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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-25 10:34:04
看板 HatePolitics
作者 ZMittermeyer (ZM)
標題 Re: [討論] 柯文哲是不是真的回不去了
時間 Thu Oct 24 22:52:14 2019



呃,其實我沒有很想幫柯文哲講話,所以我貼這低調一點,不貼八卦

沒想到我也有當柯學家的一天




台北市長柯文哲日前一席「自焚說」引發熱議,昨日柯在主持台北市政府公安督導會報時
,又加碼表示他知道以前西藏喇嘛會用自焚的方式自殺,一次死100多人,當時造成中共
很大的困擾,但是這不是一個很好的自殺方式,「怎麼會選這個呢。」





柯文哲的意思是:「西藏人要自焚是為了對中共造成困擾,但你台北市民又不是和西藏

人一樣有抗議目的,那你為什麼要自焚呢?自焚不是一個很好的自殺方式。」



他的講話目的,是在為自己前一天鬧出來的自焚失言說繼續凹,結果燒出新的逆火,他

的辯護宗旨是「我(柯)的意思是,自焚不是一個好的自殺方式,我說的沒有錯。」


在這個語境裡,「西藏人自焚對中共造成困擾」是中性的,柯並沒有為中共護航、認為

「西藏人造成中共困擾是不對的」的語境。今天一整天基本上都是先入為主、錯誤詮釋

的大亂鬥。



但為什麼我說不太想幫柯文哲護航,這要回到更前一天的第一次自焚失言,「叫別人自

焚去河邊」這種話就是不應該說的,柯文哲就是硬要凹,結果凹出逆火,我也不知道該

說什麼。但是一碼歸一碼,柯文哲並沒有輿論詮釋的紅,柯文哲是個機掰沒品老人,但

不是紅的。



唉,寫這篇又要被當河粉了。我並不支持柯文哲的很多事,也不認同柯很多言行,但時

到今日,台灣非KMT的三政黨都同時令人失望,輿論場充滿抹黑與假訊息,自由派、年

輕人終究是親身證實,並不是年輕就是頭腦清楚,人人都在互相誤導和被誤導,也沒多

少人願意袍根究柢追求真相。失去理想性與改革性的政治,就變成一個普通職業。抹黑

、噴口水與爭奪權位,都是可以理解且無奈必要的的工作內容,但當政治不再前瞻,就

只是普通職業而已,不需花太多時間關心口水了。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.101.173 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TiRgWNE (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1571928736.A.5CE.html
live1002: ZM真的變很多....1F 61.230.45.180 台灣 10/24 22:52
wentasu: KMT是讓人絕望……2F 218.210.30.32 台灣 10/24 22:53
want150: 嗯哼 我認同3F 27.247.201.84 台灣 10/24 22:54
ecat: 你吸多少4F 59.127.175.67 台灣 10/24 22:55
hsnu7980: https://i.imgur.com/8QZk7Dw.jpg5F 223.140.204.94 台灣 10/24 22:55
[圖]
 
want150: 不過這話還是很白痴啦6F 27.247.201.84 台灣 10/24 22:55
kianwei: 推文又開始來吸了,內文沒看懂?7F 223.137.192.226 台灣 10/24 22:55
DICB: ZM大大就洨菸綠粉,還想騙喔!8F 114.41.70.117 台灣 10/24 22:56
want150: 但我也不會加工解讀就是9F 27.247.201.84 台灣 10/24 22:56
zaxs12333: 政治本來就是奪權 是你太天真10F 123.192.68.2 台灣 10/24 22:56
want150: 非要搞的柯好像納粹一樣 有夠無聊11F 27.247.201.84 台灣 10/24 22:56
shenmue1001: 現在的柯屁才是他的真面目 連任創立12F 36.224.53.77 台灣 10/24 22:56
zaxs12333: 當你要組黨的瞬間 彼此就是對手了13F 123.192.68.2 台灣 10/24 22:56
shenmue1001: TMD之後就完全不演了14F 36.224.53.77 台灣 10/24 22:56
zaxs12333: 什麼理想性 那你也要取得執政權啊15F 123.192.68.2 台灣 10/24 22:57
kianwei: 還真面目耶,原來其他政客都好清廉好正16F 223.137.192.226 台灣 10/24 22:57
kianwei: 直啊
jay70134: 推18F 27.52.227.97 台灣 10/24 22:57
zaxs12333: 這可是跟政權有關係~~你留辮子給人19F 123.192.68.2 台灣 10/24 22:57
zaxs12333: 而且柯不是政治素人了
zaxs12333: 他已經第二屆首都 善意解讀講話不精準
zaxs12333: 都是他自己造成的
want150: 他的嘴巴就沒有人文關懷23F 27.247.201.84 台灣 10/24 22:59
want150: 但是否要無限上綱是另一回事
starport: 我對Z的印象還停留在能源議題25F 111.255.173.145 台灣 10/24 23:00
starport: 我需要更新進度了
negatron: 我知道啊,但是看柯粉森77滿療育的27F 218.173.16.82 台灣 10/24 23:02
acln0816: 沒什麼凹不凹的 柯文哲完全沒認為自己講28F 61.231.177.212 台灣 10/24 23:04
acln0816: 錯話啊 他自己陳述了他的邏輯脈絡而已
acln0816: 所以更不可能道歉嘛 不就這樣嗎
negatron: 思維太跳躍的結果就是需要別人超譯31F 218.173.16.82 台灣 10/24 23:05
Chantaljones: 自以為別人戰力低的說出 選民支持32F 1.160.195.109 台灣 10/24 23:06
casper955033: 你可以跟我一樣改支持時代力量33F 61.231.91.120 台灣 10/24 23:06
Chantaljones: 王世間幹樁腳女兒比較療育啦 說了34F 1.160.195.109 台灣 10/24 23:06
Chantaljones: 拿不出證據 現在還裝沒講出支持 笑
Chantaljones: 死
casper955033: 國昌老師講話精準太多了37F 61.231.91.120 台灣 10/24 23:07
acln0816: 今天林穎孟的質詢柯文哲自己也說了38F 61.231.177.212 台灣 10/24 23:07
acln0816: 就算把自焚帶有政治意涵他也不贊同這麼
acln0816: 激烈的手段
KZS: 批藍打綠說的比較誠實就雞巴沒品老人?41F 223.138.190.210 台灣 10/24 23:08
MoWilliams: 你竟然也有當柯學家的一天lol42F 42.74.79.240 台灣 10/24 23:09
acln0816: 就是你可以抗議但不要妨礙到我43F 61.231.177.212 台灣 10/24 23:09
acln0816: 妨礙到我我就不認同你 就這樣
truegod000: 其實我不知道他帶這些譬喻可以幹嘛...45F 220.133.42.72 台灣 10/24 23:09
acln0816: 所以要自殺就不要用自焚的可能燒到別人46F 61.231.177.212 台灣 10/24 23:09
coober: 可悲 明明就柯糞還不承認47F 223.137.52.78 台灣 10/24 23:10
acln0816: 要抗議中共也不要用自焚的 出個聲吵一下48F 61.231.177.212 台灣 10/24 23:10
acln0816: 就好
coober: 這就跟柯糞明明就愛坦共 卻又不敢承認一樣50F 223.137.52.78 台灣 10/24 23:10
coober: 承認自己的政治傾向 是有這麼羞恥嗎?
CHADA: 安樂死比較實際吧52F 180.217.122.11 台灣 10/24 23:11
coober: 我支持台獨 從來不用否認或拐彎抹角53F 223.137.52.78 台灣 10/24 23:11
async: 我也覺得柯不是在為中共說話,他太想扳回54F 42.77.164.233 台灣 10/24 23:11
async: 來卻越扳越歪
knightwww: QQ56F 123.204.173.34 台灣 10/24 23:11
basslife: 說真的 柯很多講法換個角度想就不一樣57F 123.204.8.248 台灣 10/24 23:11
yuxds: acln又再亂跳針 所以你是支持西藏自焚嗎58F 220.141.205.168 台灣 10/24 23:13
yuxds: 你知道達賴也不支持西藏人自焚嗎
bibiwei: 這世界要照著柯p邏輯變60F 111.254.25.22 台灣 10/24 23:15
tinmar: 這與支不支無關 就跟有人絕食一樣61F 61.230.193.83 台灣 10/24 23:16
tinmar: 就是抗議的方式
acln0816: 跳你妹63F 61.231.177.212 台灣 10/24 23:16
acln0816: 西藏人自焚是單純想自殺嗎?
acln0816: 西藏人都不知道生命很可貴嗎?
acln0816: 還是西藏人吃飽沒事幹想用自焚刷存在感
acln0816: ?
shields5566: 你看你 幫柯護航還被柯糞噓 笑死68F 61.230.75.217 台灣 10/24 23:18
acln0816: 一點思考邏輯都沒有就在那邊亂嘴69F 61.231.177.212 台灣 10/24 23:18
ecat: 掛者狗牌的國台辦擴音機  柯糞吸起來70F 59.127.175.67 台灣 10/24 23:18
acln0816: 反正柯粉覺得柯講這話中肯實在就去幫他71F 61.231.177.212 台灣 10/24 23:19
acln0816: 宣傳啊
yuxds: 別人的領袖達賴喇嘛都出來說不支持自焚了73F 220.141.205.168 台灣 10/24 23:19
yuxds: 結果遠的要命的小島居民在那邊支持自焚
yuxds: 還是你覺得達賴也不懂為何那些人要自焚?
acln0816: 達賴是說不贊成用自焚去做抗爭76F 61.231.177.212 台灣 10/24 23:20
acln0816: 不是你他媽的柯文哲不贊成自殺用自焚方
acln0816: 式好嗎
ecat: 糞吸起來真der會覺得世界都故意造成中共困擾79F 59.127.175.67 台灣 10/24 23:21
acln0816: 不用在那邊幫柯硬凹要把他的話轉成中性80F 61.231.177.212 台灣 10/24 23:21
acln0816: 事實上一點都不中性 也沒人會那樣解釋
yuxds: 你往上看你23:08的推文82F 220.141.205.168 台灣 10/24 23:21
ecat: 多吸幾口就會覺得低端人口就該被消滅了83F 59.127.175.67 台灣 10/24 23:22
yuxds: 你不是在靠邀柯文哲反對政治意涵的自焚嗎84F 220.141.205.168 台灣 10/24 23:22
acln0816: 你超沒邏輯的 那是林穎孟跟他講一串西藏85F 61.231.177.212 台灣 10/24 23:22
kess: 你用正常的邏輯跟智商思考一下 講這種話真86F 123.192.80.242 台灣 10/24 23:22
kess: 的不是嘲諷? 那你去對有憂鬱症的講看看
acln0816: 人自焚的原因柯才說他不贊成自焚方式抗88F 61.231.177.212 台灣 10/24 23:22
acln0816: 爭
acln0816: 跟你他媽的柯文哲一開始在那邊自殺不要
acln0816: 用自焚方式無關
henry46277: 唉~ 看這次事件能不能成為柯改進失言92F 110.50.162.15 台灣 10/24 23:23
henry46277: 的契機了~ 不然大概就到這裡了..
acln0816: 你不用在那邊想把所有東西湊在一起混淆94F 61.231.177.212 台灣 10/24 23:23
acln0816: 沒什麼契機啦 柯就不認為自己有講錯話
acln0816: 是要契什麼機?
yuxds: 你現在的問題 回去看這篇的內文就知道了97F 220.141.205.168 台灣 10/24 23:24
Luciferspear: .................98F 118.165.56.168 台灣 10/24 23:24
eterbless: ZM以前可是大柯黑 最近變中立這麼多99F 180.22.96.19 日本 10/24 23:24
yuxds: 原文已經講得很清楚了100F 220.141.205.168 台灣 10/24 23:24
acln0816: 柯文哲會提到西藏人自焚也是因為要繼續101F 61.231.177.212 台灣 10/24 23:25
acln0816: 舉證證明說很多人真的用自焚的方式自殺
micotosai: 有人剛從深山出來看不懂文章103F 101.13.229.62 台灣 10/24 23:26
acln0816: 他媽的才沒在關心西藏人自焚是衝三小啦104F 61.231.177.212 台灣 10/24 23:26
acln0816: 今天市議會小黨出來幹柯的都是在跟他講
acln0816: 說西藏人為什麼會自焚 叫你柯不要隨便亂
acln0816: 舉例 在人家傷口上灑鹽
yuxds: 你看得懂這篇文章是在講什麼嗎108F 220.141.205.168 台灣 10/24 23:27
micotosai: 原文講的很清楚,但你看不懂硬凹109F 101.13.229.62 台灣 10/24 23:27
acln0816: 這篇文章講什麼又怎樣? 我有必要贊同嗎110F 61.231.177.212 台灣 10/24 23:28
kess: 看這篇推文才相信真的有邪教組織存在111F 123.192.80.242 台灣 10/24 23:28
yuxds: 沒必要阿 我只想看一下你語文能力如何而已112F 220.141.205.168 台灣 10/24 23:28
acln0816: 看這鋪陳就知道ZM硬護航而已113F 61.231.177.212 台灣 10/24 23:28
Luciferspear: 欸  叫柯文哲認知到自己在人文這塊114F 118.165.56.168 台灣 10/24 23:29
Luciferspear: 在人道關懷這塊就是個王八蛋會怎樣?
WU0502: 假聖人就不用出來秀下限了齁116F 27.242.68.252 台灣 10/24 23:30
acln0816: 語文能力沒多好 比你好而已117F 61.231.177.212 台灣 10/24 23:30
vizcacha: ZM大你又要被貼標了 XD118F 49.158.40.214 台灣 10/24 23:30
DavidFoster: ZM知道不能只靠芒果乾過活啊119F 114.38.151.101 台灣 10/24 23:31
smart8122: 言我同意120F 219.70.117.67 台灣 10/24 23:33
asked 
asked: 哈哈 柯學家 好丟臉121F 61.57.125.170 台灣 10/24 23:33
nodnarb1027: 推122F 115.82.210.109 台灣 10/24 23:35
Xceberus 
Xceberus: [url=https://imgur.com/MKZEBpl]https://i.imgur.com/MKZEBpl.jpg[/url]123F 42.74.110.140 台灣 10/24 23:40
neverleave9: 我也不認同他的言行…124F 111.71.145.222 台灣 10/24 23:40
Xceberus 
Xceberus: 口水125F 42.74.110.140 台灣 10/24 23:40
ab060986: 推126F 1.200.211.97 台灣 10/24 23:42
lenta: 造成困擾vs對抗暴政 為什麼選擇"造成困擾"?127F 1.161.190.18 台灣 10/24 23:45
lenta: 自焚的目的不是自殺 而是抗議 不要偷換概念
albertttt: 台灣就是被這些政黨搞死的,藍綠都沒129F 114.42.69.121 台灣 10/24 23:46
albertttt: 有資格說對方
tigerzz3: 他講的話都是假訊息被抹黑?那要檢討的131F 125.227.187.193 台灣 10/24 23:46
tigerzz3: 是他本人 為何要一再踏入敵人的陷阱。
tigerzz3: 不是157?
albertttt: 只希望媒體可以醒醒,不要再做政黨走134F 114.42.69.121 台灣 10/24 23:46
albertttt: 狗
lenta: 柯現在就是中共傳聲筒136F 1.161.190.18 台灣 10/24 23:47
asked 
asked: 就面向中南海 心繫黨中央啊 柯五毛不允許大137F 61.57.125.170 台灣 10/24 23:47
asked: 家困擾中國
lenta: 今年各種幫中共講話 也不是只有這一次139F 1.161.190.18 台灣 10/24 23:48
truegod000: 明明"基於人道立場跟醫生身分 不贊同140F 220.133.42.72 台灣 10/24 23:48
asked 
asked: 誰困擾中國 誰就是跟我柯做對141F 61.57.125.170 台灣 10/24 23:48
truegod000: 自殺與自焚" 就可以說出想要的意思142F 220.133.42.72 台灣 10/24 23:48
lenta: 人道 人權 柯在意的話 就不會說出大屠沙143F 1.161.190.18 台灣 10/24 23:49
lenta: 是宣傳這種鬼話
truegod000: 硬是要用一個更難處理的議題來當譬喻145F 220.133.42.72 台灣 10/24 23:49
asked 
asked: 柯粉都該去河邊自焚 因為焚化爐不收柯粉 請146F 61.57.125.170 台灣 10/24 23:49
asked: 柯粉不要造成焚化爐的困擾
lenta: 同樣的 西藏人遭遇的悲劇 柯也毫無同理心148F 1.161.190.18 台灣 10/24 23:49
lenta: 才會說出"造成困擾"這種鬼話
StrayCats: 你他媽還不是硬拗150F 1.160.62.76 台灣 10/24 23:50
scottham: ZM居然幫柯講話...第一次看到151F 123.195.33.237 台灣 10/24 23:54
bearsea: 推152F 114.36.16.245 台灣 10/24 23:57
abyssa1: 很有柯學精神153F 36.228.113.14 台灣 10/24 23:57
diplomaMill: 拜託,說人道,別人可是幹過醫生這行154F 39.9.39.9 台灣 10/25 00:00
diplomaMill: 的,要比人道,至少比在座只會嘴巴說
diplomaMill: 說的強吧,我們或許對中國暴政感到難
diplomaMill: 過,但是最後還不是拍拍屁股,說對面
diplomaMill: 內政不介入,默許這種事發生的鄉民辱
diplomaMill: 罵醫生不人道,怪怪的吧
vizcacha: 同意d大160F 49.158.40.214 台灣 10/25 00:00
diplomaMill: 口口聲聲人道人道,結果還真的停留在161F 39.9.39.9 台灣 10/25 00:01
diplomaMill: 口口聲聲
vizcacha: 半輩子從醫 從政後致力扶助弱勢政策163F 49.158.40.214 台灣 10/25 00:01
vizcacha: 然後因為“造成困擾”的用詞被大肆批鬥
diplomaMill: 然後明明認為柯屁不人道,卻又引用柯165F 39.9.39.9 台灣 10/25 00:02
diplomaMill: 屁的話叫人去自焚,說好的人道?阿怎
diplomaMill: 麼變成柯屁同路人?
vizcacha: 完全執政黨拒絕西藏領袖入境倒靜悄悄168F 49.158.40.214 台灣 10/25 00:03
diplomaMill: 我認為各位需要的不是人道,是黨意169F 39.9.39.9 台灣 10/25 00:03
vizcacha: 柯的意思就是身為醫生反對自殺反對自焚170F 49.158.40.214 台灣 10/25 00:04
diplomaMill: 不過柯屁真的越來越雞掰了,雖然我是171F 39.9.39.9 台灣 10/25 00:05
diplomaMill: 好這口,不過媒體也越來越雞掰了,很
diplomaMill: 喜歡讓柯屁更雞掰
lenta: 幹過醫生是有得到人道加成嗎?174F 1.161.190.18 台灣 10/25 00:07
lenta: 口口聲聲看破生死 結果是拿別人的悲劇碎嘴
freedom168: 推 但柯現在是黨主席中 拜託別再這麼176F 114.24.108.175 台灣 10/25 00:08
freedom168: 想什麼講什麼了啊
diplomaMill: 幹過醫生是真的有人道加成的,你是不178F 39.9.39.9 台灣 10/25 00:09
diplomaMill: 是以為柯屁的能力不是醫治病人而是青
diplomaMill: 春歲月?
lenta: 噗 多說無益181F 1.161.190.18 台灣 10/25 00:10
diplomaMill: 今天要成為不人道的醫生,柯屁就不會182F 39.9.39.9 台灣 10/25 00:10
diplomaMill: 跑去擔責然後被邊緣
diplomaMill: 就這麼說吧,你一生中有幾個人寫信跟
diplomaMill: 你說謝謝你救了我,還是你覺得那都是
diplomaMill: 不人道的惡毒醫生為了偽裝自己的邪惡
diplomaMill: 所以刻意治療成功好博取信任?
diplomaMill: 一生中沒救過幾個人,人道說得卻頭頭
diplomaMill: 是道,而且拿來罵人用的最溜
iecdalu: 推最後一段,你這樣不算柯學家啦,柯學家190F 223.136.134.209 台灣 10/25 00:20
iecdalu: 要會無腦硬拗護航才算啊XD
jixiang: 期待柯不失言? 柯粉崇拜的他,不是都認192F 180.217.121.133 台灣 10/25 00:21
jixiang: 為他說的都很中肯,誠實嗎?
chch2011: 你要說關鍵詞 柯粉吃屎194F 223.139.92.63 台灣 10/25 01:08
zsquarez: 先入為主才能帶風向阿195F 39.9.160.248 台灣 10/25 01:43
vizcacha: 我不崇拜柯 他的確不擅長言詞196F 49.158.40.214 台灣 10/25 01:45
vizcacha: 但是我認同他的執政成績跟理念
vizcacha: 原來執政首長探討自殺原因與方法跟想減
vizcacha: 少自殺是碎嘴啊,某些人觀念真是與眾不
vizcacha: 同
vizcacha: 柯很清楚的表示他身為醫生反對自殺了
silentence: 嗯啊 不是紅的 但講的話紅的聽了會202F 49.219.131.3 台灣 10/25 01:49
silentence: 爽到出汁
kayu: 中肯204F 101.9.82.25 台灣 10/25 02:12
porridge: 忽略有人覺得柯講話機掰 失言 不妥205F 203.73.156.213 台灣 10/25 02:20
porridge: 只要看到一個說柯中肯的 就是柯粉崇拜嘛
nforcex: 臭嘴柯想硬抝越抝越慘 臭嘴柯的弱點被看207F 114.38.144.146 台灣 10/25 02:26
nforcex: 的太清楚 去年底選前兩個禮拜 婦聯會 金
nforcex: 馬一家親 小野事件 三件事就幾乎噴光快四
nforcex: 年努力的市政本 幹誰想跟他工作啊 努力四
nforcex: 年隨便兩個禮拜揮霍光  江山易改 本性難
nforcex: 移 成也柯 敗也柯
i92219: 幹過20年急診室醫生的人道加成遠遠比你想213F 39.12.101.232 台灣 10/25 04:33
i92219: 的可怕,不要以為每個台灣人都跟連家一樣
i92219: 人渣
WrongHole:216F 60.251.123.151 台灣 10/25 04:37
Delisaac: 你把東芝講成夏普也很讓人困擾217F 111.71.81.146 台灣 10/25 06:09
Delisaac: 年初預測2020是柯韓對決也是,不準到讓
Delisaac: 人困擾
leocean9816: 推,沒想到台灣到現在還是缺講實話的220F 123.195.193.215 台灣 10/25 06:14
leocean9816: 口口聲聲講民主、自由、人權的社會
leocean9816: 今天卻連發表意見都要戰戰兢兢
rexyeah: 認真做事,對社會有貢獻的工作。也就夠了223F 111.71.46.228 台灣 10/25 07:03
zzzzzzzzzzzy: 柯的缺點就是口德比較不好,但心是224F 1.200.43.238 台灣 10/25 08:08
zzzzzzzzzzzy: 為公眾著想的
hterhth: 現在有些媒體訪問都是想讓柯多扯一些有226F 223.139.127.234 台灣 10/25 08:14
hterhth: 的沒的,然後再看哪段有爆點去斷文解字
hterhth: 來寫新聞,這種風氣真的很糟糕,一段好
hterhth: 的訪問就變質了。
Dayton: 柯對我來說就是照妖鏡 看看台灣多少人直230F 110.26.135.80 台灣 10/25 08:38
Dayton: 覺式思考 理盲 跟風 輕易被帶風向
wasmemory: 你護航的很噁 還中性咧 困擾這個詞看起232F 1.168.33.23 台灣 10/25 09:49
wasmemory: 來就是站在中共立場上的一個詞彙

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