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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-07 00:13:31
看板 HatePolitics
作者 fantasy14 (我可以看見嗎)
標題 Re: [黑特] 巴拉刈之亂我的簡單回應
時間 Sat Apr  6 10:44:47 2019


看到T董的文章 講到了簡雍
講到三國人物 我來補充一下
其實簡雍的能力 被 暗榮 跟 羅貫之
給嚴重低估 跟邊緣化了
https://i.imgur.com/A6nvnEa.jpg
https://reurl.cc/6KZdM
[圖]
 
才華是能用數字表示的嗎? @ 糙米蟲與世界的狂想曲 :: 痞客邦 ::
[圖]
[圖]
  本來今天是想要寫點有關馬超的討論,不過由於時間有限、資料仍未搜集完全,就讓小弟留待日後再細細和各位分享吧。   今天講點小品主題,就從研究三國最常碰到的東西談起吧,眾人物的「數值」。   受日 ...

 


  《三國志‧蜀書‧許糜孫簡伊秦傳》中,他和一票蜀漢老文官被並列在同一個傳裡,
包括孫乾、糜竺和伊籍等人,對他的描述

  簡雍字憲和,涿郡人也。少與先主有舊,隨從周旋。先主至荊州,雍與麋竺、孫乾同
為從事中郎,常為談客,往來使命。

  簡雍字憲和,他和劉備是老鄉,都是涿郡人,因此很早就認識劉備,並且周旋在他身
邊。正史沒有特別說明他哪時候加入劉備陣營中,而且他的故事一下就跳到了劉備去荊州
,而他所負責的「業務」大概和麋竺、孫乾等人一樣,就是跑跑外交、跟諸強做做公關這
樣。


  不過簡雍在正史上幹過一件大事,而且大家想必都不曉得這件事竟然是由這位名不經
傳的人物所完成。

  先主入益州,劉璋見雍,甚愛之。後先主圍成都,遣雍往說璋,璋遂與雍同輿而載,
出城歸命。先主拜雍為昭德將軍。

劉備進軍益州後,原益州牧劉璋在外交場合中見到簡雍這號人物,可能在對談間對他

相當折服,因此相當喜愛這位才士,因此後來劉備發兵圍困成都時,特別派簡雍作為說客

進城招降,結果劉璋竟然與簡雍坐在同一台車出城投降,為此劉備還特別讓這位奪川第一
功的人物官拜昭德將軍,

若是以演義的手法來表現這段史實,
簡雍在遊戲裡面的政治力至
少要破95以上吧?!

  而這麼得劉璋喜愛、劉備賞識的簡雍是怎樣的人物呢?

  優游風議,性簡傲跌宕,在先主坐席,猶箕踞傾倚,威儀不肅,自縱適;諸葛亮已下
則獨擅一榻,項枕臥語,無所為屈。

  這裡很文言,我幫各位翻譯一下,他的個性優雅又風趣健談,個性有一點高傲又容易
情緒化,甚至在劉備的座前他都常坐得東倒西歪,完全不注重儀態,自顧自的坐的很爽;
而面對諸葛亮以下的群臣時則更誇張了,他甚至會單獨躺在一旁用臥姿和眾人對話,完全
就是一付魏晉清談之士、放浪形骸的模樣。


  這些都是演義和遊戲中你看不見的簡雍,下面還有一個我最喜歡的簡雍故事,分享給
大家作為結尾。

  時天旱禁酒,釀者有刑。吏於人家索得釀具,論者欲令與作酒者同罰。

  這一段故事是這樣說的,當年劉備入川後為了養精蓄銳、再戰中原,因此嚴令蜀地人
民在乾旱期不準釀酒(因為釀酒會需要稻、麥,等於浪費糧食),因此頒布了「禁酒令」
,只要被抓到民家釀酒者將會被施以刑罰。有一天,官吏在一戶人家中搜出釀酒的器具,
雖然該戶並未搜出釀好的酒,但是欲定其罪者認為有釀酒的器具就該和私自釀酒者受到一
樣的處罰,這事在當時成為轟動全國的事件,而蜀國文武並無人對此表示意見。


  雍與先主游觀,見一男女行道,謂先主曰:「彼人欲行淫,何以不縛?」

  有一天,簡雍和劉備在路上巡視遊賞,突然見到一對男女在道旁走過,簡雍此時煞有
介事的跟劉備提到:「那一對男女將要作淫穢茍且之事,怎麼還不快把他們抓起來?」

  先主曰:「卿何以知之?」雍對曰:「彼有其具,與欲釀者同。」先主大笑,而原欲
釀者。

  劉備覺得奇怪,就問簡雍:「你怎麼知道他們要做姦淫之事?」簡雍立刻回答:「他
們擁有行淫的「器具」,就像擁有釀酒的「器具」一樣,有器具就該同罪啊!」

  劉備因而大笑,也免去先前被搜出釀酒器具之人的所有罪行。
  
  我一直很喜歡這一段故事,在這段記載中顯示兩點:
其一,劉備是個開得起玩笑的主子,你用這樣的勸諫方式他聽得進去;

其二,簡雍這人才華不凡,對於該進諫的事務他懂得用繞圈的方式勸諫主子,又不像楊脩
那麼直接的賣弄聰明,這樣的智慧縱觀三國演義,可能也找不到幾個人物可以和他匹配。

但很可惜,他在演義中徹底被邊緣化,經過多年後也成為大家不了解、名不見經傳的一位
蜀國文官。


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我其實滿好奇 後世
會對 柯文哲 韓國瑜 蔡英文 賴清德
什麼樣的評價?
智力 政治力  魅力 會是怎麼樣的設定呢?

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※ 編輯: fantasy14 (223.141.165.255), 04/06/2019 10:46:54
Yiing: 柯痞:智力110政治80魅力100,韓禿:智力60政治60魅力1101F 04/06 10:47
dreamsky1026: 柯文哲肯定是智力1572F 04/06 10:47
znck: 這種事要蓋棺論定 現在評論還太早了3F 04/06 10:47
dreamsky1026: 韓國瑜政治0(表,裏狀態時100)4F 04/06 10:48
Yiing: 辣台妹:智力90政治90魅力60,癩皮狗:智力60政治10魅力805F 04/06 10:48
TheoEpstein: 李登輝大概可以拿到司馬懿的數值吧6F 04/06 10:49
Yiing: 你等會:智力100政治120魅力907F 04/06 10:49
sfh20230: 柯=關羽 韓=劉備 哈哈8F 04/06 10:50
sfh20230: 賴=袁紹 蔡=劉協
dreamsky1026: 你等會肯定有一個特技:挑撥10F 04/06 10:51
Yiing: 癩皮狗有袁紹等級? 你太看得起他了吧  個人認為他頂多袁術11F 04/06 10:52
alex8725: 韓禿政治絕對90以上 是很多人太小看他了12F 04/06 10:52
dreamsky1026: 韓禿是表狀態跟裏狀態13F 04/06 10:52
Yiing: 你等會不只會挑撥還會混亂14F 04/06 10:52
alex8725: 不過我無法接受 韓總的數值比辣台妹低XD15F 04/06 10:53
dreamsky1026: 他有攻擊型態16F 04/06 10:53
dreamsky1026: 你等會還有大絕:聖痕
Yiing: 每個人對各項能力的定義不一樣,偏重的地方也不同18F 04/06 10:54
Yiing: 聖痕不是斗笠人的大絕嗎?
bouly 
bouly: 主要是被水鏡評為白面書生吧 所以孫乾簡雍糜竺哥仨都差不多20F 04/06 10:55
dreamsky1026: 我記得光榮的三國志系列有一代,有聖痕特技的都能21F 04/06 10:56
dreamsky1026: 長命百歲...
Yiing: 喔,那我誤會了23F 04/06 10:58
LukeSkywaker: 從巴拉掛到三國  ,這串文到底在超展開什麼的24F 04/06 11:00
TheoEpstein: 政黑最近超展開很多XD25F 04/06 11:03
ckuser: 我記得7代是要被哪個仙人給聖痕 然後打老虎就能打到聖獸26F 04/06 11:13
sfh20230: 老虎很萌 捨不得殺27F 04/06 11:14
fleetindark: 純推暗榮跟羅貫之低估邊緣簡雍 XD28F 04/06 11:23
anyweather: 簡雍種田不錯用呀29F 04/06 12:34

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