※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-15 09:16:24
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 三個台大法律搞到台灣，是我提出來的
時間 Mon Apr 15 02:50:57 2019
半夜來發篇廢文賺Ｐ幣
先說好，這篇文不代表我認為韓說的是對的還是錯的還是怎樣
法律系的問題在於，他們把法律當成目的，而非手段
這是一種本末倒置
**************************************************************
聽說曾經有一個財金系的去修某大法官的課
大法官問台下：「請問同學，你願意為了正義付出多少代價？」
財金系的就說：「啊我們要衡量支出的成本以及獲得的收益 blablabla」
反正就學商的那套
大法官就開示啦：「同學你錯了，正義是無價的！我們要不顧一切地追求它」
之後就繼續講課了，也沒有繼續開示一下為什麼正義是無價的
為什麼我們要追求正義，這可以為我們帶來什麼好處，通通沒有講
**************************************************************
當然這只是傳聞證據，姑且聽之就好
但很多學法律的真的是這樣想，至少我碰到的很多台大法律的是如此
這恐怕是很多人不認同台大法律的原因之一
申言之，法律實際上只是一種手段
一種達成目的，具有強制力的手段，如此而已
它本身並不是絕對而不可質疑的
當手段無法達成目的時，手段就沒有意義，應該被拋棄
（好吧我承認法律這個詞用得不是很精確，你可以換成人權民主正義之類的）
（反正就那種調調的字眼）
但法律系的風氣（好吧至少我上學的那四年是如此）剛好相反
它們會跟你說法律應該要怎麼樣
但為什麼應該要這樣？這樣會為我們帶來什麼好處？隻字未提
他們只會告訴你：這些是對的
**************************************************************
例如廢死挺同反核台獨什麼的，說實在理論上還真的沒什麼錯
我也支持同婚；但這些都不是目的，而是手段
你不應該告訴台灣人：「嘿同婚是對的，所以我們應該支持同婚」
而應該告訴台灣人說：「同婚可以帶給我們這些利益，所以我們應該支持同婚」
法律人把同婚當目的，所以他們說服的方式是前者
但大部分人把同婚或是其他議題當手段，獲取利益才是目的
所以他們想聽的是後者
但法律系的風氣一直很鄙視後者的邏輯，因此兩者無法溝通
所以大家才會一直對念法律的頗有微詞
甚至說句大言不慚的：1124大敗也跟這種風氣脫離不了關係
**************************************************************
打這麼多，其實重點只有兩句話：
「法律並不是目的，而是手段，為了獲取利益的手段。」
「因此與相對於『什麼是正義的』，告訴別人『什麼是有利可圖的』會更有意義」
--
◢◢ξ █ 切斷頭殼顛倒巧 █
██ ╱██▂██▍你可以揮兩把劍 ██ \ ◢ ◣ █ ＭＡＲＶＥＬ
██ ╱ █ ██▆▋▋ 真不簡單! ██◆◆ ▋▋◥ ◤ ◆◆██
██∕ ██▅███▉ / █ ◆◆◣◣◥◥ ◤◤◤◤ ◢◢◆◆ ██ Deadp‥l
██◢███████◥██ █ ◥◥ ◣◣ ▼▼◢ ◤◤ █
◢█████◣ █ ＹＹ﹊﹊▄▄▇▇ ▄▄◤◤﹊ＹＹ █ ψleo1990910
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.48.61
※ 文章代碼(AID): #1Siu4NA5 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1555267863.A.285.html
推 : 好夢幻啊，我在校都聽不懂教授講啥，畢業後才靠補習重1F 04/15 02:54
推 : 這也說明了為何會弄出一個模糊不清又騷擾人的台灣價值題2F 04/15 02:54
→ : 新練內功，有點像虛竹遇到無涯子的feel3F 04/15 02:54
推 : 正義是無價的，所以法律人對他們想做或覺得該做的事很4F 04/15 03:01
→ : 鐵齒，偏偏人各有正義，不是沒個人都認同他們的正義，
→ : 而他們又自我感覺崇高所以更不會想溝通說服
→ : 鐵齒，偏偏人各有正義，不是沒個人都認同他們的正義，
→ : 而他們又自我感覺崇高所以更不會想溝通說服
其實不想說服也可以，你看中國有在說服嘛？沒有嘛，坦克直接Ａ過去
你有辦法輸出一定程度的暴力的話，就可以免去說服的過程，問題是你沒辦法嘛 ...
推 : 人性本惡，只有創造宇宙的神代表正義。7F 04/15 03:06
噓 : 你這個說法跟大陸人有87趴像8F 04/15 03:06
→ : 糖衣毒藥跟 糖衣真藥 明明是不一樣的東西
→ : 結果你要說糖衣最重要 糖衣本來是因為良藥苦口
→ : 糖衣毒藥跟 糖衣真藥 明明是不一樣的東西
→ : 結果你要說糖衣最重要 糖衣本來是因為良藥苦口
「溝通的過程中」糖衣最重要
→ : 為了讓你不要感覺苦比較好入口才包的11F 04/15 03:09
推 : 你不是寫了 法律只是獲取利益的手段?
推 : 言下之意不就是說 獲取利益比法律更重要
推 : 你不是寫了 法律只是獲取利益的手段?
推 : 言下之意不就是說 獲取利益比法律更重要
推 : 和你不一樣 我們老師都告訴我們考試怎麼讀14F 04/15 03:27
→ : 至於法律本身那是立法者去操作
→ : 不過可能這也是前段和後段老師的差距吧
→ : 至於法律本身那是立法者去操作
→ : 不過可能這也是前段和後段老師的差距吧
噓 : 問題是三個台大法律心中只有法條沒有正義17F 04/15 03:44
→ : 法律對他們來說只是條文，立法精神就是大便知法玩法
→ : 法律對他們來說只是條文，立法精神就是大便知法玩法
先說好，以下這段沒有要反駁small大的意思
只是剛好想到就多寫一點，充點版面，賺點P幣，讓這篇文看起來沒那麼廢
扁我不敢說，畢竟當時我還小，印象不深
但馬蔡給我的感覺是：他們多少都有一點理想，而沒有反對派想得知法玩法那麼邪惡
例如馬，他真的要的話完完全全可以統一，沒人擋得住
他大可以統一之後獲得歷史定位，諾貝爾和平獎一定是他的
蔡也是，她真的要的話大可以可以直接抄掉國民黨身家
至少在2016左右全台灣幾乎都會支持她，同婚反核年改等等也是
事實上如果她當下真的硬輾下去，阻力根本沒有想像中的大
應該說總統的權力太大了，以至於其他阻力在總統面前幾乎都沒意義
但這兩個人都沒有完完全全的硬幹，就算這跟他們的利益不完全相符
他們願意放棄自己的一部分利益，這樣很難說他們完完全全就是心中沒有正義
******
當然也有可能是他們有受到其他阻力我沒看到，畢竟我也只是個鄉民
我也不是說馬蔡做的很好，或是他們就是聖人為國為民如韓總（？什麼的
他們也有可能有其他計算，也有可能在沽名釣譽，這都有可能
但我想說的是，就大部分的情況而言，能當上總統的或多或少心中都有一點點理想
或者我們說正義好了；不敢說非常多，但通常不會是完全沒有
當然他們的理想合不合理是另一回事，但如果我們想理解他們的作法，就不能忽視這一點
當然，以上只是我的主觀感受而已
推 : 猶太人 塔木爾法典19F 04/15 03:51
推 : 馬冏法匠，空心菜法青，阿騙法棍。20F 04/15 04:59
→ : 馬冏法匠，依法行政，洩洩指教。
→ : 空心菜法青：司法改革投到老娘滿意。
→ : 阿騙法棍：法律條文解釋，以林北的需要為準。
※ 編輯: Saaski (180.176.48.61), 04/15/2019 05:22:52→ : 馬冏法匠，依法行政，洩洩指教。
→ : 空心菜法青：司法改革投到老娘滿意。
→ : 阿騙法棍：法律條文解釋，以林北的需要為準。
推 : 通篇bullshit，沒有程序正義，就算成果是好的也不可24F 04/15 07:36
→ : 取
→ : 取
推 : 推26F 04/15 08:44
→ : 你跟這些只知道嘴砲政治人物的,講這些不是對牛彈琴嗎 ?27F 04/15 08:45
→ : 這邊搞不好連條文都沒看過,你講法律精神? 你想太多了
→ : 這邊搞不好連條文都沒看過,你講法律精神? 你想太多了
--
※ 看板: HatePolitics 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 84
回列表(←)
分享