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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-09 18:01:56
看板 HatePolitics
作者 chbrucewu (吳大頭,別講出來.)
標題 Re: [討論] 鐵桿支持DPP的老人是怎麼來的?
時間 Wed Jan  8 19:53:55 2020


※ 引述《ap88994433 (嘿嘿)》之銘言:
: 這個問題困擾我很久了
: 大家都說老人家投KMT韓國魚的機率高
: 這個可以理解
: 畢竟以前都是國民黨的時代
: 有所謂的老藍男、眷村鐵票等等
: 就不再贅述。
: 那麼民進黨呢?
: 扣除掉當年黨外運動變老的年輕人
: 還有什麼因素使老人家變成鐵竿DPP支持者?
: 就是所謂的老綠男之類的

我好像答過這一題了

我1968年生,就是各位口中最可能挺藍的那一代,但我從來不曾支持過國民黨。

我父親1943年生,從我小時侯就討厭國民黨〈他還是國營事業員工〉,我問過為什麼會這樣,我媽說他們小時侯是農家,1950 1960年代大量外省人從中國到台灣,糧食不足〈不然為啥美援中有那麼多麵粉〉,他們種田的交完稅後家裡竟然米糧不足,只能吃地瓜籤摻粥。然後軍車會來附近的點發米給那些閒閒在家打麻將的眷村太太,他說那個恨和餓意真的很難排解。

另外外省人都是靠關係的,不識幾個大字的去當老師,把學生當兵管〈這個我也遇到一堆〉,我父親是個技術純熟的工人 ,但是他的上司不是退役的外省軍人就是靠國民黨關係來的人,外行還指揮內行人。

在軍中就更講不完了,最有名的就是因為早期軍中政戰都有入黨人數的kpi,所以星期四早上莒光日,下午國民黨員去開小組會議,非國民黨員去刺槍出操,你累得要死的時侯,看他們穿得整整齊齊的拿著小點心走過連集合場 ,心中怎一個幹字了得。

不只這樣啦,國民黨當時是掌握了整個政府資源,跟著他就吃香喝辣,反對他就處處碰壁,甚或有性命之憂。

現在老人支持藍的除了外省族群外,大多是當時拿到好處的,要不就是聽那些人的沒腦傢伙;沒拿到好處被打壓的大多討厭國民黨。

所以有人在罵民進黨「綠共」、「酬庸」時,我就覺得民進黨連國民黨的邊都沒摸到,哪裡比得到共產黨。

好啦,我知道這篇非常政治不正確,用力噓無所謂。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.118.133 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U5SBLNu (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1578484437.A.5F8.html
a1122334424: 老1F 123.194.160.118 台灣 01/08 19:55
sean12345678: 這篇講的是事實。2F 118.150.215.181 台灣 01/08 19:55
insaneness: 那是一個飢餓的年代...(聽父母說的)3F 123.194.219.88 台灣 01/08 19:57
koalahao: 正常 以前的國民黨就是藍色的共產黨4F 61.228.104.87 台灣 01/08 19:57
totenkopf001: 他們還酸DPP是納粹耶5F 36.227.139.218 台灣 01/08 19:57
totenkopf001: 笑死  納粹的話這些人大概就被消失
csc1304012: 我只知道當看過有如英靈殿的校史室就7F 106.154.125.13 日本 01/08 19:58
csc1304012: 不會想支持KMt
jimmymmij: 真的是綠共哪會讓你這樣酸9F 114.41.115.3 台灣 01/08 19:59
csc1304012: 「學弟,這裏以前是刑場。」(指球場10F 106.154.125.13 日本 01/08 19:59
CharleneTsai: 以前不投KMT只能投DPP 但現在不是11F 49.217.81.166 台灣 01/08 20:00
CharleneTsai: 惹

我沒有說要投dpp喔,我只是回答同一代人中為什麼有鐵桿藍和鐵桿綠
※ 編輯: chbrucewu (223.137.118.133 臺灣), 01/08/2020 20:02:08
ptt8592: 推!當兵還會拉人入黨,洗腦教育、分香菸13F 61.221.101.75 台灣 01/08 20:02
ptt8592: 。
elainakuo: 聽長輩說以前真的是吃地瓜稀粥QQ15F 114.45.73.226 台灣 01/08 20:02

軍中香菸不是送的喔,是發不出那麼多薪水,強迫用菸抵薪,害很多青年學會抽菸,董氏基金會最該譴責這個
※ 編輯: chbrucewu (223.137.118.133 臺灣), 01/08/2020 20:04:49
ismydear: 黨外這樣起家的 變成今天這樣不勝唏噓16F 59.124.87.95 台灣 01/08 20:02
swartgame: 不會啊,你是走過那個時代被不義對待17F 150.117.145.188 台灣 01/08 20:04
swartgame: 的人 ,鐵粉很合理,不過大家會綠共綠
swartgame: 共的喊,是dpp也背叛了挺他想要讓台灣
swartgame: 更好的人,恨鐵不成鋼阿
lordray1: 淚推21F 180.217.70.134 台灣 01/08 20:04


dpp本來就是個綜合體啊…

從黨外到dpp是以打倒kmt為共同目標,打倒或取得初步成果就開始分裂了,小霸王和朱高正

然後人民的高度決定政治人物的高度,要推綠能但又要低電價的人民,配kmt和dpp剛好而已
※ 編輯: chbrucewu (223.137.118.133 臺灣), 01/08/2020 20:10:13
ptt8592: 四萬換一元,一輩子怨恨!22F 61.221.101.75 台灣 01/08 20:07

小時侯〈1977年左右〉在我伯公桌墊下看到10000,50000的鈔票時好興奮,完全不知道是不
phoinixa: 推現身說法23F 123.204.199.5 台灣 01/08 20:09
fantasyscure: 打出綠共 蟑螂的都是低端五毛啊24F 1.175.89.37 台灣 01/08 20:09
fantasyscure: 根本不用理這些比垃圾還不如的渣
※ 編輯: chbrucewu (223.137.118.133 臺灣), 01/08/2020 20:12:48
chrisjohn214: 喔 下架綠共26F 36.233.115.35 台灣 01/08 20:12
Seiran: 幫你補血27F 223.136.189.49 台灣 01/08 20:13
alex10282: 綠共用蟑螂強姦輿論的手法還不夠噁心28F 223.141.151.53 台灣 01/08 20:13
alex10282: 喔?國冥黨都不敢這樣幹

在我黑單裡的來噓了,我小五的時侯美麗島事件後,國民黨出了本〈美麗島諸奸〉之類的書,還發到各圖書館和國中小。

我國小時有〈南海血書〉,每個學生還要講心得報告,dpp的做為可以稱為「宣傳」,技巧好不好不論。國民黨這個才叫「洗腦」


※ 編輯: chbrucewu (223.137.118.133 臺灣), 01/08/2020 20:19:24
andy3580: 國民黨不敢那樣幹 吃屎吧 kmt不但敢 還30F 36.226.147.210 台灣 01/08 20:14
andy3580: 是收紅共的錢來幹 每次講到臉書蟑螂粉專
csc1304012: 感同身受,有貪小便宜的人民就有什麼32F 106.154.125.13 日本 01/08 20:15
csc1304012: 德性的政客
andy3580: 那些喊網軍的紅蟑螂就集體當機34F 36.226.147.210 台灣 01/08 20:15
swartgame: 過去的kmt 敢,現在的已經不敢了,現在35F 150.117.145.188 台灣 01/08 20:16
swartgame: dpp比kmt敢多了
csc1304012: 現在不敢?洗得不錯37F 106.154.125.13 日本 01/08 20:17
swartgame: 總之一黨獨大太久都不是好事38F 150.117.145.188 台灣 01/08 20:17
csc1304012: 比如馬八年或者是各縣市長期藍營的議39F 106.154.125.13 日本 01/08 20:18
csc1304012: 會嗎?
saiyuki1412: 你年紀好大了欸!41F 111.240.2.145 台灣 01/08 20:20
對,沒有年改的話,我去年就退休了。

andy3580: 很快就抓到紅蟑螂 217韓粉社團遭下架42F 36.226.147.210 台灣 01/08 20:21
ismydear: 我不同意你的意思 民進黨可以讓台灣人集43F 59.124.87.95 台灣 01/08 20:21
swartgame: 現在kmt亂搞就被群眾翻掉了,kmt的主權44F 150.117.145.188 台灣 01/08 20:21
swartgame: 主張已經是台灣的小眾,反而不需去擔
swartgame: 心他們亂搞去強渡關山
我沒有說DPP不能翻啊,
我是說人民的程度不進步,你選誰上來都會變垃圾。



ismydear: 體不再承認自己是中國人 這種洗腦更可怕47F 59.124.87.95 台灣 01/08 20:21
andy3580: 去年12月的新聞跟我喊不敢 最愛喊的良心48F 36.226.147.210 台灣 01/08 20:21
andy3580: 道德這時候就不見了

我不覺得我是中國人,我只能說我的社會文化主體是漢人文化,
但我們在文化上和中國人已經有很大的差距了
這點我們意見是不同的

alex10282: 用一堆蟑螂洗輿論歌功頌德加栽贓抹黑50F 223.141.151.53 台灣 01/08 20:23
alex10282: 還敢講是宣傳,你就窩在你的自慰黑名
alex10282: 單八,沒受過民主教育的老蕃薯看了真可
alex10282: 憐

「歌功頌德」、「說另一個政黨的缺點」、「誇大另一個政黨的缺點」
這就是宣傳啊,只是這個宣傳你不喜歡而已,
就像我不喜歡你的發言就把你黑單

csc1304012: 原來民進黨這麼偉大啊哈哈54F 106.154.125.13 日本 01/08 20:23
csc1304012: 中國人,哈
deepinsoul: 智障支那人,福爾摩莎人不認為自己是56F 122.117.11.95 台灣 01/08 20:26
deepinsoul: 支那人是洗腦?
abucat: 沒有說錯58F 58.114.252.21 台灣 01/08 20:26
andy3580: 一堆蟑螂洗輿論歌功頌德加栽贓抹黑 這不59F 36.226.147.210 台灣 01/08 20:26
andy3580: 就韓國瑜+韓粉最愛用的招式嗎
csc1304012: 怎麼沒人要訪問一下柯林頓認不認自己61F 106.154.125.13 日本 01/08 20:26
csc1304012: 是愛爾蘭人川普認不認是德國人
andy3580: 為什麼造謠被法辦都是韓粉  韓國瑜的63F 36.226.147.210 台灣 01/08 20:26
andy3580: 監視器到底有沒有種告
※ 編輯: chbrucewu (1.161.133.37 臺灣), 01/08/2020 20:32:52
amego2017: 幫補血,政黑板可是很廚藍的65F 150.117.104.190 台灣 01/08 20:31
nolla1730: 國民黨殺人跟搶地沒在手軟的,結果一堆66F 115.82.29.10 台灣 01/08 20:31
nolla1730: 年輕人都不知道這段歷史
deepinsoul: 把那些自稱是支那人的抓去做dna分析,68F 122.117.11.95 台灣 01/08 20:32
deepinsoul: 看看有幾個血緣可以追回到黃河中下游
deepinsoul: ?一堆被支那人殺父娶母、之後認賊作
deepinsoul: 父的垃圾。
再過個三十年,新疆大概就會被洗乾淨啦
到時侯罵你疆獨的不是共產黨人,是你隔壁鄰居

csc1304012: 不是不知道,是假裝沒發生過比較好過72F 106.154.125.13 日本 01/08 20:33
csc1304012: 日比較不會髒了自己手去想善後
這段我看不懂,不好意思。

phoinixa: 網軍蟑螂不共戴天,殺人洗腦輕輕放下74F 123.204.199.5 台灣 01/08 20:34
csc1304012: 看看黨產會被罵成什麼樣子,大家只想75F 106.154.125.13 日本 01/08 20:34
csc1304012: 高貴又無聲的自動消滅過去,打電動逆
※ 編輯: chbrucewu (1.161.133.37 臺灣), 01/08/2020 20:36:54
leopika: 原來國民黨支持者認為當年國民黨有教你77F 114.43.112.184 台灣 01/08 20:35
leopika: 民主教育啊
有欸,國民黨以前的民主教育就是共產黨的反面啊
但是又會說「國情特殊」、「反共復國期間」什麼的
和現在某國「具有中國特色的社會主義」有87%像。


eden1205: 沒聽過有這種要求的79F 110.28.226.210 台灣 01/08 20:35
要噓我的可以寫清楚嗎,我無法回應您啊。
※ 編輯: chbrucewu (1.161.133.37 臺灣), 01/08/2020 20:39:59
alex10282: 造謠抹黑可不是宣傳缺點和誇大缺點,你80F 223.141.151.53 台灣 01/08 20:38
alex10282: 中文是不是有問題?
kusomanfcu: 講的好像很厲害 祖譜先拿出來啦82F 27.247.35.85 台灣 01/08 20:40

不,這就是認知上的問題,KMT尤其是韓營的作法,你就覺得好棒棒
但DPP的不合您意,就是造謠、抹黑,這就是您的政治觀點蒙蔽您的認知
另,小弟1987年大學聯考時,108000名考生中,國文成績排1000名左右
依您這種「尊古」的觀點裡,中文應該是不錯,還是又造成您的觀點衝突?

至於族譜問題,曾祖父在日治時代才從福建來台,曾祖母應該有平埔血統
所以不是純種中國人真是抱歉了,但血緣是組成國家的必要條件
連江宜樺都說不是了,KUSO人先生應該會相信他吧
※ 編輯: chbrucewu (1.161.133.37 臺灣), 01/08/2020 20:46:02
star1234: 跟我家經歷相似83F 218.173.1.11 台灣 01/08 20:40
csc1304012: 就這些史料早已公開,連歷史教科書早84F 106.154.125.13 日本 01/08 20:40
csc1304012: 都記載,但要一般人去承認自己知道的
csc1304012: 既有現實是虛偽的很困難
csc1304012: 連祖譜是誰才會有都不知道,輔仁水準
alex10282: 幹你媽的誰跟你國民黨支持者,我201688F 223.141.151.53 台灣 01/08 20:41
alex10282: 全投綠的咧,講不出道理就扣帽子,笑
alex10282: 死,水準有夠差

喔,那我修正一下用詞,您不是國民黨的,你是反民進黨的,這樣可以了嗎?

kusomanfcu: 那個說DNA的91F 27.247.35.85 台灣 01/08 20:43
※ 編輯: chbrucewu (1.161.133.37 臺灣), 01/08/2020 20:47:20
andy3580: 拿族譜來當民族認同感這件事就很kuso92F 36.226.147.210 台灣 01/08 20:47
ALJOE30: 從長輩聽過類似的故事 台灣確實有這麼一93F 36.224.137.24 台灣 01/08 20:47
ALJOE30: 代人
alex10282: 誰跟你支持憨導,垃圾帽子可以不要再95F 223.141.151.53 台灣 01/08 20:50
alex10282: 扣了嗎?我就講最簡單的啦,活摘器官、
alex10282: 黃國昌是中共同路人這些是不是抹黑?
alex10282: 有沒有證據?是不是造謠?認知咧,屁
alex10282: 話一堆包裝你想排除異己鬥爭別人的想法
alex10282: 而已啦,噁心到靠北
kusomanfcu: 屎料不準,誰知道是不是殺人放火跑路101F 27.247.35.85 台灣 01/08 20:51
kusomanfcu: 的海盜
kusomanfcu: 搞不好只是被颱風吹過來沒死的漁夫在
kusomanfcu: 喊被迫害
c28127450: 笑死 有一個假裝在討論 其實是連噓瘋105F 39.10.126.49 台灣 01/08 20:53
c28127450: 狂低調 柯粉很多都用這招的
alex10282: 講不贏就說假裝在討論,歡迎你來討教107F 223.141.151.53 台灣 01/08 20:55
alex10282: 啦,沒料仔
嗯,ALEX先生真的很激動捏,而且沒聽到你提出什麼論點
除了DPP好爛以外
但我這篇文的目的就在說明為什麼有老年綠
就是國民黨當年的做為,不過補了句DPP看不到KMT的車尾燈
您就7PUPU了


oneoneonn: 遇到黑名單先幫妳補血109F 111.83.93.217 台灣 01/08 20:57
poisonshing: 所以現在Dpp很好?你知道你已經國民110F 49.214.245.32 台灣 01/08 20:59
poisonshing: 黨化了嗎
DPP國民黨化,我某部分同意啊
但是要國民黨化才能勝選的話
我想我們的公民是有責任的,這是我的論點

c28127450: 你可以按3做中性推文 不是一直把文章112F 39.10.126.49 台灣 01/08 20:59
c28127450: 低調 被揭穿就要抓人出來單挑到贏喔
c28127450: 這麼崩潰
kusomanfcu: 沒祖譜一堆是宋被現在新疆蒙古人趕到115F 27.247.35.85 台灣 01/08 21:00
kusomanfcu: 台灣的是第一批
kusomanfcu: 第二批是被滿人
所以我們家沒祖譜怎麼了嗎?
※ 編輯: chbrucewu (1.161.133.37 臺灣), 01/08/2020 21:04:58
alex10282: 講一堆我聽不下去的就是噓拉,扣一堆帽118F 223.141.151.53 台灣 01/08 21:03
alex10282: 子還不能噓喔?不爽來檢舉辣,笑你沒
alex10282: 用
不就是討論一下歷史和現時概況嗎?
您太投入了,難不成真以為噓可以改變哪一個閱觀者的政治取向嗎?
但如果能讓您在生活中用噓找到一點慰藉,你就用力噓吧
您開心就好
※ 編輯: chbrucewu (1.161.133.37 臺灣), 01/08/2020 21:07:12
alex10282: 我最不爽就是你把操弄輿論叫做宣傳辣,121F 223.141.151.53 台灣 01/08 21:08
alex10282: 宣你老母。我哪句話表現出我想護航國
alex10282: 民黨?重點都搞不清楚就一直想安國民
alex10282: 黨支持者的帽子,真的有夠廢。你是要回
alex10282: 答我活摘器官跟中共同路人是不是抹黑了
alex10282: 沒辣?還在等你餒?
我已經說了您開心就好。
這本來就是觀點不同而已
我也修正了您不是護航支持國民黨,只是反民進黨
很好啊,至少這個時代您還能反民進黨
如果您願意的話,可以A一下我的文章,我親身經歷過二次國民黨的白色恐怖經歷
言盡於此
老人家打字慢,我還有些事情要做,無法一直盯著,回應慢了些

caeser900452: 歷史推127F 223.137.90.245 台灣 01/08 21:09
※ 編輯: chbrucewu (1.161.133.37 臺灣), 01/08/2020 21:13:21
lostman: 長知識了128F 114.137.217.39 台灣 01/08 21:11
thegame09305: 大實話給推129F 114.36.87.30 台灣 01/08 21:12
kusomanfcu: 講美援就和講政治獻金 然後眷村之於林130F 27.247.35.85 台灣 01/08 21:15
kusomanfcu: 9萬 、偷拍哥 是一樣的道理
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????
※ 編輯: chbrucewu (1.161.133.37 臺灣), 01/08/2020 21:17:46
jj980734: 幫推,白粉又在低調嘘了132F 39.12.76.176 台灣 01/08 21:16
這跟白粉有關嗎?
alex10282: 大家都有定見,我看不爽想嘴而已。況且133F 223.141.151.53 台灣 01/08 21:17
alex10282: 黑特版本來就是倒垃圾用途,當然是爽就
alex10282: 好,你自己搞不清楚狀況
那就爽就好啊,我們好不容易達成第一個共識了
不過我這個年紀的人就是太容易認真
※ 編輯: chbrucewu (1.161.133.37 臺灣), 01/08/2020 21:19:35
kusomanfcu: 這種簡單說就是 政治上的裙帶關係的作136F 27.247.35.85 台灣 01/08 21:19
kusomanfcu: 為
kusomanfcu: 不是你的東西就不是你的
kusomanfcu: 類似的還有樁腳, 礦業法 工輔法 肉139F 27.242.36.127 台灣 01/08 21:26
kusomanfcu: 綜串啦140F 27.242.36.127 台灣 01/08 21:26
到底是在講什麼?您這不是用語問題,是邏輯理路問題
※ 編輯: chbrucewu (1.161.133.37 臺灣), 01/08/2020 21:27:56
kusomanfcu: 剛在開車 推比較慢141F 27.242.36.127 台灣 01/08 21:27
開車?您別鬧了,好好開車吧,為了這篇文出事不值得…
※ 編輯: chbrucewu (1.161.133.37 臺灣), 01/08/2020 21:28:48
mikemiao1492: 認真說民進黨很討厭但還差遠了142F 116.59.181.28 台灣 01/08 21:28
kusomanfcu: 簡單說 有些資金和資源運作是故意類143F 27.242.36.127 台灣 01/08 21:32
kusomanfcu: 似這樣處理的。可以參考科威特 伊拉克
kusomanfcu:  伊朗 中 美國介入的手法。
kusomanfcu: 就是扶植較友好 美國的團體 當然實際
kusomanfcu: 上都不會管怎麼用這些東西
kusomanfcu: 然後勒 民進黨之前是說要清算這些以前
kusomanfcu: 模糊然後亂搞的東西。
kusomanfcu: 結果現在也是一樣,工輔法和礦業法是
kusomanfcu: 最明顯的
kusomanfcu: 舉例來說就像帝制換個朝代換個名字然
kusomanfcu: 後養子弟諸侯
kusomanfcu: 講芒果乾和統一那種東西。重點在老美
kusomanfcu: 要不要在台灣設大使館和駐美
kusomanfcu: 或是給戰略級防禦武器 F35
kusomanfcu: 其他都是騙人 給點糖
kusomanfcu: 要這些東西的話就要和支那打一場先死
kusomanfcu: 一堆人(以前死的不是二戰被老美炸就
kusomanfcu: 是228和支那無關)
kusomanfcu: 炮戰之類死的都不是本島要不然就是外
kusomanfcu: 省人
kusomanfcu: 所以韓國有剛剛我說的,日本也有
kusomanfcu: 台灣以目前狀況來看 五角大廈搞不好認
kusomanfcu: 為第一天就無條件投降
kusomanfcu: 所以之前才講幹話要不要回覆徵兵制還
kusomanfcu: 有士兵太少
kusomanfcu: 訓練不夠
kusomanfcu: 所以芒果乾 和統一 都是虎爛的 現況就
kusomanfcu: 是會維持
kusomanfcu: 因為沒有突破點
jexcel: 歷史事實 尊爵不凡的KMT是不容質疑的172F 123.192.183.89 台灣 01/08 21:44
kusomanfcu: 要統一你要看共和黨要不要他的島鍊,173F 27.242.36.127 台灣 01/08 21:45
kusomanfcu: 要台獨你要看要不要先死一堆人當祭品
kusomanfcu: 有真祭品才有真仇恨才可以有穩定的民
kusomanfcu: 意
kusomanfcu: 不然就會和之前中東一樣扶植的一直選
kusomanfcu: 輸
kusomanfcu: 現況就是 憑感覺選 選爽的
cocaineweed: 跟我知道的口述歷史差不多180F 36.233.101.238 台灣 01/08 22:17
jazz19860929: 我也聽過高雄薛家的故事,薛家後人181F 42.75.105.113 台灣 01/08 22:18
jazz19860929: 親口跟我說的
Finarfin: 還有小學畢業就可以當公家機關大主管呢183F 111.241.104.69 台灣 01/08 22:25
Finarfin: 罵綠共就是掩飾內心的虛偽阿 誰知道那些
Finarfin: 整天ROC的是真的抗共正藍 還是做大中華
Finarfin: 帝國夢要讓中共來統台灣咧? 所謂的正統
Finarfin: 攤在陽光底下只是個笑話
Finarfin: 老是要人看祖宗牌位的 到了國外怕被跟26
Finarfin: 當成同伴的 不知多少改稱自己是台灣人咧
Finarfin: 美國人還要整天要找祖譜 當總統的也要找
Finarfin: 祖譜替祖國著想 這國家會強嗎
valasco: 夠老~給推192F 223.136.81.253 台灣 01/08 22:41
Finarfin: 也只有華人這種叫人認牌位不能背祖望宗193F 111.241.104.69 台灣 01/08 22:42
Finarfin: 的可笑想法才會製造出一群中國一定強但
Finarfin: 不管韭菜死活跑去歐美置產的純正中國人
shinway: 推一下好文章196F 1.168.27.11 台灣 01/09 07:10

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