設還要問小老百姓的意見1F 05/05 23:54
→ arnold3: 哪來的四小龍能當
→ arnold3: 台韓日中經濟能起飛都是靠政府精英規劃的
→ jeromeshih: 樓上，當初有美國懷特公司幫忙評估，還以為都沒做規劃4F 05/05 23:56
→ jeromeshih: 喔XD
→ arnold3: 當年一堆人覺得蓋高速公路幹嘛 又買不起車6F 05/05 23:56
→ arnold3: 結果後來還多蓋一條
→ jeromeshih: 而且韓也沒證明他是小蔣啊，另外馬政府時代最多精英，8F 05/05 23:56
→ jeromeshih: 怎麼經濟成長也沒很好
→ arnold3: 所以韓國瑜本來就不需要解釋那麼多 照市府規劃走就好10F 05/05 23:57
推 mainsa: 都是精英規劃的 沒錯啊 他們知道自己在做什麼 知道未來缺11F 05/05 23:57
→ mainsa: 什麼 所以規劃 這和智障草包只會喊發大財 連自己要做什麼
推 ianmon: 他市府有規劃? 規劃各毛 ，就沒規畫不敢講而已13F 05/05 23:58
→ arnold3: 高雄市政府都規劃好的政策給民粹搞到停擺 高雄人會開心?14F 05/05 23:58
→ mainsa: 都不知道完全是兩回事 不要把精英和智障相比好嗎?15F 05/05 23:58
→ ianmon: 他才當市長多久，你市府要自己規劃還是請人規劃?16F 05/05 23:58
→ mainsa: 你把這個智障草包和以前的菁英相比 菁英會哭的17F 05/05 23:58
→ ianmon: 沒規劃 不瞭解 不清楚 最後唬爛成真 厲害18F 05/05 23:59
→ arnold3: 當市長的本來就不用多專業 能放手給屬下去搞才是真的19F 05/05 23:59
→ ianmon: 你叫市府公務員搞自經區，他會跟你說沒法條依據 結案20F 05/06 00:00
→ arnold3: 不然你以為市政府養那麼多人都擺好看的嗎21F 05/06 00:00
→ jeromeshih: 屬下都答不出，市長連架構都無法回答，這種應該不算放22F 05/06 00:00
→ jeromeshih: 給屬下做吧
推 Yamapi5566: 高雄市政府都規劃好的政策給民粹搞到停擺 在說輕軌嗎?24F 05/06 00:01
→ ianmon: 就還沒規劃，不敢講在那邊唬爛亂吹25F 05/06 00:01
→ jeromeshih: 授權不等於上面可以一無所知啊，這在一般公司甚至大學26F 05/06 00:01
→ jeromeshih: 系學會應該都被電爆
→ ianmon: 你就算授權 每周每個月都還要核對進度結果28F 05/06 00:02
→ ianmon: 你就不管 直接丟 最後過半年 小公務員就跟你說 沒法律做
推 mainsa: 只要會講發大財 剩下都放給屬下做 這樣我放台錄音機當市長30F 05/06 00:03
推 arnold3: 有遠見的領導人先立項也算很常見 本來就很多國家都有在做31F 05/06 00:03
→ mainsa: 就好了 反正什麼都不懂 也不想懂 只想著發大財 屬下要幫你32F 05/06 00:03
→ mainsa: 辦好好 那我還不如弄台錄音機 至少不用付幾十萬薪水
→ arnold3: 柯文哲也一堆天馬行空的想法 重點是對人民有益的就去做34F 05/06 00:03
推 fudoc: 那你要什麼法律要先說阿，做不出來都別人的問題35F 05/06 00:04
推 ianmon: 跟你說一堆公務員整天去日本看超級堤防..台灣連規劃都做了36F 05/06 00:04
→ ianmon: 最後還是沒辦法做，就是因為完全沒上層願意去做協調
→ ianmon: 結果台北新北的堤防就是現在那種鳥樣
→ arnold3: 整天這個不行那個不行 三不五時就上街遊行抗議政府39F 05/06 00:05
→ jeromeshih: 柯p有RCA分析啊，這是真的有評估做，韓評估的結果在哪40F 05/06 00:05
→ ianmon: 你工作丟給下層做了，最後有報告就做得出來?41F 05/06 00:05
→ arnold3: 那當初投票是投爽的嗎42F 05/06 00:06
→ jeromeshih: 還以為柯天馬行空都沒有實務確認喔，你也把北市想太簡43F 05/06 00:06
→ jeromeshih: 單了
推 LensofTruth: 草包的自慰區 跟菁英的建設能比?45F 05/06 00:06
→ jeromeshih: 沒分析結果，報告說不上來，然後要別人相信你有分析，46F 05/06 00:07
→ jeromeshih: 這個在大學課堂可能就直接被教授請出去了吧
→ jeromeshih: 不過可能拿大學的標準要求，不知是否太高就是
→ fudoc: 照某人邏輯，縣市長就不應該投給在野黨49F 05/06 00:08
推 arnold3: 高雄人選韓國瑜就是希望他能做好事 改變又老又窮的高雄50F 05/06 00:09
→ ianmon: 結果韓國瑜就不認真，整天在想選總統，怕人背後桶刀51F 05/06 00:10
→ arnold3: 結果綠色議員跑去搞市長 不團結在那邊扯後腿52F 05/06 00:10
→ ianmon: 這完全你市長不認真的問題，怪別人質詢你53F 05/06 00:10
→ ianmon: 你認真都答得出來 不就變成吹捧你的視頻了，問題你答不出
→ arnold3: 韓選前就說市長的工作是大方向的戰略 柯文哲那種事必躬親55F 05/06 00:12
→ arnold3: 啥都要自己決定的只是零分而已
→ arnold3: 這種東西本來就交給專家學者去做就是了 專注目標才重要
→ ianmon: 你如果一個學生每天熬夜唸書考試90分 跟一個不念書0分58F 05/06 00:13
→ ianmon: 你會相信哪個學生把你的研究做得好?
→ LensofTruth: 發財 發財 發大財小狗都能當市長 嘻嘻60F 05/06 00:14
→ arnold3: 要讀書考試的是學生不會是校長 那是幕僚的工作去搶幹嘛61F 05/06 00:15
→ arnold3: 要是校長自己跳下來做研究 還要學生念書幹嘛
→ ianmon: 你當校長也是從幕僚小研究員小助理教授開始幹63F 05/06 00:16
→ ianmon: 你以為生下來就是校長?
→ ianmon: 而且校長對學校就不用管 說等下面的人交給我就好了?
噓 roc1110: 好啦，發財發財發大財，這樣不就發財了，選我正解66F 05/06 00:16
→ arnold3: 所以你搞不清楚市長的工作跟小研究員的工作到底哪裡不同67F 05/06 00:17
推 roc1110: 噓錯，推回來68F 05/06 00:17
→ arnold3: 哪個國家事要市長去做小公務員要做的事了69F 05/06 00:17
→ echoesofneko: 國富.兵'強.施政滿意度100分,我可以當總統不?70F 05/06 00:18
→ echoesofneko: 喇叭嘴誰都會
→ arnold3: 蔡英文整天說要南向 難道他就是南向專家? 簽了幾個訂單了72F 05/06 00:19
→ ianmon: 你幹市長不是從幕僚體系出身的 你就得加倍努力去了解73F 05/06 00:19
→ ianmon: 而不是在那胡亂吹，不懂就不懂 沒有就沒有 。
→ roc1110: 直銷嘴=偉大市長75F 05/06 00:19
→ echoesofneko: 征服宇宙 屁眼導彈看得你心寒,火星人?76F 05/06 00:20
→ arnold3: 韓國瑜用的人都是認識很久可以信任的人  沒啥比他更了解77F 05/06 00:21
推 LensofTruth: 現在誰去投資中國?很多都南向了,喔對了 習大大lp真香78F 05/06 00:22
→ echoesofneko: 小潘潘 呵呵79F 05/06 00:23
→ jeromeshih: 要決定方向，要對方向瞭解，不是決定一個方向也不知好80F 05/06 00:24
→ jeromeshih: 壞就要底下做，這個註定就是會出問題，因為底下搞怪你
→ jeromeshih: 也不會知道，最後就只能切割大法了
→ jeromeshih: 而且校長決定方向，為何可以說服底下教授，因為有中研
→ jeromeshih: 院院士、國外院士、國外教學以及行政資歷才能提出比較
→ jeromeshih: 有意義的方向
推 arnold3: 這點就不用擔心 韓不用外面找的人 不需要去盯放手做就好86F 05/06 00:25
→ jeromeshih: 不然一個想像一個台清交成校長校長天天就說目標是世界87F 05/06 00:25
→ jeromeshih: 第一，結果，方向就是做研究，然後就是底下的事了，誰
→ jeromeshih: 服你啊
→ arnold3: 大家同心協力好好建設 事情就會很快搞定90F 05/06 00:26
→ jeromeshih: 呵呵，你可以繼續這樣相像，但是還是回答出質詢吧，連91F 05/06 00:26
→ jeromeshih: Q&A都答不出，說有規劃也沒人信就是
→ arnold3: 畢竟韓的優勢就是人望夠高 提拔不少寒門上來 忠誠度很夠93F 05/06 00:27
→ arnold3: 目標是要讓高雄賺錢 細節的資料也不可能一兩分鐘就講完
推 echoesofneko: 有些憨粉腦補真的很會,大概是含導屁眼裡的蛔蟲95F 05/06 00:30
推 roc1110: 韓粉：什麼都不需要聽，反正韓總會帶大家發大財，來人啊96F 05/06 00:39
→ roc1110: ，閉起眼睛跟著韓總走!
推 shefu120: 屬下做沒問題 做了什麼市長都不知道是在搞毛？？？？？98F 05/06 00:42
→ shefu120: 真的有在關心是這種態度嗎？
推 innominate: 一直扯方向啊，哪他自貿區的大方向是什麼？100F 05/06 00:44
→ innominate: 你做市長的如果有開會，按照下屬專家幕僚形成決策
→ innominate: 怎麼可能什麼都不懂？
→ innominate: 如果所謂的大方向就是當甩手掌櫃，哪不如選西瓜
推 ulvvcy: 哇他用的人都要無條件相信 都不用監督質詢？104F 05/06 00:46
推 ulvvcy: 那選市議員幹嘛？正常人都會對於不了解的事情提出質疑
推 vn509942: 不一定要親手去執行，但一定要懂怎麼樣才是做到好，不然106F 05/06 00:50
→ vn509942: 下屬可以隻手遮天。
→ ulvvcy: 自經區的優缺點在哪交代清楚嘛108F 05/06 00:50
推 ulvvcy: 如果利大於弊可以推啊～ 但是弊大於利當然要禁止，更何況
→ ulvvcy: 開放後等同於對中國各方面的鬆綁（資金、土地、物流、人力
→ ulvvcy: 、醫療、資安....）你確定都只有好處沒壞處？別傻了好嗎..
推 ulvvcy: arnold3 油水輪不到你撈 你現在享有的資源只會慢慢被中國
→ ulvvcy: 人消耗殆盡！發財？下輩子吧!
推 ulvvcy: https://musou.tw/topics/9
找議題 | 沃草國會無雙 | 沃草國會無雙
自由經濟示範區（FEPZs－Free Economic Pil ...

 
推 kas310695: 如果市長只要會喊發大財，這個韓粉所謂的大方向，那我115F 05/06 02:28
→ kas310695: 阿嬤都能當市長了= =
推 HAUNTEDHYDE: 對阿 精英規劃，精英=捆工117F 05/06 02:43
噓 ericpan6868: 小蔣死不暝目，還被你們這堆韓粉消費118F 05/06 08:02
推 freshmints: 上一個菁英專家規劃好的東西叫輕軌，請問韓國瑜尊重專119F 05/06 10:12
→ freshmints: 家學者的意見了嗎？
→ freshmints: 還是我自經區好專業市民不要問，輕軌就突然要尊重「特
→ freshmints: 地」市民意見了
推 dlija7814: 軍校生你跟我說是精英XDDD有個軍校的要幫你規劃房地產123F 05/06 11:43
→ dlija7814: 你要不要
→ dlija7814: 還是幫你投資你要不要，可悲韓粉到處跳針
推 malanna: 這個阿諾好強，所以真的有這種智商的人存在... 我一直以126F 05/06 11:53
→ malanna: 為之前都是對手在攻擊

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