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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-21 11:41:39
看板 HatePolitics
作者 wfelix (清雲)
標題 Re: [討論] 怎樣做對韓最好??
時間 Thu Feb 21 00:30:09 2019

※ 引述《joulin (joulin)》之銘言：
: 你錯了 朱不會上 因為柯P會出來選
: 而且會當選
: 所以韓好好做滿他的任期
: 做得好 2024機會就是他的
我覺得你錯了

如果根據東森那份民調 那朱是很有機會的

東森那份民調有幾個有趣的點

首先是列出清單 選2020的總統會支持誰

這時你會發現柯以及韓的支持度意外的低

柯P:20.6  韓18.4 蔡16 你會發現蔡的支持度有柯韓的8~9成 反倒賴只有蔡的一半
這和歷次調查蔡英文的支持度與信賴度實在是差距很大
蔡英文不可能有這麼接近柯韓的支持度
不過從賴只有蔡的一半可以看出目前蔡就是綠營的最大公約數

然後泛藍系統有43.8% 泛綠是25.3 藍綠之外柯有20.6%


在這裡我個人解讀是這樣的
那就是柯韓粉都有不少比例的人 不希望柯韓2020就烙跑出來參選

所以柯韓各有一部份的支持者 在這一題把票轉給其他的候選人
韓粉有大量的票流給朱,柯粉則分成兩邊 綠柯粉把票挹注給蔡或賴
藍柯粉也大多是轉給朱,導致朱在這一題的支持度也是接近柯韓

然而一旦三咖督時 這些票就各自回歸自己最認同的候選人
也就是即便是不支持柯或韓在2020就選總統的柯粉或韓粉
在柯韓有參選的前提下,9成以上依舊會投給柯韓


韓拿到38% 比泛藍系統少5.8% 蔡拿到19.7% 比泛綠系統少5.6%
柯拿到30.6 剛好是泛藍泛綠少掉的票有9成跑去柯那裏 其餘一成變成不表態的

然後把韓換成朱 蔡幾乎不變(那種只差0.1的可視為誤差)
但朱比泛藍系統少10.9% 一樣泛藍泛綠少掉的9成集中給柯
這邊顯示韓柯粉大約是4%多


最後是王來選時 蔡還是不變 也就是綠柯粉大概就是5%
但泛藍系統有26.5%不投王 其中有6成約15~16%會投給柯,剩下10%鐵藍趴寧可不投
這邊可以看出泛藍選民能接受柯的比例大概是1/3

換成賴清德結果也差不多 賴只比蔡多1%
柯韓朱王的支持度嚴格來說幾乎沒啥變動都降不到1% 柯P甚至還提升

而這民調也顯示 柯能挖的綠票幾乎都挖光了
但藍票這邊 會從5%到15%之間變動
問題在於朱的接受度其實還算高 他是很多藍營選民的第二選擇
對比王出馬時 他能鞏固的票多太多了

換言之 他真的代表藍營參戰時 很有機會在激烈情境下讓藍營選民回歸他身上


況且朱出來選時 藍營有個超級大絕可以在柯參選時放

那就是韓出來輔選,你現在把韓打越高 到時他出來輔選的力道會越強
因為只需標榜即便他民調那麼高,勝率那麼大
都願意遵守和市民的約定不落跑,直接就可以壓制柯了

當然柯陣營若真的參選可以嘴回去說當年朱也是烙跑

但朱是幾乎穩輸的情況下被逼著出來參選(他民調輸蔡一大截)

對比韓是很大機會勝選卻不落跑,感覺還是差很多的

若柯不選,有韓在南台灣壓陣 2020PK蔡或賴應該都是穩贏

以個人而我是笑看各陣營拱韓,當然我不希望他真的出來參選

我認為他被拱到最後不參選的話,對敵營的殺傷力不會輸給他直接選

若他有意願要選總統,就是2022時不選市長連任(直接給韓家軍選 例如四川或佳芬)
這樣就沒有烙跑問題,然後2024時挑戰朱




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.241.49.51
※ 文章代碼(AID): #1SRO2KuU (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1550680212.A.E1E.html
※ 同主題文章:
　 02-21 00:05 Fed. ■ Re: [討論] 怎樣做對韓最好??
● 02-21 00:30 wfelix. ■ Re: [討論] 怎樣做對韓最好??
推 alex8725: 我還是維持我原先的預估模型 朱出來柯就不動1F 02/21 00:32
→ diefishfish …
推 diefishfish: 朱立倫出來  柯文哲敗選機會 依照民調看來 蠻高的2F 02/21 00:33
推 bottger: Gary大的劇本 你用民調分析說服我了3F 02/21 00:33
推 raysbuck: 推分析4F 02/21 00:33
→ theskyofblue: 朱出來民調輸柯就輸柯阿  學小英拼一把阿5F 02/21 00:35
推 bottger: 看柯的講法 感覺是說他對參選者都不滿意才會出來 但朱感6F 02/21 00:35
→ bottger: 覺是他可以接受的不過就改革包袱來說 柯真的比朱小
推 ccachen: 但現在的朱很龜 不知道搞那招 XD, 還有朱選上後 會不會8F 02/21 00:37
→ ccachen: 讓韓總變成韓信，地方首長聲望比總統高，這個是大忌 古
→ ccachen: 今中外皆然
推 tsubasawolfy: 丁守中給他的教訓就是民調沒贏20%不用出來，因為藍11F 02/21 00:38
→ tsubasawolfy: 綠大旗一揮就歸隊。
推 jeanyeh: https://www.fountmedia.io/article/356313F 02/21 00:46
《放．獨家－專訪》哇！韓國瑜聲勢強，親信潘恆旭：「如果朱立倫的民調一直沒辦法突破柯文哲，那就很有機會(被徵召)」 - 放言Fount Media
[圖]
[圖]
潘恆旭指出，在這份民調公布後，《ETtoday》即有一篇民調顯示有51.4%的高雄市民不希望韓國瑜離開；他透露，《ETtoday》的社長陳國君，以前是朱立倫的觀光旅遊局長，可以感受朱系幕僚想操作朱立倫在黨內是一枝獨秀。 ...

 
→ bottger: 但韓信在高雄 這相對還好 還可以有國土平衡的效益14F 02/21 00:46
→ jeanyeh: 潘對這份民調的看法15F 02/21 00:46
→ jeanyeh: 難到他也想讓韓選總統？！....
推 bottger: 沒有啊 潘的意思就跟很多人一樣 不要卡韓卡到他非得選2017F 02/21 00:49
→ bottger: 20才能解
→ bottger: 目前還是要把市政做好 做出成績
→ bottger: https://i.imgur.com/K0ALbWe.jpg
[圖]
 
推 formatted: 哈哈哈哈哈 看吧 連潘都這樣說了。不要再說拱韓選總統21F 02/21 00:51
→ formatted: 都是綠營的好嗎
→ mapulcatt: 要看否妹你認為分析可能會發生的情況算不算拱?23F 02/21 00:57
→ mapulcatt: 有可能他會 跟我覺得他要 都算拱嗎?
→ mapulcatt: 如果他主動參選了 我會挺他 這個句型又算不算拱?
推 cwwu: 那篇報導只看得出來潘在為真老闆吳主席打朱而已26F 02/21 01:00
→ formatted: 我只是覺得很可笑。兩個禮拜前我開始支持韓選總統就被27F 02/21 01:00
→ formatted: 這些韓粉圍攻說我反串。真棒
→ mapulcatt: 有些人(如同我)只是覺得妳每篇都去亂很煩而已29F 02/21 01:03
→ formatted: 我去亂？喔 你很煩可以黑單我。無所謂，但不要再說人30F 02/21 01:13
→ formatted: 反串 否則只是被這些死忠支持者打臉
推 pttkakac: 我就看f姐可以撐多久32F 02/21 01:21
推 dreamsky1026: 推原po分析，目前豬豬倫持續偷笑中33F 02/21 01:26
→ bottger: 只是覺得妳每篇都去亂很煩而已+134F 02/21 01:26
→ bottger: 你就不是韓粉當然是反串
推 DavidFoster: 好了啦36F 02/21 01:28
→ bottger: 黑單推文還是看得到的37F 02/21 01:32
→ dodolong0310: 兩個禮拜前就這樣了喔，保重嘿～38F 02/21 06:42
※ 編輯: wfelix (123.241.49.51), 02/21/2019 06:52:52
推 set852064: 推分析39F 02/21 06:53
推 SINW: 基本上只選一屆對支持者來說也是烙跑阿 感覺被利用當跳板40F 02/21 07:38
→ SINW:  不如現在坦蕩蕩出來選 還有其正當性
→ wfelix: 沒參選的話,哪來烙跑?參選和選民的契約本來就只有4年啊42F 02/21 09:24
→ wfelix: 當完任期再參選別的職務叫跳板?任期沒當完就去參選其他職
→ wfelix: 叫具有正當性?

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