Re: [討論] 為何宋楚瑜能力強又優秀卻都選不上 - HatePolitics板

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-24 12:05:25

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作者 McCain (長髮馬尾控)
標題 Re: [討論] 為何宋楚瑜能力強又優秀卻都選不上
時間 Mon Dec 23 22:44:58 2019

※ 引述《ilanese (坐聽無弦曲)》之銘言：
: 　　2000年老宋參選被國民黨用興票案還有假民調等等手段搞掉。
宋楚瑜選不贏最大的原因就是因為他沒有大政黨的奧援
連戰雖然在2000年的時候票數比宋楚瑜少但因為連戰一直留在國民黨
等到2004的時候親民黨已經沒有太多資金可以選總統
所以只好委身於國民黨和連戰合作
總覺得他有點錯估了形勢如果1998年他願意選台北市長
或者是2000年願意和連戰搭配這兩件事只要他選擇其中一件
很可能他現在已經做完總統卸任了

台灣現在的情況就是兩大黨主導政壇的局面尤其是立委單一選區制確認之後
更奠定了台灣兩大黨為主的格局第三勢力想要取代前面的兩大黨
短期內都是不太容易的事情

: 　　但老宋最大的錯誤決策是2004年不願再來個三咖督來選總統，而是委身跟國民
: 黨合作當副總統候選人。
: 　　老宋曾經是唯一搞三黨不過半成功的政治人物，然而他為了「能夠輕鬆當2008
: 年總統」，而讓自己創的親民黨菁英們被國民黨吸走一大堆，最後搞死自己及親民
: 黨的政治未來。
: 　　現在的親民黨重要黨務人員及老宋已垂垂老矣，除非有人接班，否則老宋應該
: 也不太可能四年後再選一次總統了。
有不少位親民黨的重要人員已經不在了這對親民黨也是滿傷的

: 　　PS：老宋曾說想把親民黨交棒給柯文哲，但柯文哲最後創了民眾黨。現在就看
: 郭董要不要併購（接手）親民黨了？但這也要親民黨的政黨票能過5%門檻，取得下
: 屆總統門票才會有值得併購的價值。
郭董如果真想從政的話還是回國民黨比較快

--
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※ 同主題文章:

　 12-23 19:08 arnold3. ■ [討論] 為何宋楚瑜能力強又優秀卻都選不上

● 12-23 22:44 McCain. ■ Re: [討論] 為何宋楚瑜能力強又優秀卻都選不上

→ elainakuo: 同理柯文哲1F 220.137.4.95 台灣 12/23 22:46

推 ake83611: 滿同意的柯文哲如果還肖想選總統絕對2F 140.112.233.35 台灣 12/23 22:47
→ ake83611: 是下一個神掌而且恐怕連15%都有問題

推 MVPGGYY: 戰將在國親合時都送回去了4F 27.52.62.102 台灣 12/23 22:48
→ MVPGGYY: 沒跑的很多也掛掉了，以前還有個劉文雄很
→ MVPGGYY: 會上電視

→ elainakuo: 想十年坐大位根本妄想不要把黨變成個7F 220.137.4.95 台灣 12/23 22:49
→ elainakuo: 人的工具

→ Keitaro: 同意9F 111.71.63.155 台灣 12/23 22:51
→ Keitaro: 神掌真的可惜就是出了阿扁

→ McCain: 柯文哲如果這次選可能還會有25%左右11F 1.35.177.120 台灣 12/23 22:51

推 MVPGGYY: 我覺得柯這次到最後也會被棄保耶12F 27.52.62.102 台灣 12/23 22:52

→ ake83611: 柯這次出來如果兩岸還是站隊泛藍說不定13F 140.112.233.35 台灣 12/23 22:53
→ ake83611: 現在就超車韓導了但還是一樣會被英海放

推 Keitaro: 民眾黨明年選如何很難猜15F 111.71.63.155 台灣 12/23 22:53
→ Keitaro: 但柯如果現在重選北市長一定落選

→ McCain: 不會吧難道他會輸給丁守中?17F 1.35.177.120 台灣 12/23 22:54

推 MVPGGYY: 他年初路線就錯了，後面也回不了頭了，回18F 27.52.62.102 台灣 12/23 22:54
→ MVPGGYY: 頭反而更奇怪

推 ake83611: 如果站隊泛綠那絕對會被棄保的一乾二凈20F 140.112.233.35 台灣 12/23 22:55

推 Keitaro: m大你想想21F 111.71.63.155 台灣 12/23 22:55

→ MVPGGYY: 我也猜重選他會落選，民進黨只要推出正常22F 27.52.62.102 台灣 12/23 22:55
→ MVPGGYY: 人用正常選法就好

→ Keitaro: 3000票只要3000個綠粉不投柯或多1500個24F 111.71.63.155 台灣 12/23 22:56
→ Keitaro: 藍粉出來投丁就翻了
→ Keitaro: 因為已經選過一次北市民已經知道他差幾
→ Keitaro: 票就會落選了
→ Keitaro: 在這種狀況下他這一年不斷的放炮流失大
→ Keitaro: 量綠票穩輸不用懷疑

→ McCain: 但是綠營真的會願意讓丁守中贏北市?30F 1.35.177.120 台灣 12/23 22:58

→ MVPGGYY: 願不願意是另外的事，但自己黨一定會提名31F 27.52.62.102 台灣 12/23 22:59
→ MVPGGYY: 啊

推 Keitaro: 你只要想想今年有多少綠粉轉柯黑你就懂了33F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:00
→ Keitaro: 不用到「每個」都轉黑只要3000個他就
→ Keitaro: 落選

→ MVPGGYY: 經過柯這一次經驗，以後蔡英文壓不住縣市36F 27.52.62.102 台灣 12/23 23:00
→ MVPGGYY: 長要讓給別人選了啦

→ Keitaro: 這還沒加入藍營那邊的計算38F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:01

→ McCain: 丁守中如果看了這篇大概還會想再選一次39F 1.35.177.120 台灣 12/23 23:01

→ Keitaro: 綠粉心裡很好理解啦40F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:01

→ MVPGGYY: 反正綠的本來就有幾縣市很難贏，也不影響41F 27.52.62.102 台灣 12/23 23:02
→ MVPGGYY: 總統選舉，只是回歸到以前而已

→ Keitaro: 我選你結果你一直砲綠走親中路線那我43F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:02
→ Keitaro: 選你跟丁丁有啥差別
→ Keitaro: 所以白綠合作真的變成絕響了

→ MVPGGYY: 這跟藍軍也不缺台南就能贏總統一樣啊46F 27.52.62.102 台灣 12/23 23:03

→ McCain: 不過柯文哲的支持者現場一面國旗都沒有喔47F 1.35.177.120 台灣 12/23 23:03

→ Keitaro: 我覺得台北論外因為是首都48F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:03
→ Keitaro: 首都沒人不想拿

→ MVPGGYY: 柯這次就還是淺綠捏LP投下去，不然等明年50F 1.173.23.23 台灣 12/23 23:04
→ MVPGGYY: 北市的政黨票開票就知道了

→ Keitaro: 國民黨派草包丟高雄丟的很輕鬆一點也不52F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:04
→ Keitaro: 在乎

→ a10141013: 不需要為合作而合作，台北市的盤已經54F 36.229.215.176 台灣 12/23 23:05

→ MVPGGYY: 民眾黨看能不能拿到3成，那才是柯真正純55F 1.173.23.23 台灣 12/23 23:05
→ MVPGGYY: 的票

→ a10141013: 開始轉綠了，因為眷村老人凋零中57F 36.229.215.176 台灣 12/23 23:05
→ a10141013: 除了6~8選區，1~5都可以咬住盤面

→ Keitaro: 如果是拿台北換總統門票我就不信草包韓59F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:05
→ Keitaro: 跟kmt敢說落跑就落跑
→ Keitaro: 台北的確在轉綠中
→ Keitaro: 但我覺得下一屆還是萬安...

→ MVPGGYY: 就算是首都很想拿，但以後蔡英文也壓不住63F 1.173.23.23 台灣 12/23 23:06
→ MVPGGYY: 黨內再讓人了

→ a10141013: 吳怡農給了DPP很好一個啟發65F 36.229.215.176 台灣 12/23 23:07
→ a10141013: 你再那黨外找人找半天，

→ MVPGGYY: 要不然蔡上次是連立委都硬壓住高嘉瑜讓給67F 1.173.23.23 台灣 12/23 23:07
→ MVPGGYY: 黃珊珊去

→ a10141013: 不如自己抓一個特質好很好造神的人物69F 36.229.215.176 台灣 12/23 23:07
→ a10141013: 出來

→ Keitaro: 確實白綠合作成絕響了71F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:08

→ MVPGGYY: 高嘉瑜都去拍桌了還是被嬰壓下來72F 1.173.23.23 台灣 12/23 23:08

→ Keitaro: 但33是蠻優秀的人才73F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:09
→ Keitaro: 33跟高競爭我會選33

→ a10141013: 蔣萬安蠻可能當上台北市長但依然擋不住75F 36.229.215.176 台灣 12/23 23:10
→ a10141013: 台北綠化趨勢
→ a10141013: 因為國民黨就靠眷村鐵票在稱

→ MVPGGYY: 所以蔡一開始也沒要全吞啊，很多都讓別人78F 1.173.23.23 台灣 12/23 23:10
→ MVPGGYY: 去選，拜託，你以為蔡這樣做她黨內沒壓力
→ MVPGGYY: ？

推 Keitaro: 我在2014稱讚蔡操盤顧大局白綠合作很精彩81F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:11
→ Keitaro: 哦

→ MVPGGYY: 呂秀蓮那些公媽派老早就在炮打蔡讓台北市83F 1.173.23.23 台灣 12/23 23:11
→ MVPGGYY: 長給別人選是丟臉了

→ Keitaro: 你可以google我的文 google應該找得到85F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:12

→ elainakuo: 也沒有以後了養虎為患86F 220.137.4.95 台灣 12/23 23:12

→ a10141013: 吳怡農20-40歲有贏87F 36.229.215.176 台灣 12/23 23:12
→ a10141013: 20-40歲的蠻仍然偏綠

→ Keitaro: 我去年才說蔡怎麼操盤成全台火葬場我都89F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:13
→ Keitaro: 看不懂

→ a10141013: 老台北人是綠的被眷村票洗成中國城91F 36.229.215.176 台灣 12/23 23:13

推 MVPGGYY: 去年就獨派抬頭92F 1.173.23.23 台灣 12/23 23:14

推 Keitaro: 我早上去上班都看到吳宜農的團隊再發東93F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:14
→ Keitaro: 西

→ MVPGGYY: 反正也過去了，以後各自努力吧95F 1.173.23.23 台灣 12/23 23:15
→ MVPGGYY: 只是在嘆以後這種操作應該不會再出現，沒
→ MVPGGYY: 理由再說服黨內了，應該是寧願戰死也要提
→ MVPGGYY: 名

推 Keitaro: 沒錯合作變絕響了99F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:16
→ Keitaro: 空前而且絕後

→ a10141013: 蔣萬安快壓不住了不過要肯定蔣萬安101F 36.229.215.176 台灣 12/23 23:16
→ a10141013: 真的很強

→ MVPGGYY: 現在的柯也沒看到那種會顧大局策略讓人的103F 1.173.23.23 台灣 12/23 23:17
→ MVPGGYY: 感覺，反而想自己全吃掉藍綠外的盤
→ MVPGGYY: 當時蔡好像連楊實秋都讓對吧？

推 Keitaro: 所以我賭爛他脫粉了106F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:18

→ MVPGGYY: 楊也差一點贏107F 1.173.23.23 台灣 12/23 23:18

→ Keitaro: 集中選票幹噁心108F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:18
→ Keitaro: 楊實秋kmt退黨的
→ Keitaro: 還是抹不掉藍色

→ MVPGGYY: 上次反而是一些小黨難溝通，要不然還會再111F 1.173.23.23 台灣 12/23 23:19
→ MVPGGYY: 多贏幾席，連蔣萬安都能幹掉，現在沒機場
→ MVPGGYY: 了
→ MVPGGYY: 機會

蔣萬安現在聽說民調只領先不到一趴還穩嗎?

→ MVPGGYY: 當黨主席都各有各的難處啦，又不是當皇帝115F 1.173.23.23 台灣 12/23 23:22
→ MVPGGYY: 說怎樣就怎樣，人一多也沒那麼好管，柯現
→ MVPGGYY: 在自己在當黨主席，應該也要有點感觸才對

推 gauiugr: 民眾黨就柯P黨@@ 下一個親民黨罷了118F 163.29.12.177 台灣 12/23 23:22

→ Keitaro: 他根本沒當黨主席自覺119F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:23
→ Keitaro: 管人有那麼簡單你來管管看
→ Keitaro: 組黨就是兩面刃你組下去就無法站在制高
→ Keitaro: 點嘴人了

推 MVPGGYY: 是啊，組黨的標準就不同了，能擴大勢力但123F 1.173.23.23 台灣 12/23 23:25
→ MVPGGYY: 有好有壞

※ 編輯: McCain (1.35.177.120 臺灣), 12/23/2019 23:28:42

→ Keitaro: 柯文哲就自己下去試試看吧125F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:28
→ Keitaro: 以那個自爆的嘴等看看明年結果
→ Keitaro: 萬安公子可以當作一個指標
→ Keitaro: 如果吳宜農追的很近甚至贏
→ Keitaro: 那dpp籍的北市長會提早出現

推 a10141013: 如果吳怡農輸不到5%就表示國民黨在台北130F 36.229.215.176 台灣 12/23 23:30
→ a10141013: 市已經鬆動了等眷村票再少一些

→ Keitaro: 畢竟松山那個地方只是稍微偏藍132F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:30

→ a10141013: 就會有民進黨籍台北市長133F 36.229.215.176 台灣 12/23 23:31

→ Keitaro: 偏藍可以選成這樣那dpp拿下北市長就不是134F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:31
→ Keitaro: 做夢

→ McCain: 我倒覺得未必台北市的特色是"黨外"選民多136F 1.35.177.120 台灣 12/23 23:31

→ a10141013: 估計台北市眷村票仍有15萬票以上137F 36.229.215.176 台灣 12/23 23:32

→ McCain: 會支持柯文哲的票不見得會轉到綠138F 1.35.177.120 台灣 12/23 23:32
→ McCain: 蔣萬安的選區不算很藍之前有提過
→ McCain: 最藍的是八七六選區其次是四選區
→ McCain: 再來才是三選區
→ McCain: 且並非眷村才投藍還有公教人員

推 Keitaro: 柯就是靠那兩成「絕不投綠」的淺藍-中間143F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:33
→ Keitaro: 選民票贏的

→ McCain: 真的換成民進黨自己提人145F 1.35.177.120 台灣 12/23 23:34

→ Keitaro: 台北就4成深藍 2成淺藍-中間 2成淺綠 2146F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:34
→ Keitaro: 成深綠

→ McCain: 未必能拿到柯文哲的那些選票148F 1.35.177.120 台灣 12/23 23:34

→ a10141013: 台北市長如果民進黨推出吳怡農149F 36.229.215.176 台灣 12/23 23:34

→ McCain: 依我的感覺北市現在是藍四綠三成150F 1.35.177.120 台灣 12/23 23:35

→ Keitaro: 2成淺藍票就是不投綠所以dpp沒贏面151F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:35

→ McCain: 無黨籍三成大概是這樣152F 1.35.177.120 台灣 12/23 23:35

→ a10141013: 對手只要不是蔣萬安假如是丁守中郝龍153F 36.229.215.176 台灣 12/23 23:35
→ a10141013: 斌勝算有點高

→ Keitaro: 柯的2014/2018兩次選舉結果可以初步推斷155F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:35
→ Keitaro: 藍綠光譜的分布

→ McCain: 我去年有投柯但如果是民進黨提名的157F 1.35.177.120 台灣 12/23 23:36
→ McCain: 我不會投尤其現在中央是民進黨執政

→ Keitaro: 以往是因為沒有無黨籍的有力人選所以中159F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:36
→ Keitaro: 間票估不出

→ McCain: 柯大概就是把無黨+綠票全吸收了161F 1.35.177.120 台灣 12/23 23:36

→ Keitaro: m大就是淺藍那塊20%162F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:36
→ Keitaro: 丁丁40% 勝文40% 可以視為深藍

→ McCain: 我倒覺得深藍沒那麼多164F 1.35.177.120 台灣 12/23 23:37

推 MVPGGYY: 這要看以後的人口變化了，台北市其實人口165F 1.173.23.23 台灣 12/23 23:37

→ McCain: 最近兩次台北市長選舉國民黨得票很固定166F 1.35.177.120 台灣 12/23 23:37

→ MVPGGYY: 洗很快，每年噴出兩萬人如果是年輕偏綠，167F 1.173.23.23 台灣 12/23 23:37
→ MVPGGYY: 反而是洗淡旁邊縣市，再去看死亡的是哪邊
→ MVPGGYY: 多

→ McCain: 都是大約四成連勝文丁守中得票率幾乎平170F 1.35.177.120 台灣 12/23 23:37

→ Keitaro: 藍綠對決6-4 柯出來藍剩4 所以淺藍-中間2171F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:38
→ Keitaro: 0%

→ a10141013: 太小看國民黨在年輕票的崩盤程度了173F 36.229.215.176 台灣 12/23 23:38
→ a10141013: 直接去大學做民調就知道
→ a10141013: 最多再十年台北市的盤就變藍綠PK

→ McCain: 年輕的一輩就要看人了像我的兒子176F 1.35.177.120 台灣 12/23 23:38
→ McCain: 如果是侯友宜他就可以接受

→ Keitaro: 然後綠的40%姚文分一半所以淺綠深綠各20178F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:38
→ Keitaro: %

→ McCain: 如果是獎萬安就難說但他偏向民進黨180F 1.35.177.120 台灣 12/23 23:39

→ MVPGGYY: 北市讓柯當完至少有10萬票被洗出去181F 1.173.23.23 台灣 12/23 23:39

→ Keitaro: 但是台北人口一直在減少182F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:39

→ McCain: 問題是年輕人的人口數並沒有那麼多183F 1.35.177.120 台灣 12/23 23:39

→ Keitaro: 被洗出去的一定是年輕人居多所以藍綠光184F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:39
→ Keitaro: 譜真的很難說

→ McCain: 例如我的年代小學一班有50人186F 1.35.177.120 台灣 12/23 23:40
→ McCain: 到我兒子這代一班只剩下20多個
→ McCain: 所以我估計和我同世代的人口
→ McCain: 會比我兒子這個世代的人口多兩倍

→ Keitaro: 是啊老人逐漸凋零但年輕人生的少190F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:41

→ McCain: 現在留在台北市的可能是中老年女性居多191F 1.35.177.120 台灣 12/23 23:41

推 MVPGGYY: 這可能要查數據才知道洗出去的是哪部份較192F 1.173.23.23 台灣 12/23 23:41
→ MVPGGYY: 多，但通常是年輕人成家買在外圍

→ Keitaro: kmt支持度一直下降是肯定的194F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:41

→ McCain: 我的年代一家平均有兩至三個小孩195F 1.35.177.120 台灣 12/23 23:41
→ McCain: 到我孩子輩大概平均只有不到一點五個

→ Keitaro: 但是dpp的支持度穩定上升嗎？我覺得是中197F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:42
→ Keitaro: 間選民上升最多

→ McCain: 會有可能有一天新北比台北還藍嗎?199F 1.35.177.120 台灣 12/23 23:42

→ Keitaro: 但我認為這是好事兩邊極端的票減少中200F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:43
→ Keitaro: 間最大化

→ MVPGGYY: 一年洗出兩萬其實是很可怕的數字，累積幾202F 1.173.23.23 台灣 12/23 23:43
→ MVPGGYY: 年是真的會影響政治版圖深淺

→ McCain: 對中間選民會偏多不然2018民進黨不會大204F 1.35.177.120 台灣 12/23 23:43

→ Keitaro: 我覺得新北要比台北藍很難205F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:43

→ McCain: 敗206F 1.35.177.120 台灣 12/23 23:43

→ Keitaro: 中間選民雖然最大化但是仍不利於kmt誰叫207F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:44
→ Keitaro: 他舔共xd

→ McCain: 我也有認識的同事小時候住台北209F 1.35.177.120 台灣 12/23 23:44
→ McCain: 結果長大後搬到新北五股附近

→ Keitaro: 叫中間選民但是投票比較偏dpp 草包韓這211F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:45
→ Keitaro: 次就是把這推力極大化

→ a10141013: 國民黨在年輕族群支持度本來就輸給213F 36.229.215.176 台灣 12/23 23:46
→ a10141013: 民進黨了只是去年沒有年輕人投票
→ a10141013: 韓國瑜直接讓國民黨從大學倒到國小
→ a10141013: 國民黨從國小以上的票都垮了

推 Keitaro: 草包帶領kmt創造韓流又滅kmt217F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:47

→ a10141013: 從國小到大學都是綠大於藍已經確定了218F 36.229.215.176 台灣 12/23 23:47

→ Keitaro: 偉哉韓國瑜219F 111.71.63.155 台灣 12/23 23:47

→ McCain: 還是要看人選吧如果是侯友宜對上吳秉叡220F 1.35.177.120 台灣 12/23 23:48
→ McCain: 年輕人也會多數支持民進黨嗎?

推 berryc: 2004太難看了啦、看得來他也是把所有政治222F 220.141.10.44 台灣 12/23 23:49
→ berryc: 能量都賭下去了
推 berryc: 很多憨粉拿蔡賴配來嘴台獨金孫...蔡賴的
→ berryc: 初選之爭哪及的上2000年的連宋

推 elainakuo: 我如果是新北市民會投侯我泛綠的226F 220.137.4.95 台灣 12/24 00:02

→ McCain: 我兒子也是泛綠的代表不過應該還算是淺綠227F 1.35.177.120 台灣 12/24 00:14

→ NXT0614: 看來宋之前的事蹟有人忘了還能力強勒XD228F 50.201.95.250 美國 12/24 00:32

→ Lofthouse: 宋的豐功偉業年輕人真的都忘了，話虎爛229F 220.129.29.87 台灣 12/24 00:36
→ Lofthouse: 他說第二沒人敢第一，他根本是馬韓的完
→ Lofthouse: 全體

推 Chen7: 等4年後吧232F 114.47.172.112 台灣 12/24 00:59

→ McCain: 版上有經歷過宋省長時代的應該不多吧233F 1.35.177.120 台灣 12/24 01:57

推 gamer: 他就錯估形勢以為李登輝會挺他棄連戰啊，可234F 39.8.40.210 台灣 12/24 07:42
→ gamer: 是李登輝要的是聽話的，不是另一個國民黨政
→ gamer: 治明星
→ gamer: 宋的強項不是唬爛，是發錢，他在地方的支持
→ gamer: 度高是因為當省長去到各鄉鎮就一直承諾補助
→ gamer: ，給他當上總統財政一定會出問題

→ Lofthouse: 老宋是唬爛王無誤，省府時代說要活化山240F 220.129.29.87 台灣 12/24 08:49
→ Lofthouse: 海偏鄉農物流通，統一運銷制讓人賺大錢
→ Lofthouse: ，全省里長另加發服務費30萬/年，統包
→ Lofthouse: 修橋鋪路，但錢都變不見，卻養起現在各
→ Lofthouse: 縣市派系要角。更不用說那經典的我很清
→ Lofthouse: 廉，媽媽家的廁所門修不起XD 有沒有發
→ Lofthouse: 大財的既視感

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