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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-06 12:55:38
看板 HatePolitics
作者 gn02118620 ()
標題 Re: [討論] 柯文哲 的弱點 - 核電議題
時間 Wed Mar  6 11:18:43 2019


※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言:
: 錯了....
: 柯文哲在這方面沒有問題。
: 他很早就說過了:你不要核電就是漲電價。
: 柯文哲最讓人接受的一點是他很少玩什麼話術,他都直接跟你說的。你不要核電就是漲

: 價,就是這麼簡單而已。
: 沒有什麼廢核又低電價這種事。
: 也許對某些人來說廢核又低電價才是對的,但正常人都會覺得這是什麼鬼幻想。
: 柯文哲的立場很簡單,這是科學問題。好壞和所有數據就拿出來談嘛!怎可能樣樣好,

: 世界沒這麼爽。
: 但這種務實態度對某些人來說是很讓人不爽的,我也不懂這些人心態。我不想稱這些人

: 理想主義,因為他們給我的感覺就是成天都在做夢一樣。
: 柯也的確說過他反對核電蓋在台灣上,但他又不是什麼堅持自見的人。如果多數民意想

: 核電,那他就會去做呀!
: 這就是「民之所欲,常在我心。」,也是某些人天天在罵的「柯屁沒中心思想」「柯屁

: 有票就去那邊」「柯屁是機會主義者」。
: 不覺得好笑嗎?在一個民主國家,尊重民意,在某些人眼中竟然是負面的是缺點。

怎麼會沒有問題

他在以前是強烈表態反對核電在台灣的

https://reurl.cc/a4zVY
柯文哲:我非反核 是反對核電在台灣 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
(中央社記者游凱翔台北17日電)台北市長柯文哲今天受訪時被問及能源議題,他說,國外的核能電廠周圍50公里內人口不多,但台灣地理位置特殊,疏散是個大問題,因此他並非反對核電本身,而是反對核電在台灣。 ...

 

「柯文哲:我非反核 是反對核電在台灣」
2017/8/17


雖然柯文哲這句話邏輯有問題

反核在台灣基本上就是代表他是反核人士

除非他打算去選世界總統

如果蔡英文講我不是反核,是反核電在台灣,一定被噓爆


不要核電就是電價漲

這個應該是在2017/8/16

就是上面宣告反核的前一天

因為2017年8月15日大停電

所以記者才會去問屬於反核派的柯文哲看法

「談昨日大停電 柯P:台灣電力太便宜了」
2017/08/16

https://reurl.cc/edaMj
談昨日大停電 柯P:台灣電力太便宜了 | 蘋果日報
[圖]
台北市長柯文哲過去對於核電的立場,比較偏向反核、非核家園派,不過這次全台大停電發生後,外界對於廢核主張也出現質疑聲音,媒體今詢問柯對此看法,... ...

 

其中一段

柯表示重點是整個電力的整體規劃,他認為台灣的電力太便宜了,「不可能要便宜,又不
要核電,什麼都不要;然後什麼都要,就是不要付錢,沒有這回事。」


這個是闡述事實

跟他本人晚一天說反核電在台灣沒有關係

換句話說,他還是個反核仔

只是他是個比較誠實的反核仔,他知道反核電台灣電價一定漲

而且他也認為台灣電太便宜

也就是說他當選除非轉彎,他是一定不會重啟核四或延役舊電廠

也就是,結果跟蔡英文政府是一樣的,電價還是會漲,而且是大漲

但因為柯神比較誠實,所以全民接受度因為信仰關係會比較高一點

---------------------------------

奇怪了

柯文哲說廢核會漲電價你們說是誠實

以前國民黨也說廢核四電價會大漲你們怎麼都不信呢?怪哉

https://reurl.cc/a4zE3
全面廢核 電價恐漲4成 | 蘋果日報
【許麗珍、洪敏隆╱台北報導】台灣核能級產業發展學會與台電昨舉辦論壇,與會日本學者稱日本在福島核災事件後暫停核能發電,但3年來電價漲了近2成,... ...

 

「全面廢核 電價恐漲4成」
2014/04/28

為什麼2014年國民黨執政經濟部就說了廢核電費會漲,甚至還告訴會漲多少

柯粉那時候都不相信呢?

我看4年前國民黨也沒玩話術,預估也很準確啊

我左思右想不得其解

後來我終於知道為什麼了


三個字:信仰力

國民黨4年前告訴你廢核電價漲4成是話術

柯文哲1年前告訴你廢核電價會漲,台灣電價太便宜是誠實

這中間的差異就是信仰力的差異啊



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.215.105
※ 文章代碼(AID): #1SVpmeEc (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1551842344.A.3A6.html
wizardfizban: 國民黨說時我信呀 誰跟你說我不信的....1F 03/06 11:19
TheoEpstein: gn跟瘋法都在講同一件事,但你們兩人筆法差異好有趣2F 03/06 11:19
wizardfizban: 所以我支持廢核時就是在等電價漲了呀3F 03/06 11:20
wizardfizban: 誰跟你說我不信的...莫名其妙
TheoEpstein: 瘋法你支持廢核?這比沒簽聯絡簿還嚴重5F 03/06 11:20
a654258c: 也開一篇講豬立倫巴6F 03/06 11:21
a654258c: 比較公平
wizardfizban: 那時我就說過了我不相信的是政府的核電監管8F 03/06 11:21
gn02118620 
gn02118620: 朱立倫轉彎了啊 柯神還沒有呢9F 03/06 11:22
phoenixzero: 看兩位大老一搭一唱 這樣討論不是很和平嗎10F 03/06 11:22
wizardfizban: 文章大概都不在了11F 03/06 11:22
bluewild: 算式拿出來,攤開來~之前還有很多台電的傳言,例如虧12F 03/06 11:22
bluewild: 錢但卻發獎金之類的。大家對當時政府充滿疑惑~都覺得是
bluewild: 政治力介入。同樣,現在綠營在核電上,我也覺得都是政治
bluewild: 角力~信仰破產。
EvoLancer: 被815大停電嚇到了吧 很多人沒想到台灣還會因缺電停電16F 03/06 11:22
gn02118620 
gn02118620: 奇怪了 舊核電廠全是國民黨蓋的 所以核一核二核三你17F 03/06 11:23
gn02118620: 全反?不是只有反核四?
wizardfizban: 要廢當然是全廢呀 那有廢一半的19F 03/06 11:23
tsubasawolfy: 你沒更新他在以色列回應朱立倫重啟核四的說法,這是20F 03/06 11:24
tsubasawolfy: 要跟產業政策綁一起思考
gn02118620 
gn02118620: 如果真的是質疑政府的核電監管 那應該是支持蔡政府的22F 03/06 11:24
gn02118620: 非核家園政策哦
phoenixzero: 我覺得奇怪 人民想要核電 跟柯個人不要核電  不衝突24F 03/06 11:24
phoenixzero: 啊
EvoLancer: 後來發現說 20-30歲族群急遽轉向反對非核家園XD26F 03/06 11:24
poeoe: 其實廢核不只是電價漲的問題 是要用什麼取代啊 燒煤燒天然27F 03/06 11:24
poeoe: 氣都有相當大的缺點
gn02118620 
gn02118620: 原來你支持全面反核 ok 那我瞭解了29F 03/06 11:25
EvoLancer: 主要還是用電時間最長的還是年輕族群Y30F 03/06 11:25
wizardfizban: 我以前的確支持非核家園呀 但現在不支持了呀31F 03/06 11:25
rodion: 柯文哲說法就是取巧啦 啥支持核電 但不支持在台灣~32F 03/06 11:25
gn02118620 
gn02118620: @p 怎麼會不衝突33F 03/06 11:25
litcurler: 知錯能改、風向大師34F 03/06 11:25
wizardfizban: 因為他的綠電政策根本一團屎 那還支持個屁呀35F 03/06 11:25
rodion: 那請問柯妳有提出更好的能源政策嗎? 台灣的未來就是高36F 03/06 11:25
rodion: 科技 缺電OR高電價對高科技可是很傷的
EvoLancer: 我比較好奇有甚麼腦可以說沒核電不缺電跟台電藏電這種38F 03/06 11:26
EvoLancer: 鬼話
gn02118620 
gn02118620: @以核養綠公投過了 蔡政府還是因為民進黨的主張或蔡英40F 03/06 11:26
gn02118620: 文的主張堅持反核啊
wizardfizban: 過了就應該執行呀 本來就應該以公投為準呀42F 03/06 11:26
phoenixzero: 你政治人物不支持核電 人民卻要核電 那就是去做不是43F 03/06 11:27
phoenixzero: 嗎
wizardfizban: 民主的遊戲規則呀 有啥問題?45F 03/06 11:27
tsubasawolfy: 前面不就已有更拿同婚當例子了,怎麼會有人繼續把柯46F 03/06 11:27
tsubasawolfy: 的個人立場跟他的施政立場綁在一起?
gn02118620 
gn02118620: 所以@p 你說領導者個人的意向會不影響他的決策嗎?48F 03/06 11:28
phoenixzero: 我同意t的說法49F 03/06 11:28
phoenixzero: 很明顯柯不是這種人啊
phoenixzero: 至少2.0的柯不是
gn02118620 
gn02118620: 照你的講法 人民想要核電 跟蔡個人不要核電或民進黨52F 03/06 11:29
gn02118620: 不要核電 也不衝突啊
gn02118620: 但以現在的情況來看 明顯是有衝突的啊XD
ckain: 不是每一個領導者的個人意向都會影響他的決策55F 03/06 11:29
ckain: 看該領導者是把人民利益放在個人意向之前,或是相反
phoenixzero: 我也說了顆不是你gn說的那種人57F 03/06 11:30
gn02118620 
gn02118620: 不好意思 我不是LGBT 柯文哲對於同婚、同志的看法我58F 03/06 11:30
gn02118620: 不care
gn02118620: 我只在意柯文哲反不反核
rodion: 用個人意向來搪塞也太孬 個人意向就是未來的施政方向61F 03/06 11:31
a654258c: 同婚的議題其實每個人基本權利的問題62F 03/06 11:31
gn02118620 
gn02118620: 真的不是這種人嗎? 怎麼保證呢?63F 03/06 11:31
wizardfizban: 啥衝不衝突的 公投過了就要執行呀64F 03/06 11:31
rodion: 施政方向錯誤 要花費多少時間&資源讓民意來打臉呢?65F 03/06 11:31
gn02118620 
gn02118620: 蔡英文上台前也被包裝成尤達大師 一個聖女一樣啊66F 03/06 11:31
rodion: 相信我之術用在粉絲上真是好用67F 03/06 11:32
wizardfizban: 所以這次選舉就別投蔡英文呀68F 03/06 11:32
tsubasawolfy: 柯自己就說過他的真面目是台大教授,發表論文不是69F 03/06 11:32
tsubasawolfy: 個人主觀我認為怎樣怎樣,而是數據客觀去說話。這是
tsubasawolfy: 跟文組在處理事情時最大差異
gn02118620 
gn02118620: 對於一個繼續沿用反核政策有可能導致電價大漲4成以上72F 03/06 11:32
gn02118620:  這個利益跟我息息相關 我當然希望有意選總統的柯把
gn02118620: 話說清楚講明白啊
phoenixzero: 看看都更啊 居民覺得要都更 柯不就都更了75F 03/06 11:33
gn02118620 
gn02118620: 不然他選總統還是不願意把話講清楚票怎麼投的下去?真76F 03/06 11:33
gn02118620: 的只靠信仰力?不好吧!
wizardfizban: 他說的很清楚了呀 擁核或漲電價呀 有啥不清楚的?78F 03/06 11:34
rodion: 建議選民還是不要太過理想化政治人物 並且 如果甚麼都79F 03/06 11:34
gn02118620 
gn02118620: 他沒有兩者擇一啊....80F 03/06 11:34
wizardfizban: 理想化的人是你們吧...莫名其妙81F 03/06 11:35
gn02118620 
gn02118620: 而且他個人態度很明顯就是反核啊82F 03/06 11:35
wizardfizban: 他有呀 他被問時就說了要廢核就是漲電價呀83F 03/06 11:35
gn02118620 
gn02118620: 而且是完全比照蔡英文的反核標準84F 03/06 11:35
rodion: 客觀決定&尊重民意來 鋪指抹粉 自己的任何政治&政策決85F 03/06 11:35
wizardfizban: 他個人反核和他政策要不要廢核是兩回事呀86F 03/06 11:35
rodion: 定 那還要妳這個政治人物作啥? 就讓民調公司上去幹阿87F 03/06 11:35
gn02118620 
gn02118620: 兩者擇一 不是提供選擇題給選民參考88F 03/06 11:36
xunhuiwu: 把簡單事情複雜化 政治凌駕專業 不讀書沒良心不尊重專業89F 03/06 11:36
tsubasawolfy: 呵 所以你們還是希望有個內聖外王的領導人出來領導90F 03/06 11:37
gn02118620 
gn02118620: 柯文哲的個人意向當然會影響到他的決策啊 從五大案的91F 03/06 11:37
playerd: 公投不是廢除電業法第95條第一項嗎???92F 03/06 11:37
gn02118620 
gn02118620: 例子就看的出來 就是因為要打弊 才會打五大案93F 03/06 11:37
tsubasawolfy: 難怪輸成這樣還不懂柯的可怕94F 03/06 11:38
playerd: 要重啟還是延役就再公投一次啊95F 03/06 11:38
gn02118620 
gn02118620: 我發現河粉真的整天背柯語錄來批鬥人 真的很像柯衛兵96F 03/06 11:38
gn02118620:  怕
gn02118620: 「再」公投一次? 唉
playerd: 不要跟萌萌一樣公投完還在擴張解釋好不99F 03/06 11:39
gn02118620 
gn02118620: 跟信仰力爆表的人講什麼都沒用(攤手100F 03/06 11:39
EvoLancer: 論法的確是只有廢除2025非核家園時程沒錯 確實不會拘束101F 03/06 11:40
EvoLancer: 行政院的政策目標 但是 這都只是從法律上來說
EvoLancer: 民意的展現應該解釋成不希望非核家園在2025就實現
rodion: 按照某些人的邏輯 政治人物只要擁有讓選民擁有"我會客觀104F 03/06 11:41
rodion: 聽取民意喔"的近乎迷信幻想 就無敵了呢
EvoLancer: 說到底就是玩文字遊戲而已106F 03/06 11:42
rodion: 該政治人物政策對 就是好棒棒不提 錯 也沒關係 反正107F 03/06 11:42
rodion: 他會尊重理性客觀民意喔~ 簡值無敵了嘛
rodion: 真不知道是誰才在無腦期待政治人物呢~
xunhuiwu: 小丑講話.講久了他就會被當笑話.毫無參考價值.你不是自110F 03/06 11:56
xunhuiwu: 我感覺良好.你是自我感覺特別良好~
platinum500a: 當時柯粉裡面就有期待以柯養綠的 柯p一開始也是個文112F 03/06 12:02
platinum500a: 青 現在務實多了 看那個巨蛋就知道了

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