※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-22 22:20:06
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 欸柯粉過來一下 做個小調查
時間 Sun Dec 22 16:37:14 2019
※ 引述《RodrigueZ810 (裝小維)》之銘言：
: 關於2019的柯文哲版上爭論不斷
: 我想簡單了解一下現在的柯粉以及脫北者的想法
: 也就是2019柯文哲跟2014-2018柯文哲在你們想法中是怎樣
: A.柯文哲變更好了，丟掉以前墨綠思維走向更務實的道路
: B.柯文哲沒有變，只是蟑螂帶風向讓腦波弱的覺得他變了
: C.柯文哲沒有以前那麼好了，但還是相對藍綠較好的選擇
: D.柯文哲一再挑戰我心中對他的想像，已經成為脫北者
: E.柯文哲變成了一個噁心政客，轉職鋼鐵柯黑
想法有點多，直接回文
我個人傾向b-c,
我的論點一直是他做事方法原則沒變，
但遇到一些換了位子沒辦法處理的事，做出來的結果不符本來支持者預期（參考蔡英文的
中華台北沒有矮化這類事）（我也很期待時代力量有朝一日必須面對「中華台北」稱號處
理的時候的表現，如何不矮化又兼顧運動員權益，也許他們未來可以處理的很好，但現在
就是嘴炮，因為只提理想沒提解決方案）
中華台北沒有矮化這類事）（我也很期待時代力量有朝一日必須面對「中華台北」稱號處
理的時候的表現，如何不矮化又兼顧運動員權益，也許他們未來可以處理的很好，但現在
就是嘴炮，因為只提理想沒提解決方案）
然後就是以前被幫忙隱藏的缺點（和民進黨一個陣線討伐國民黨時），
現在被無限放大（失言+斷章取義連環爆）。台大被打到太平間樓下就可以看出他的做人
是相對失敗的。
但他有沒有變，自走砲不受控+沒那麼願意直接道歉，還是有變啦（或者說沒變不演了，
演半天選前一個金馬獎事件民調直接掉8%還是6%，差點險敗）
說真的不過就以前罵國民黨好棒棒，不算失言，現在嘴執政黨，沒台灣價值，該死。坦白
說我個人也看開了啦，台灣走向怎樣的未來，就是島上2300萬人個別的決定總和而來的結
果。他的方式沒市場就算了，給藍綠打成那樣，還要溫良恭儉讓不能回嘴，我很小心眼的
，我自承是做不到的。至於講的是都有道理或都沒道理，抑或有幾趴是有道理，那就看施
主站在那個立場了。
說我個人也看開了啦，台灣走向怎樣的未來，就是島上2300萬人個別的決定總和而來的結
果。他的方式沒市場就算了，給藍綠打成那樣，還要溫良恭儉讓不能回嘴，我很小心眼的
，我自承是做不到的。至於講的是都有道理或都沒道理，抑或有幾趴是有道理，那就看施
主站在那個立場了。
統促黨那種垃圾就先不談了。基進那種以滅國民黨為終生職志的，也早點洗洗睡了，連韓
導這種人都還有這種支持度，包裝好一點的蔣萬安多來幾個，加上盤根錯節的利益結構（
民進黨怎樣都會打假球吊國民黨一口氣的），國民黨盡力讓他萎縮有機會，滅不掉的。
導這種人都還有這種支持度，包裝好一點的蔣萬安多來幾個，加上盤根錯節的利益結構（
民進黨怎樣都會打假球吊國民黨一口氣的），國民黨盡力讓他萎縮有機會，滅不掉的。
想激進獨立，不在乎惡棍那種作法的，就去投基進黨。
覺得鄧醫師或綠黨的理念很讚的，不在乎王浩宇這種擺明民進黨小跟班的，就去投綠黨。
覺得民進黨守護主權好棒棒，不在乎他們打了一堆假球，slow領軍的1450當道到處帶風向
（那什麼鬼神仙姐姐，台灣人腦波真的那麼弱嗎？），覺得這些瑕不掩瑜的繼續投民進黨
。
覺得民進黨守護主權好棒棒，不在乎他們打了一堆假球，slow領軍的1450當道到處帶風向
（那什麼鬼神仙姐姐，台灣人腦波真的那麼弱嗎？），覺得這些瑕不掩瑜的繼續投民進黨
。
想要戰神繼續揭弊，屌打藍綠，樹立新氣象，不在乎還有小綠背刺風險或被民進黨吸收（
殲滅）可能性的，投時代力量。
想要柯文哲把台北市的部分成功執政經驗、精神繼續延伸進國會，不在乎他個人的人格缺
陷的（臭嘴、狂妄自大、自以為是、越來越不願意自我反省）或是對中立場不夠強硬表態
的，投民眾黨。
陷的（臭嘴、狂妄自大、自以為是、越來越不願意自我反省）或是對中立場不夠強硬表態
的，投民眾黨。
覺得老宋精神可嘉，親民黨還有存在價值，不在乎泡沫化的，投親民黨。
覺得台獨該死，中華民國萬萬歲的，或是更直接一點的既得利益者，不在乎黨內推得出韓
國瑜、吳斯懷、吳敦義這種上不了檯面的或是認為朱、蔣、侯這些相對正常會出頭的，就
去投國民黨。
國瑜、吳斯懷、吳敦義這種上不了檯面的或是認為朱、蔣、侯這些相對正常會出頭的，就
去投國民黨。
想比國民黨激進的，而且不在乎失敗後被老共出賣的，投新黨。
根本就是老共代理人的，就投統促黨（拿人錢財幫人辦事天經地義，也不要太撻伐這些人
，人家吃香喝辣也不會痛）。
無論你出於怎樣的意志投票，我只覺得被帶風向影響的人越少越好。網路的訊息來得快速
且廉價，才會有人整天被帶風向影響。這些人可能沒有那麼多時間精力去分析判斷，或是
根本上能力太差不足以辨識。這種人越少，台灣政局可以越穩定。無論價值觀是什麼，自
己不願意出來投票，導致一堆閒人整天賣力帶風向、辦造勢，對，我也對造勢拚場這種無
聊文化感到不解，會因為場子熱絡而成功率增加，這不就表示選民素質還不夠嗎？
且廉價，才會有人整天被帶風向影響。這些人可能沒有那麼多時間精力去分析判斷，或是
根本上能力太差不足以辨識。這種人越少，台灣政局可以越穩定。無論價值觀是什麼，自
己不願意出來投票，導致一堆閒人整天賣力帶風向、辦造勢，對，我也對造勢拚場這種無
聊文化感到不解，會因為場子熱絡而成功率增加，這不就表示選民素質還不夠嗎？
整天看一堆自以為是（自認為自己很重要的人）在這邊宣示自己因為什麼原因要投誰就很
好笑，會被影響的就更好笑了。
大家都是一票，重點是你自己的價值觀體現，這裡提供一個很好的平台做正反論述，只要
不是造謠，都很有價值，但整天硬要吵贏，說服和你價值觀迥異的族群，那就是吃飽太閒
（我不是指原po，你這個問卷文在板上文章還是相對清流）
不是造謠，都很有價值，但整天硬要吵贏，說服和你價值觀迥異的族群，那就是吃飽太閒
（我不是指原po，你這個問卷文在板上文章還是相對清流）
結論：明確知道自己的價值觀立場，不會輕易被帶風向，大家都願意投票，並且願意為投
票的結果負責，還是相信/希望台灣會越來越好
: 我現在應該在D-E中間啦
: 原本在C-D中間徘徊很久
: 實在是那個集中選票讓我對他測底失望
: 本肥宅現在罩杯大D小E
: 不知道版上怎麼想呢？
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※ 同主題文章:
12-22 14:49 ■ [討論] 欸柯粉過來一下 做個小調查
12-22 15:39 ■ Re: [討論] 欸柯粉過來一下 做個小調查
● 12-22 16:37 ■ Re: [討論] 欸柯粉過來一下 做個小調查
推 : 你少講台灣維新了 哈哈1F 111.184.235.70 台灣 12/22 16:40
→ : 同意支持誰就投誰別腦波太弱2F 111.249.7.170 台灣 12/22 16:40
→ : 但柯文哲變得真的不僅僅是嘴藍變嘴
→ : 綠 數據亂說甚至無中生有以前沒有
→ : 這種讓人無法認同的失言
→ : 但柯文哲變得真的不僅僅是嘴藍變嘴
→ : 綠 數據亂說甚至無中生有以前沒有
→ : 這種讓人無法認同的失言
推 : 相對藍綠，柯還是比較像個正常人，沒那麼6F 39.9.75.74 台灣 12/22 16:41
→ : 政客
→ : 政客
→ : 以前是話說太難聽但有他的道理8F 111.249.7.170 台灣 12/22 16:41
→ : 現在有些根本亂講
→ : 現在有些根本亂講
推 : 推 支持誰 說服的了自己就去投10F 1.172.107.176 台灣 12/22 16:42
→ : 本日最優文11F 111.255.141.121 台灣 12/22 16:42
→ : 柯有些數字不是很精確 大概是看報來的12F 220.135.242.60 台灣 12/22 16:43
→ : 看逐字稿 前後文通常沒有邏輯問題
→ : 看逐字稿 前後文通常沒有邏輯問題
→ : 柯亂講是個性使然14F 111.184.235.70 台灣 12/22 16:44
→ : 我在乎是他做什麼事情
→ : 政治人物說話都是假的
→ : 我在乎是他做什麼事情
→ : 政治人物說話都是假的
→ : 民主政治是一個說服的過程17F 220.135.242.60 台灣 12/22 16:45
推 : 這篇蟑螂應該退散了吧18F 61.216.178.91 台灣 12/22 16:46
→ : 怎麼做最重要 可是大部分只會在乎說話19F 111.184.235.70 台灣 12/22 16:46
→ : 還沒選上 只能給個願景 說服你投他20F 220.135.242.60 台灣 12/22 16:46
→ : 真的選上要做才發現做不到 跳票
→ : 真的選上要做才發現做不到 跳票
推 : 用檢視和抹黑柯文哲的方法去對其他的人22F 175.97.25.136 台灣 12/22 16:47
→ : ，有多少能活下來？可能一個都沒有
→ : ，有多少能活下來？可能一個都沒有
→ : 沒兌現承諾總該道歉吧24F 220.135.242.60 台灣 12/22 16:47
→ : 大多人都是批評柯的說話25F 111.184.235.70 台灣 12/22 16:48
→ : 反正所有政治人物攤開來看 誰不失言26F 61.216.178.91 台灣 12/22 16:48
推 : 狂打失言 因為執政沒出什麼大包27F 220.135.242.60 台灣 12/22 16:49
→ : 我只在意國家到底有沒有要弄好 失言算了吧28F 61.216.178.91 台灣 12/22 16:49
→ : 想到智慧販賣機就好笑 DPP打到縮手29F 220.135.242.60 台灣 12/22 16:49
推 : 柯變的有錯不會認了，把一開始的光環30F 49.214.212.72 台灣 12/22 16:52
→ : 給破壞，但ㄇ我只是感覺很好笑，要論
→ : 變，民主進步黨變得更劇烈，可是政黑
→ : 綠粉整天開標題在檢討柯，對dpp雙標的
→ : 問題隻字不談，雙標黨連支持者也跟著
→ : 雙標就是
→ : 給破壞，但ㄇ我只是感覺很好笑，要論
→ : 變，民主進步黨變得更劇烈，可是政黑
→ : 綠粉整天開標題在檢討柯，對dpp雙標的
→ : 問題隻字不談，雙標黨連支持者也跟著
→ : 雙標就是
推 : 側翼每天攻擊在幹麻，你打統促都沒這36F 110.50.164.140 台灣 12/22 16:53
→ : 麽勤勞
→ : 麽勤勞
推 : 柯的失言有八成是媒體標題洗的，雙標38F 49.214.212.72 台灣 12/22 16:55
→ : 綠粉從來不正視假新聞這個問題，跟著媒
→ : 體一起抹，與其在這邊檢討柯臭了沒，
→ : 倒不如花點時間去想辦法讓執政黨更符合
→ : 人民期待，還是綠粉這麼希望養成一個一
→ : 黨獨大的政黨？
→ : 綠粉從來不正視假新聞這個問題，跟著媒
→ : 體一起抹，與其在這邊檢討柯臭了沒，
→ : 倒不如花點時間去想辦法讓執政黨更符合
→ : 人民期待，還是綠粉這麼希望養成一個一
→ : 黨獨大的政黨？
推 : 理智開放給推，但現在這種標題假討論真44F 49.216.55.81 台灣 12/22 17:03
→ : 帶風向的文章越來越多，越來越噁心
→ : 帶風向的文章越來越多，越來越噁心
噓 : 你是在酸之前洗板的 我XX歲 我投民眾46F 223.138.197.150 台灣 12/22 17:16
→ : 黨？
→ : 黨？
→ : 我應該是在酸terminator3你這種人48F 223.140.183.14 台灣 12/22 17:37
推 : 理性分析 推個49F 180.217.219.40 台灣 12/22 19:34
推 :50F 219.70.223.4 台灣 12/22 19:51
推 : 推你的想法51F 101.137.124.130 台灣 12/22 20:10
推 : 推52F 114.46.30.110 台灣 12/22 22:14
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