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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-12 20:41:14
看板 HatePolitics
作者 wizardfizban (瘋法師)
標題 Re: [討論] 綠營為何要打柯p「還債」的問題?
時間 Sat Oct 12 09:05:24 2019


※ 引述《gn01838335 (寂靜的生存者)》之銘言:
: 身為一個金融從業人員,我有話要說
: 一般金融機構若要借款,需要層峰層層覆核,基金一項是專款專用。
: 基金管理人有最高權限想借就借,請問這種基金值得讓人信賴嗎?
: 一般來講健全的基金要有風控、授權額度。若調用基金當時忽然緊急需要重置捷運,基金
: 無現金,請問基金該如何處理?投資絕對沒問題,但低估了準備金,真正發生事情時是很
: 可怕的。
: 最後[墊還]絕對沒問題,從台北市政府的財報來看,是從每年編列預算還債。
: 但若用重置基金借新還舊應,取得降低利息,柯文哲如果不知道真的很扯
: 假若真的要緊急重置,帳上沒現金柯文哲要不要負擔全責。
: 應該把做重置基金墊還的流程公開透明。是否安全情況下挪借基金

都說明過的東西了....還真不膩。

[北市府]新聞稿
靈活財務操作是北市府能將債務利息控制到最低的關鍵
https://tinyurl.com/yyvky7va

財政局指出,臺北市議會之前在審議97年度預算時,即針對當時北市府為籌措部分市政建
設經費,需向銀行借款或舉債而支付高額利息,然而部分市府投資的特種基金有餘裕資金
,卻存放銀行僅孳生低額利息,未能積極發揮支援市政建設之功能,應將資金優先提供予
市庫調度運用提出質詢,並要求修訂市庫自治條例;市府爰依照議會決議修正「臺北市市
庫自治條例」第7條規定,故歷年來均依修正後規定辦理財務調度作業,而經由相關財務
調度操作加上積極減債,北市每年債息支出已由97年的38億餘元,快速下降至106年的7億
餘元,這些節省的債息支出將可挹注其他建設需要,加速市政建設推動。


財政局長陳志銘進一步說明,財政局在基金調度上是採行「集中管理制」,市府如果有餘
裕的自有資金不去用,反而要對外向銀行借款,這樣子的作法就過於僵化而不夠靈活。
府有代庫契約,基金有資金需求可以將墊還市政建設專案借款隨時取回。市府資金調度運
作這麼多年,從來沒有一個基金發生過因為餘裕資金被財政局調度而發生周轉不靈的現象
因此有關報載「捷運救命錢,北市大借317億,現任市長柯文哲更借款還舊債,重置基
金已遭挪用八十六%」一節,可能是不清楚市府的相關法規或財務調度方式所產生的誤解
,債務未償餘額實際數並無因向基金調借而降低,以借款還舊債並非事實。


====

當初說明的一清二楚....

引用什麼法規而如此操作。

台北巿財政局的集中管理制還有代庫契約的運作。

加油好嘛!

為什麼最近老有自稱金融專業的把當初都說明不知道幾次的東西又拿出來再問一次呀!

--
        在PTT混久了會得到很多稱號,像我就有:
           藍的、綠的、吱吱、蛆蛆、糞青、覺青、獨派、華腦、柯粉、網軍....
        最近我發現我又多了:
                       五毛、瘋seafood、洗文的、綠共、1450
        可惜這些稱號都沒有屬性加成呢!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.65.244 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TeIRNPh (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1570842327.A.66B.html
Keitaro: 柯黑不會看啦 你貼幾百次都沒用1F 223.137.75.91 台灣 10/12 09:07
gn01838335: 若真的ok不會借錢還給基金2F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:07
gn01838335: https://reurl.cc/qDZpM0
回頭借款還捷運救命錢 北市府「借高還低」 | 大台北 | 地方 | 聯合新聞網
[圖]
台北市長柯文哲還債高達540億元,卻也爆出市府為省利息「挖東牆補西牆」,挪用捷運重置基金還富邦銀行借款,遭質疑是挪用捷運救命錢。不堪外界批評,市政府日前悄悄向富邦銀行借款,還清重置基金借款,利息因此多了2億元,議員昨質詢時酸是「借高還低」。 ...

 
wizardfizban: 這就是人多的好處 一直洗4F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:07
wizardfizban: 就算人家有承認也沒用
gn01838335: 若真的用得安心請問為何還錢6F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:08
wizardfizban: 二樓 你那篇下面不是有人說了嗎?7F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:08
wizardfizban: 現在巿議會又不同意了呀
Keitaro: 他們只負責丟大便9F 223.137.75.91 台灣 10/12 09:08
wizardfizban: 你怎不去問巿議會以前可以 現在不行10F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:08
gn01838335: 另外調撥議會要同意請問調閱的憑證是11F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:08
gn01838335: 根據哪一場會議

好啦..我都標出來了你還裝,那我貼給你看。

臺北市市庫自治條例
https://tinyurl.com/yd4e3jx6

第  七  條    市庫存款由財政局在市庫代理銀行設置市庫存款戶,集中管理。
              財政局對於市庫存款之結存,得用以墊還借款或從事各種財務調度事宜。
              特種基金專戶存款及其他專戶存款,由各機關在市庫代理銀行設置各該存
              款專戶,分別存管。

              前項專戶存款,財政局得審酌各專戶性質,視庫款調度需要,並經市政府
              核定後,納入市庫存款戶集中支付,統一調度運用。

              第三項專戶存款,財政局得視庫款調度需要,於徵得各該主管機關同意後
              調借運用,並免予計息。但財政局對於下列專戶存款,仍得參酌原專戶利
              率及金融機構定期存款利率計息:
              一  營業基金。
              二  非由市政府單獨出資之非營業基金。
              三  資金之運用涉及市政府以外機關團體或特定對象權益之非營業基金或
                  其他專戶存款。

              各特種基金之主管機關得相互議定並經市政府核定後,將資金互為借貸。

wizardfizban: 現在不行所以北巿府就不做了呀13F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:09
Keitaro: 丟完大便就閃人了14F 223.137.75.91 台灣 10/12 09:09
※ 編輯: wizardfizban (36.235.65.244 臺灣), 10/12/2019 09:12:25
gn01838335: 那所以柯文哲不知道借款300億請問有沒15F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:10
gn01838335: 有最高負責人的沒覆核的風險?
gn01838335: 請問借款當下有沒有超過75%
gn01838335: 要不要把所有證據攤在陽光下給市民看
gn01838335: ?公開透明不是台北市政府最自豪的嗎
gn01838335: 就事論事很困難嗎?
gn01838335:   各特種基金之主管機關得相互議定並
gn01838335: 經市政府核定後,將資金互為借貸。
wizardfizban: 法條也貼給你看了 還有啥問題?23F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:13
gn01838335: 請問柯文哲市政府最高負責人該不該知24F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:13
gn01838335: 道
wizardfizban: 台北巿政府就是這樣這樣運作的呀26F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:13
gn01838335: 你在辯駁只是讓柯文哲更不遵守法治27F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:13
wizardfizban: 噗 依法治處理叫不守法治?28F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:14
wizardfizban: 法治新解?
gn01838335: 請問柯文哲要不要知道300億基金被挪30F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:14
gn01838335: 用借款。我在問你一次
gn01838335: 你貼的法條市政府核可。請問柯文哲該
gn01838335: 不該知道
wizardfizban: 這年頭照著法條做叫不守法治34F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:14
wizardfizban: 我真的大開眼界呀
massacre: qn應該想說柯文哲應該要知道全部的細節36F 1.172.54.150 台灣 10/12 09:15
gn01838335: 什麼叫以前這樣,你公司要借錢不用核37F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:15
gn01838335: 章到負責人嗎?
tsubasawolfy: 他要打的點在於柯不知情39F 220.142.51.88 台灣 10/12 09:15
reynaud: Gn好煩,去看身心科啦40F 220.130.193.68 台灣 10/12 09:15
gn01838335: 柯文哲章是下面的人想蓋章就蓋章借錢41F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:15
gn01838335: 嗎
wizardfizban: 乾脆說柯文哲應知道每個巿民的名字43F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:16
tsubasawolfy: 至於這個金額要不要上呈到市長等級44F 220.142.51.88 台灣 10/12 09:17
massacre: 柯文哲下面的人也是依法辦理啊45F 1.172.54.150 台灣 10/12 09:17
gn01838335: 我才覺得章可以隨便不經過層峰借錢我46F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:17
gn01838335: 才覺得奇怪
wizardfizban: 你是不是不知道 集中管理制 哈意思?48F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:17
tsubasawolfy: 好懶...人海戰術真好用49F 220.142.51.88 台灣 10/12 09:17
dragonne: 不就議員瘋狂嘴保命錢才要借來還?50F 122.121.101.136 台灣 10/12 09:17
gn01838335: 我真的覺得遇到白癡。若真的沒問題就O51F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:17
wizardfizban: 反正就一直跳針就是了 用量淹你52F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:18
dragonne: 你覺得OK議員不覺得啊53F 122.121.101.136 台灣 10/12 09:18
gn01838335: 白癡指柯54F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:18
tsubasawolfy: 沒拉 他要打的點就只有財政局沒上55F 220.142.51.88 台灣 10/12 09:18
wizardfizban: 法條都貼給你看了 還在拗有問題...56F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:18
gn01838335: 集中管理,不用層峰覆核?57F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:18
tsubasawolfy: 到市長核章。這大概又要去查了58F 220.142.51.88 台灣 10/12 09:18
dragonne: 保命錢一毛都不能少,你借高還低再嘴一波59F 122.121.101.136 台灣 10/12 09:19
wizardfizban: 你原本那篇下面推文就跟你說前因後60F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:19
wizardfizban: 果了...你是沒看到還是裝死?
tsubasawolfy: 然後等等就借小放大開始無線上網62F 220.142.51.88 台灣 10/12 09:19
gn01838335: 你確定你講的對的?所以以後財政局調63F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:19
gn01838335: 用各單位基金,不需核備議會和柯文哲
gn01838335: 向調用就調用是嗎
massacre: 那條例上的操作是對沖而不是hold部位66F 1.172.54.150 台灣 10/12 09:20
fattor: 現在開始打柯不知道了嗎  又開始了67F 180.217.103.102 台灣 10/12 09:20
gn01838335: 什麼叫以前可以現在不行,就是認為非68F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:20
gn01838335: 法所以緊急償還。做賊心虛。還在裝?
tsubasawolfy: 反正等財政局出來說明又開始裝死70F 220.142.51.88 台灣 10/12 09:21
massacre: gn講的好像下面的人想借錢閒置也可以71F 1.172.54.150 台灣 10/12 09:21
wizardfizban: 你看不懂哦 依第七條處理72F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:21
wizardfizban: 但巿議會有意見 所以就不做了呀
wizardfizban: 都有法條了還在說非法....
FlashMan: 金融從業人員範圍很廣 推銷信用卡也是75F 122.121.40.182 台灣 10/12 09:22
gn01838335: 動用前議員也同意嗎76F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:22
pett: gn來亂的啦 給他證據開始打柯不知情77F 49.215.194.24 台灣 10/12 09:22
gn01838335: 你找憑證說有通用調用經議會和市長核78F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:23
gn01838335: 可
wizardfizban: 你去看你那篇下面的推文80F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:23
pett: 蟑螂真的殺不完 找幾個白癡到處洗到處鬧81F 49.215.194.24 台灣 10/12 09:23
FlashMan: 我覺得還要嗆負責業務比較有帶入感82F 122.121.40.182 台灣 10/12 09:23
gn01838335: 我馬上承認我錯誤83F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:23
wizardfizban: 97年的決議 107年又改了84F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:23
fattor: 狂跳針也 以前議會同意  柯就拿去還高利85F 180.217.103.102 台灣 10/12 09:24
fattor: 息 降低利息  本意還是省錢 但這筆並沒有
fattor: 算在他還掉的540億裡  後來議員呱呱叫 就
fattor: 不能用了 這樣有錯?
gn01838335: 沒同意憑證。朔及既往,市政府最高負89F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:24
gn01838335: 責人概括承受
gn01838335: 還債我肯定。沒有憑證調閱我不同意
pett: 現在議會不爽柯還債 還有白癡附和92F 49.215.194.24 台灣 10/12 09:25
gn01838335: 我不滿的事情是墊還憑證93F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:25
fattor: 菸粉的問題只看自己想看的   菸粉怎麼會94F 180.217.103.102 台灣 10/12 09:26
fattor: 錯 跟小英一樣完美
windom: 難怪 就是借東來補西的財務運作啊 這誰不96F 123.240.18.107 台灣 10/12 09:26
windom: 會 還可以拿來大肆宣傳?反正柯學家就是
windom: 這樣騙不停而已 這樣台北還沒有啥建設耶
windom: ,錢是都花那去??
wizardfizban: 又來一個看不懂中文的100F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:27
fattor: 好啦 什麼都不滿 菸黨棒棒101F 180.217.103.102 台灣 10/12 09:27
wizardfizban: 這樣調是減少利息 沒有減少負債102F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:27
gn01838335: 墊還減低利息很好,但107年以前不需103F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:28
gn01838335: 議會監督和柯文哲同意就能調用
fattor: 又來了這筆並沒有算在償還的540億裡 好嗎105F 180.217.103.102 台灣 10/12 09:28
fattor:   菸粉加油
windom: 等三年後他下臺 我看有得查了 ,柯文哲狹107F 123.240.18.107 台灣 10/12 09:28
windom: 低能柯糞惡搞台北市的這幾年到底還有多少
windom: 這種見不得人的骯髒內幕啊....?
pett: 一堆白癡原來不會操作財務 借利息低的債務110F 49.215.194.24 台灣 10/12 09:28
gn01838335: 這樣才是最大問題。現在最高負責人就111F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:28
gn01838335: 是柯文哲,難道不用概括承受
tsubasawolfy: 挖東牆補西牆這麼好幹的話高雄能欠113F 220.142.51.88 台灣 10/12 09:28
tsubasawolfy: 這麼多也蠻厲害的。做議題當初就討
tsubasawolfy: 論到臭酸了還挖出來吃。
pett: 還利息高的債務 連國中生都懂真的智障一堆116F 49.215.194.24 台灣 10/12 09:29
charlly: 一直嘴柯不知道耶 合法的事就可以做啊117F 39.8.42.199 台灣 10/12 09:29
charlly:  還要每天報告大便了沒嗎
gn01838335: 什麼叫財政紀律?就是要依法憑證執行119F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:29
tsubasawolfy: 反正能丟糞就盡量丟,丟到澄清的人120F 220.142.51.88 台灣 10/12 09:29
tsubasawolfy: 懶了就贏了
fattor: w 好氣喔 菸黨棒棒 我覺得跟本不用跟菸粉122F 180.217.103.102 台灣 10/12 09:29
fattor: 解釋
pett: 綠的真的吃飽太閒 想讓人回想11/24唾棄dpp124F 49.215.194.24 台灣 10/12 09:30
wizardfizban: 依法操作叫大問題 XD125F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:30
windom: “公開透明”就跟高雄哪個“發大財發大財126F 123.240.18.107 台灣 10/12 09:30
windom: 發大財”一樣 拿來騙白痴的口號而已啦 騙
windom: 選票才是真的啦,白痴
wizardfizban: 也對 民進黨都能修法後說能免罰了..129F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:30
swartgame: 低能…透過財務操作減利息是最基本的130F 115.82.24.15 台灣 10/12 09:30
swartgame: 基本
wizardfizban: 法不法的..都是他們說了算132F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:31
fattor: 你覺得有問題 你可以找政風處啊 不然找廢133F 180.217.103.102 台灣 10/12 09:31
fattor: 物議員啊
swartgame: 跟還債有個屁關係135F 115.82.24.15 台灣 10/12 09:31
tsubasawolfy: 澄清之後過一段時間以為大家忘了再136F 220.142.51.88 台灣 10/12 09:31
tsubasawolfy: 出來繼續丟。
fattor: 回應w 菸黨棒棒 小英最棒138F 180.217.103.102 台灣 10/12 09:31
reynaud: 看完這些整天來歡的,真心覺得幫柯護航139F 220.130.193.68 台灣 10/12 09:32
reynaud: 的大家好累好辛苦,有你們真好
gn01838335: 借大錢公司負責人不需要知道你確定141F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:32
swartgame: 不是從97年開始就可以這樣操作?那以前142F 115.82.24.15 台灣 10/12 09:32
swartgame: 都可以的事拿來打柯是?
fattor: 菸黨最拿手 泥巴戰 和人格毀滅戰 每次選舉144F 180.217.103.102 台灣 10/12 09:32
fattor: 必用  菸黨棒棒
gn01838335: 證券交易法 ipo 現金增資等都需要核146F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:32
gn01838335: 備到董事會、董事長
wizardfizban: 因為107年後不可以了呀148F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:33
wizardfizban: 所以107年前的一定有問題 他的邏輯
CHY5566: 柯黑來點新招好嗎 下一回大概又是打大巨150F 223.136.163.144 台灣 10/12 09:34
CHY5566: 蛋了吧
wizardfizban: @reynaud 其實我也覺得很煩 XD152F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:34
wizardfizban: 但看到有人在那唬弄又覺得很討厭
gn01838335: 挪用款項,集中管理就可以不用核備市154F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:35
gn01838335: 議會、最高首長
fattor: 因為議員沒想到柯 會用這招啊 無所不用其156F 180.217.103.102 台灣 10/12 09:35
fattor: 及的省錢
gn01838335: 以前台北市政府多亂?158F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:35
wizardfizban: 我法條都貼給你看了 人家法條的規定159F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:35
linceass: 不知道在跳針幾點的 唉160F 1.161.174.204 台灣 10/12 09:35
wizardfizban: 就是這樣呀 依法操作也不行?161F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:35
nightmare08: @gn 財政局調撥的是市政專款,而不是162F 223.140.51.169 台灣 10/12 09:36
nightmare08: 額外再另借,所以依據自治條例主管機
nightmare08: 關也就是財政局就可以逕行辦理再送市
nightmare08: 長備查
wizardfizban: 有沒有依法處理叫不守法治的八卦?166F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:36
swartgame: 看看柯上任前有沒有也如此操作的案例167F 115.82.24.15 台灣 10/12 09:36
swartgame: 阿,如果有的話,那表示從以前控管就沒
swartgame: 有那麼嚴謹,這點確實可以討論,但為
swartgame: 何特地只拿柯來講不討論先前的做法?
gn01838335: 一般上市櫃企業借款等被受到法令規範171F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:36
gn01838335: 。集中管理的政府原來想借就借
fattor: 反正一直跳針的就回他 菸黨棒棒就好了173F 180.217.103.102 台灣 10/12 09:36
wizardfizban: 他現在是在吵這樣操作不對 不合法治174F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:37
gn01838335: 爛政府。175F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:37
wizardfizban: 但問題是人家法條就同意這樣操作呀!176F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:37
wizardfizban: 法條同意的事照做叫不守法治 XD
wizardfizban: 我都不知道怎吐槽了......
nightmare08: 我說錯了,是送市長核定不是備查179F 223.140.51.169 台灣 10/12 09:37
gn01838335: 這種地方自治法條效用最低180F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:37
wizardfizban: 這些本來就全都是巿府的錢好嘛181F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:38
fattor: 有危法 你就把柯抓去關 不是一直喃喃自語182F 180.217.103.102 台灣 10/12 09:38
fattor:   你這樣精神勝利法 真是無敵
pett: 大開眼界 合法操作還要被智障蟑螂嘴不合法治184F 49.215.194.24 台灣 10/12 09:38
gn01838335: 你以為那這條當作護身符?這種做法有185F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:38
gn01838335: 沒有違背上層法律。要不要來探討一下
pett: 台灣真的一堆腦殘187F 49.215.194.24 台灣 10/12 09:39
nightmare08: @gn 你搞錯了,這條富邦銀行的300億188F 223.140.51.169 台灣 10/12 09:39
wizardfizban: 所以現在要戰法條有問題?189F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:39
nightmare08: 是市府早就跟富邦簽訂好合約的市政專190F 223.140.51.169 台灣 10/12 09:39
nightmare08: 款,並不是額外新借
weakerman: 瘋法別理他,只會跳針,別浪費生命了192F 180.217.219.75 台灣 10/12 09:39
fattor: 明明柯就是聰明人 合法讓利息省下  還一193F 180.217.103.102 台灣 10/12 09:40
fattor: 直跳針
pett: 他聽不懂啦 這講太難了 他只想亂換概念195F 49.215.194.24 台灣 10/12 09:40
hippo998: 基金運用在行政上真有瑕疵,早被一堆餓196F 1.175.136.8 台灣 10/12 09:40
hippo998: 鬼告到連骨頭都不剩了,還會被一堆蟑螂
hippo998: 當發現新大陸一樣興奮的又叫又跳的?
hippo998: 就是看不起這種明明是攤在陽光下的財務
hippo998: 操縱,所有人都明明白白做了什麼為何而
hippo998: 作的事,還是有人裝瞎鬼叫偷嘴,真的是
hippo998: 違法操作會把調查局檢察官監察院都當裝
hippo998: 飾啊?
wizardfizban: 他現在要改戰法條有問題了啦...XD204F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:40
gn01838335: 我跟你講不需要核備、憑證調閱。你確205F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:40
gn01838335: 定母法沒規範?
gn01838335: https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=T0020006
gn01838335:
pett: 學梁文傑那套 但學識嚴重不足209F 49.215.194.24 台灣 10/12 09:40
fattor: 如果違法柯敢做? 你把他當菸黨喔210F 180.217.103.102 台灣 10/12 09:40
gn01838335: 該基金調用有通報行政院主計處211F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:41
gn01838335: 特種基金有關收支之執行成效,得由審
gn01838335: 計部、財政部或中央主計機關依
gn01838335: 法隨時實地調查。
pett: gn去讀書再來嘴 要不然真的很廢215F 49.215.194.24 台灣 10/12 09:41
fattor: 那你就去告發柯 抓起來 拜託216F 180.217.103.102 台灣 10/12 09:41
gn01838335: 特種基金有關收支之執行成效,得由審217F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:41
gn01838335: 計部、財政部或中央主計機關依
gn01838335: 法隨時實地調查。
wizardfizban: 那些本就是巿府的錢 沒有額外新借..220F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:42
gn01838335: 中央法規效益大於地方自治條例,要打221F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:42
gn01838335: 來打啊
wizardfizban: 算了...真的是浪費時間..反正大家223F 36.235.65.244 台灣 10/12 09:42
wizardfizban: 都說明了很清楚了....
fattor: 拜託找媒體 每小時不間斷播報 去告發柯225F 180.217.103.102 台灣 10/12 09:42
fattor:  拜託
gn01838335: 結論就是柯市府違反調閱227F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:43
gn01838335: 做賊心虛還款
gn01838335: 以上
fxntdsxdr: 所以是違什麼法什麼罰則願聞其詳230F 1.170.112.99 台灣 10/12 09:43
pett: 韓導就廢到讓這群蟑螂沒事幹啊231F 49.215.194.24 台灣 10/12 09:43
fattor: 好 好棒 菸黨棒棒232F 180.217.103.102 台灣 10/12 09:43
gn01838335: 沒有調閱憑證233F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:43
weakerman: gn覺得違法拜託會去北檢檢舉,之前有234F 180.217.219.75 台灣 10/12 09:44
weakerman: 好幾個去檢舉的,都被檢察官打臉了,
weakerman: 你去試試看,你是不是比較帥不怕被打
weakerman: 臉
gn01838335: 沒通報中央238F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:44
pett: 直接精神勝利法了 哇靠 有這種咖喔239F 49.215.194.24 台灣 10/12 09:44
gn01838335: 沒有最高負責人核准240F 110.26.171.32 台灣 10/12 09:44
Swashbuckler: 不是誤解 是為了騙人241F 49.215.153.234 台灣 10/12 09:44
fattor: 菸黨棒棒 給你發現柯的秘密了 議員監督4年242F 180.217.103.102 台灣 10/12 09:45
fattor: 都沒看到 讚
pett: gn02還可以講出點瞎論出來 這咖gn根本亂244F 49.215.194.24 台灣 10/12 09:45
fattor: 快去開記者會245F 180.217.103.102 台灣 10/12 09:45
nightmare08: 你認定柯文哲沒有核備的理由只是他在246F 223.140.51.169 台灣 10/12 09:46
nightmare08: 議會的一兩句話,實際去看公文呈送系
nightmare08: 統就一清二楚,公務體系不可能白痴到
nightmare08: 需要市長核章的東西沒核章就做好嗎…
nightmare08: …
tsubasawolfy: gn02的靈壓消失很久了251F 220.142.51.88 台灣 10/12 09:46
taikonkimo: nig的回覆不錯 其實財政局就依照慣例252F 218.173.77.169 台灣 10/12 09:46
weakerman: 話說這種精神勝利法,跟很愛追著瘋法253F 180.217.219.75 台灣 10/12 09:46
weakerman: 咬的尚某人很像
nightmare08: 很多事情北市府程序都是沒有問題,只255F 223.140.51.169 台灣 10/12 09:47
nightmare08: 是被議員或媒體用不同方式去拼命轟炸
nightmare08: 才弄得好像有問題一樣
fattor: 我要做菸粉了 多輕鬆啊  就抹 在來精神勝258F 180.217.103.102 台灣 10/12 09:47
fattor: 利 爽爽的
GodsRevival: 這叫說明清楚?260F 101.12.130.204 台灣 10/12 09:48
chyou2003: 造謠100次就變真的261F 175.96.67.111 台灣 10/12 09:49
SSWW23456: 推推262F 223.141.147.29 台灣 10/12 09:49
nightmare08: 平常嘴柯文哲愛唬爛吹牛,但對自己觀263F 223.140.51.169 台灣 10/12 09:49
nightmare08: 點有利的時候又咬著柯文哲的話不放當
nightmare08: 作金科玉律一樣……
ila9970: (clap)266F 220.136.85.208 台灣 10/12 09:49
ila9970: 推文鬧的不錯,讚讚
hippo998: 你覺得不清楚就去開吉市府啊?難道有人268F 1.175.136.8 台灣 10/12 09:51
hippo998: 擋著你?
w7382010: 噁心綠畜滾270F 180.217.85.215 台灣 10/12 09:51
ochyi: 上面某位仁兄:對柯黑來說,永遠都不夠清楚271F 1.160.154.120 台灣 10/12 09:52
fxntdsxdr: 快去開記者會告發喔 等著看你出洋相272F 1.170.112.99 台灣 10/12 09:53
ra88872: 現在能搞死柯p的就會比9萬還高級,不會在273F 1.200.199.176 台灣 10/12 09:53
ra88872: 這邊鬼扯蛋。
steven30528: gn不然你也拿出你覺得錯的證據275F 114.37.2.163 台灣 10/12 09:55
steven30528: 人家都拿出議會證據了
letmesee3085: 違法就去檢舉,像超買煙你也可以申277F 111.249.107.194 台灣 10/12 09:56
letmesee3085: 請釋憲這樣豪嗎?
kan8634: 推279F 49.217.77.118 台灣 10/12 09:56
DICB: 我頭又開始痛了..gn01838335大大要是沒有覆280F 180.217.219.179 台灣 10/12 09:57
DICB: 核多人簽章,甚至到台北市長簽章.....你當
DICB: 怎麼挪用或借貸?
GGdong: gn的問題林珍羽就有回覆過了,不過我知道283F 42.77.141.65 台灣 10/12 09:57
GGdong: 你不會看,就算看完也會繼續跳
DICB: gn01838335大大知道這是293.65億,不是285F 180.217.219.179 台灣 10/12 09:58
DICB: 一塊兩塊或幾百幾千塊而已
hippo998: 真的能吉的話還要打販賣機議題?你真當287F 1.175.136.8 台灣 10/12 09:58
hippo998: 菸黨只會放口語流言不會吉人
Crazyfire: 推289F 220.136.20.68 台灣 10/12 10:00
DICB: 再來這個挪用市政府旗下的基金,不必向中央290F 180.217.219.179 台灣 10/12 10:01
DICB: 報備....只需要最後還是要將挪用的錢還上+一
DICB: 些些利息
DICB: 除非是市政府跟銀行借貸才需要跟中央金管會
DICB: 報備金流使用說明....
fattor: 當菸粉實在太爽了 抹黑就好啦  柯糞吃屎)295F 180.217.103.102 台灣 10/12 10:03
fattor: ))
k24315315: 有問題去檢舉啦,在這邊打嘴砲是有用297F 39.9.128.37 台灣 10/12 10:04
k24315315: 膩
GGdong: 我猜gn應該是來反串衝熱門的,畢竟解釋的299F 42.77.141.65 台灣 10/12 10:05
GGdong: 這麼清楚,有點智商的應該都了解狀況
andyeddy: 一堆拉基301F 223.141.84.41 台灣 10/12 10:05
sugableach14: 問好幾次很正常,只要台灣價值夠就302F 27.52.40.169 台灣 10/12 10:06
sugableach14: 夠了,智商低其實不重要
hero720: 當然要打 不然菊派以後怎a304F 27.242.130.182 台灣 10/12 10:10
f222051618: 如果作帳能還錢 那還不人人作帳305F 61.57.118.112 台灣 10/12 10:11
PRSVW: 綠共只要你不是綠   抹黑  抹紅  什麼顏色306F 49.214.216.138 台灣 10/12 10:11
PRSVW: 都幫你抹
jokermask: 又要抹過得了法律門過不了道德門那一套308F 42.76.4.187 台灣 10/12 10:12
jokermask: 囉!
kan8634: 推310F 49.217.77.118 台灣 10/12 10:12
sugableach14: 反正舔共就是吃屎,柯粉吃屎311F 27.52.40.169 台灣 10/12 10:12
bearsea: 推312F 117.19.145.125 台灣 10/12 10:13
lppllp123432: 藍綠兩黨,自我毀滅中313F 101.9.53.58 台灣 10/12 10:13
linablue: 好扯喔 世界奇觀314F 111.71.30.148 台灣 10/12 10:15
dixsion: 推315F 115.82.226.156 台灣 10/12 10:19
cary4A240022: 煙糞不意外啊316F 110.134.80.166 日本 10/12 10:19
rockmanxx: 推317F 223.136.104.164 台灣 10/12 10:21
enderboy7652: 其實也沒什麼在打,政黑八卦鄉民高318F 223.141.193.244 台灣 10/12 10:21
enderboy7652: 潮而已
seou: 負債增加無感 負債減少無感 舉債蓋蚊子館有320F 110.26.100.24 台灣 10/12 10:23
seou: 選票 看看南部 低端人口的最愛
a3312393: 菸粉吸煙吸到都腦破了322F 101.12.146.152 台灣 10/12 10:24
bruce2248: 推 只有我大柯粉可以抹黑陳菊323F 139.162.98.66 日本 10/12 10:26
xx49874039: 2樓,市府想省利息錢,但是議會不准啊324F 180.217.208.114 台灣 10/12 10:27
dodoorca: .325F 39.9.222.62 台灣 10/12 10:28
BSH99: 推起來啊 感謝GN幫衝高推數326F 223.138.6.11 台灣 10/12 10:28
kan8634: 綠共看不懂法條啦327F 49.217.77.118 台灣 10/12 10:30
ritzen: 直接把gn黑名單吧,看到他寫的就讓人噁心328F 110.26.62.190 台灣 10/12 10:30
symeng: gn這麼積極 不知道日薪有沒有5000329F 36.226.227.216 台灣 10/12 10:31
op0089: 財經美女誒330F 114.136.123.32 台灣 10/12 10:34
bond65: 1450網軍莫忘高雄怎麼丟的,柯p真是面照妖331F 110.28.32.156 台灣 10/12 10:36
bond65: 鏡
peterturtle: 法條有問題怎麼不去靠北立法委員?是333F 49.159.53.81 台灣 10/12 10:36
peterturtle: 誰通過的?
lau6m2002: 瘋狂跳針真可憐335F 106.105.177.16 台灣 10/12 10:38
wowilliam: 推336F 223.138.167.83 台灣 10/12 10:40
yiayia0333: 我覺得應該是前陣子柯又罵到大菊,所337F 180.204.160.90 台灣 10/12 10:41
yiayia0333: 以側翼開始狂打還債,我說垃圾側翼你
yiayia0333: 們抹北市還債並不會讓大菊任內債務減
yiayia0333: 少好嗎?
cxzeilliot: Dpp假賽341F 223.138.55.44 台灣 10/12 10:42
SYOUNG: 還什麼債??根本沒還,只是挪移而已342F 49.215.141.90 台灣 10/12 10:42
hearry: 大家辛苦了 拼命跟丟大便的人講道理XDDDDD343F 115.82.25.171 台灣 10/12 10:43
xtt: 垃圾藍綠344F 203.222.15.237 台灣 10/12 10:44
p1227426: 高調 還債歸還債 降低利息是另外一項345F 111.71.215.152 台灣 10/12 10:44
justiceyes: 大號太后很小心眼的,得罪就黑死你346F 220.136.19.35 台灣 10/12 10:46
kunling: 高調347F 123.194.180.159 台灣 10/12 10:46
ingantai: 真可悲綠共看不懂國字348F 42.77.32.86 台灣 10/12 10:47
protoss97: 誰不會?總債務就是減少啦 不這麼幹 也349F 223.137.133.180 台灣 10/12 10:48
protoss97: 就利息錢增加,還是還債500億,藍綠真
protoss97: 是怕得要死喔,拿柯一比就知道藍綠到底
protoss97: 污了多少錢
offstage: 綠共舔玩糞就躲起來了353F 180.217.147.0 台灣 10/12 10:49
fish10606: 推354F 123.193.77.45 台灣 10/12 10:49
cp394: 是不會看還是看不懂還是不想看?355F 1.34.39.131 台灣 10/12 10:51
yan1979: 每多一個文盲都要再解釋一次 嗯嗯 這很有356F 101.15.212.247 台灣 10/12 10:54
yan1979: 台灣價值
MisterSmile: 不斷的抹黑攻擊就是共軍慣用手法358F 58.115.26.17 台灣 10/12 10:55
v19791119: 網友指出簡說不能借,不借時簡又說圖利359F 150.116.180.134 台灣 10/12 10:55
k1k1832002: 看菸粉跳針真的很痛苦,還有像那些販360F 101.9.41.182 台灣 10/12 10:57
k1k1832002: 賣機滑坡教授之類的,我亡國感真的很
k1k1832002: 重
k1k1832002: 只能說知識量多寡不能保證遇到立場不
k1k1832002: 同時腦袋不會短路
danielhung38: 不斷抹黑就是綠共的手法365F 111.71.17.123 台灣 10/12 11:00
ptckimo: 中肯事實366F 39.10.192.77 台灣 10/12 11:01
BigSnowgray: 打販賣機就很每名奇妙了還是一堆人跟367F 39.8.234.114 台灣 10/12 11:05
BigSnowgray: 著打
cga423: 洗多絕對能騙到跟風智障啊369F 115.82.132.45 台灣 10/12 11:06
cecol: 法條就在那了 還可以質疑真的很會370F 111.251.66.116 台灣 10/12 11:06
lacatima: 綠蟑螂看不懂啦371F 126.151.68.174 日本 10/12 11:06
Diouf: :)372F 27.247.36.201 台灣 10/12 11:11
lin900117: 為打而打真的噁心373F 115.82.3.2 台灣 10/12 11:12
SXL77: 因為綠粉英粉的雙重標準無邏輯與反智啊~他374F 111.71.75.171 台灣 10/12 11:13
SXL77: 們認為KMT不是對手,時力已成功轉化成小綠
SXL77: ,那當然攻擊正開始運作且聲量大的柯囉~
GGdong: 民進黨官員嫌納稅錢利息付太少幫銀行衝點377F 42.77.141.65 台灣 10/12 11:16
GGdong: 利息收入臭了嗎?
RW2010: 菸粉真的就為黑而黑379F 114.136.252.2 台灣 10/12 11:21
RW2010: 更不用說一群前柯粉 轉成菸粉後智商大幅下
RW2010: 滑
sharkimage: 推382F 42.73.216.0 台灣 10/12 11:27
vn509942: 最近怎麼一堆財經專業卻不看報表法條的383F 202.39.237.186 台灣 10/12 11:28
CHRush: 選384F 114.137.205.3 台灣 10/12 11:28
aftercome: gn選手在危機之際使用了精神勝利法之術385F 42.73.63.165 台灣 10/12 11:28
vn509942: 其實不用開一篇文回他,資訊早都揭露了386F 202.39.237.186 台灣 10/12 11:29
catvsdog: 解釋給1450蟑螂們聽是很浪費時間的 就故387F 101.15.200.37 台灣 10/12 11:31
catvsdog: 意來黑的 裝睡的人是叫不醒的
catvsdog: 他們的策略就是一直洗回文帶風向 智商不
catvsdog: 高的就會被騙惹 嘔嘔嘔嘔
a1223356: 不要說大家都在嘲笑柯黑,問題是拿證據391F 180.217.105.248 台灣 10/12 11:33
a1223356: 出來的時候,柯黑狡辯又拿不出東西的嘴
a1223356: 臉,真的很搞笑
JKLIOPNM: 蟑螂大神394F 118.161.134.125 台灣 10/12 11:33
kbpoop: 這是最大政績 推翻就代表柯市長無能395F 42.73.156.189 台灣 10/12 11:33
bibiwei: 柯粉怎麼嘴別人的標準,呵呵,更不提台北資396F 36.237.102.50 台灣 10/12 11:34
bibiwei: 源最多
catvsdog: 這些人就算被打臉也不會出來道歉的 就是398F 101.15.200.37 台灣 10/12 11:35
catvsdog: 出來抹屎的
hygen: 本來調借就合乎法規,省利息有沒問題,結果400F 60.248.185.213 台灣 10/12 11:36
hygen: 是「外界壓力」造成北市府得借高利息去還低
hygen: 利息的,這操作還真高明喔~這些議員真的好
hygen: 棒棒喔!亂花人民的錢還可以拿來當自己的政
hygen: 績??
char2357: 小菸更是標準的管不到底下,菸糞這時又405F 1.173.183.130 台灣 10/12 11:36
char2357: 雙標,有夠白痴
bibiwei: 每個城市狀況發展階段不同,台北擁有最多407F 36.237.102.50 台灣 10/12 11:36
bibiwei: 資源卻一副得理不饒人攻擊其他縣市
werwolfs: 現在柯粉在看法條喔~聽說吳音寧當時法409F 42.73.15.169 台灣 10/12 11:37
werwolfs: 條是不需要備詢~
jay70134: 吵冷飯好無聊411F 39.13.5.155 台灣 10/12 11:38
szk: 同樣的標準放在別人身上多好,扯到政治果然沒412F 1.171.91.224 台灣 10/12 11:40
szk: 啥是非好討論
baby0816: 硬要抹的啦,綠粉怎麼不用這種態度去追414F 110.28.75.42 台灣 10/12 11:43
baby0816: 斷橋跟私菸案
g1assesb0y: Push416F 42.77.45.57 台灣 10/12 11:44
pilibobo: 就三不五時出來丟大便啊,反正也不是丟417F 101.12.40.109 台灣 10/12 11:44
pilibobo: 給正常人看的
Shermie: 為什麼。因為他們深知台灣不查證的傢伙多419F 223.136.191.98 台灣 10/12 11:48
Shermie: 得是
XseraphimX: 柯黑會無視啦,嗑藥不是因為他是毒,421F 49.217.34.102 台灣 10/12 11:55
XseraphimX: 是因為能高潮
wate5566: 追自家弊案有抹黑造謠一半認真就好了423F 39.8.9.86 台灣 10/12 11:56
sd510636: 推424F 114.25.51.237 台灣 10/12 11:57
jacky0207: 字太多柯黑不看啦425F 27.52.72.92 台灣 10/12 11:57
wendy1wang: 推426F 36.229.36.103 台灣 10/12 11:59
offstage: 綠共看不太懂繁體字啦427F 180.217.147.0 台灣 10/12 12:03
psypoorer: 唉,裝睡叫不醒的只看顏色428F 27.52.62.120 台灣 10/12 12:05
DavidFoster: 推429F 114.137.248.40 台灣 10/12 12:06
zsquarez: gn台灣看醫生有健保保障,你掛號去看看430F 110.28.161.94 台灣 10/12 12:07
zsquarez: 對你有好處
spawn453: 推,一值重複澄清真的會讓人覺得很煩432F 42.75.246.62 台灣 10/12 12:08
elic2577: 讚讚,趕快去領橘票出來選啦433F 212.145.226.71 西班牙 10/12 12:10
kbook: 推,蟑螂真的太多了434F 42.72.87.220 台灣 10/12 12:10
hihilove: 推!!!!435F 39.13.64.175 台灣 10/12 12:12
oldxgoat: :(436F 49.214.168.31 台灣 10/12 12:16
yyan1218: 政黑某些g開頭的id 永遠不會讓人失望XD437F 115.82.209.2 台灣 10/12 12:17
birdhouse1: 推 講了還不看438F 49.217.108.84 台灣 10/12 12:17
lifesoar: 理那個跳針白痴幹嘛 浪費時間439F 118.161.185.139 台灣 10/12 12:18
FuwafuwaCAT: 跟這事沒關 只是因為他是柯文哲440F 39.12.102.181 台灣 10/12 12:21
kan8634: 這篇會沉441F 49.217.77.118 台灣 10/12 12:25
chitse: 是居恩都是跳針王嗎 幹442F 42.73.12.90 台灣 10/12 12:31
kan8634: 能把負債降低還有人要罵,這是哪門子的標443F 49.217.77.118 台灣 10/12 12:34
kan8634: 準
cookies12: 一堆蟑螂,他們沒在看啦445F 42.77.167.192 台灣 10/12 12:35
wailman: 可能覺得順風智力又斷線了446F 101.14.129.68 台灣 10/12 12:36
archer67: 推447F 36.232.166.222 台灣 10/12 12:37
smallplug: 若柯P則發Q448F 218.35.209.210 台灣 10/12 12:38
tatamishiau: 推449F 39.9.128.250 台灣 10/12 12:40
joycewanga: 推450F 36.225.254.162 台灣 10/12 12:42
sbw0115: 推451F 122.118.88.132 台灣 10/12 12:44
cc121491: 推推452F 180.217.191.254 台灣 10/12 12:49
bearbig: 推453F 123.241.176.141 台灣 10/12 12:51
akwa: 菸糞就是無視證據然後下一題 反正有蟑螂洗454F 36.237.22.16 台灣 10/12 12:55
yoyofish02: 暈倒,就說這資金調度跟還款沒有關係455F 114.44.138.13 台灣 10/12 13:05
yoyofish02: ,還一直跳針還款真的是很誇張耶
sno: 推你457F 39.13.164.219 台灣 10/12 13:18
kan8634: 高調458F 49.217.77.118 台灣 10/12 13:19
hippo998: 還有雙標仔好意思提510,當初議會怎麼459F 1.175.136.8 台灣 10/12 13:27
hippo998: 修理北農前後任總經理的?結果選後迅速
hippo998: 拔官是誰動手的?去問曲棍球仔為何非要
hippo998: 這個位置不可?
hippo998: 現在是怎樣打不動法條講不了道德就拿51
hippo998: 0來扯
hippo998: 有種菸黨2020大選前拿510當神主牌出征
hippo998: 啦,副總統候選人敢不敢給無負評女神?
hippo998: 哈哈
cosloy: 推468F 42.77.33.221 台灣 10/12 13:37
a14142222: 柯網軍真多 一堆消毒文469F 101.10.6.54 台灣 10/12 13:38
po33: 綠這樣打,掉年輕票而已470F 118.169.74.209 台灣 10/12 13:41
cl700503: 柯黑:不管啦柯就是該死471F 49.216.8.52 台灣 10/12 13:48
porridge: 原來理念不同嘴一下負債很高就是攻擊472F 203.67.107.248 台灣 10/12 13:50
kan8634: 高調473F 49.217.77.118 台灣 10/12 13:57
GGdong: 比起抹黑文,消毒文根本還好吧474F 42.77.141.65 台灣 10/12 14:04
damilygjo3al: 無法反駁就說是消毒文475F 61.223.238.22 台灣 10/12 14:05
urreed: 綠共的內耗手法 讓你沒多餘精力選舉476F 36.227.5.111 台灣 10/12 14:09
jack0216: 都是網軍 柯屁消毒文還好 嘻嘻477F 175.97.21.66 台灣 10/12 14:12
anann: a478F 49.159.170.83 台灣 10/12 14:36
l5i9hbba: 無法反駁就說消毒文 笑死479F 223.139.123.228 台灣 10/12 14:57
ioff: 推480F 118.168.10.157 台灣 10/12 16:20
kids1991: 推481F 223.139.156.74 台灣 10/12 17:03
klandakuei: 柯黑都那種若柯P則發Q,不會膩的482F 49.215.240.60 台灣 10/12 17:22
thinkfun: 推483F 220.132.142.142 台灣 10/12 18:35
cl700503: gn當柯黑很久了 不意外啦 什麼都可以扯484F 49.215.133.245 台灣 10/12 18:57
pp520: 推485F 42.72.73.76 台灣 10/12 19:48
mattys410305: 不講道理的批評 得利的是中共,懷疑486F 223.140.27.245 台灣 10/12 20:15
mattys410305: 推文中有中共同路人。

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