※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-07 14:53:01
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [黑特] 禁用巴拉刈是林聰賢的政績？
時間 Fri Dec 7 09:54:38 2018
Q 有人說因為喝到會死所以其他硫酸要不要禁
A 喝到硫酸不是必死，其他農藥有些毒性不高有解藥
而且不是結果會死就要禁，是看你什麼程度的行為導致死亡結果
你疏忽喝到是100%死，疏忽喝到硫酸可不一定會死，雖然會很痛苦
疏忽給車撞也不一定會死，疏忽拿刀桶自己也不一定會死，被槍打到也不一定會死，打到
心臟用ECMO撐換心都有機會
就不講疏忽給車撞比較容易發生還是疏忽喝到冰箱的農藥比較容易發生？
我是覺得後者比較容易發生，卻造成更難以挽回的後果
Q 不相信有人誤喝
A 事實就是誤喝一堆，放冰箱一堆，我還遇過誤喝後再馬上喝一大罐醬油想要解毒的，來
剛好腎衰竭
我是贊成禁止的，因為農藥不是只有一種，對，其他農藥貴又難用，但是拿來跟一年因為
這個藥要死200人的代價比，我贊成禁止用
有看到網友說禁止相關死亡率都下降，就是成果
有人說不喝就沒事，對啊，幹但是就有人沒事去喝、誤喝、夫妻吵架拿起來喝、放到冰箱
沒說被喝
理由千奇百怪
最後說一下這東西沒啥救是因為造成肺部纖維化->缺氧
而它又會跟氧氣加速反應，所以給氧又會造成纖維化加速->缺氧
喝到就是來醫院躺7天就可以回家了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.83.116
※ 文章代碼(AID): #1S2TBXOV (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1544147681.A.61F.html
※ 同主題文章:
12-07 09:00 ■ [黑特] 禁用巴拉刈是林聰賢的政績？
12-07 09:28 ■ Re: [黑特] 禁用巴拉刈是林聰賢的政績？
● 12-07 09:54 ■ Re: [黑特] 禁用巴拉刈是林聰賢的政績？
推 : 推1F 12/07 09:56
→ : 半死不活的狀態活著 還是死掉會比較幸福?2F 12/07 09:56
這就難說了，看你是本人還是家屬推 : 感謝知識3F 12/07 09:57
推 : 我只能說誤喝的很少，大都是路走不下去的4F 12/07 09:58
→ : 好啦 這邊有提過替代品和這各地比較嗎?5F 12/07 09:58
→ lwamp …
→ : 這要不要禁該讓農民決定啦 畢竟其他農藥貴又難用直接受害的8F 12/07 09:59
→ : 是農民 其他人不受影響當然能支持禁啊
→ : 是農民 其他人不受影響當然能支持禁啊
推 : 好像現在藥物意外跟一氧化碳中毒10F 12/07 09:59
→ : 死亡人數比農藥高
→ : 死亡人數比農藥高
推 : 現實就是這不貴且對環境無害12F 12/07 10:00
推 : 不只是貴問題 巴拉刈的環境殘留問題幾乎沒有13F 12/07 10:01
→ : 這和巴拉刈的特殊結構有關 其它農藥都會有環境問題
→ : 說白點 巴拉刈就是人去喝會有事 其它方面幾乎無負作
→ : 用的農藥 而且成本又低
→ : 這和巴拉刈的特殊結構有關 其它農藥都會有環境問題
→ : 說白點 巴拉刈就是人去喝會有事 其它方面幾乎無負作
→ : 用的農藥 而且成本又低
推 : 醫界毒物科大部份都呼籲要禁，真的生命無價17F 12/07 10:03
推 : 那跟氰酸鉀有啥不同 氰酸鉀有全面禁用嗎？還是管制18F 12/07 10:03
→ : 你這說法就是人命比環境重要的人類沙文主義19F 12/07 10:04
推 : 生命無價，但是蔬果都給你漲個三成不暴動嗎20F 12/07 10:04
→ : 只有你人類要活, 其他生物都無所謂?21F 12/07 10:04
那就要再拿出替代藥物影響有多大再來討論另外你是以這個為理由贊成繼續使用嗎？ 還是只是單獨反對我這個說法，那也要拿出你
支持的方案
→ : 同意樓上22F 12/07 10:05
推 : 因為一般人根本沒在用氰酸鉀= =23F 12/07 10:05
→ : 會誤喝的都是農民..結果拒絕禁止的也都是農民...24F 12/07 10:06
→ : 一般人也不會用巴拉刈呀25F 12/07 10:06
推 : 對了 順路一提 巴拉刈一禁用 紅豆必定漲價 還不少26F 12/07 10:07
→ : 這樣這項政策的正當性在哪裡? 不過是嘩眾取寵而已27F 12/07 10:07
推 : 所以嚴格管制,只讓有特殊許可的團體使用比較合理吧28F 12/07 10:07
推 : 我認同上一篇1樓說法 一年200人換這片土地環境29F 12/07 10:08
→ : 本來就應該管制就好 弄個執照制或集中管理都好30F 12/07 10:08
→ : 常用的會是什麼族群....拜託31F 12/07 10:08
→ : 直接禁真的腦殘呀32F 12/07 10:08
我同意你說的，政府不能只有禁止政府也沒有試圖做其他努力
※ 編輯: asderavo (223.138.83.116), 12/07/2018 10:20:57
推 : 如果今天發生車禍死亡率高達9成 那我贊成禁止開車 再33F 12/07 10:14
→ : 用車禍比巴拉刈的 只會顯得自己可笑
→ : 用車禍比巴拉刈的 只會顯得自己可笑
→ : 而且政府都在喊要補助禁用巴拉刈後的農業成本上升了35F 12/07 10:14
→ : 那改補助執照制的代施者就不行哦 XD
→ : @william12tw 你那什麼算法?要不要算一年多少人用
→ : 那改補助執照制的代施者就不行哦 XD
→ : @william12tw 你那什麼算法?要不要算一年多少人用
推 : 直接禁運 是把農民當小學生嗎38F 12/07 10:15
→ : 巴拉刈再來和誤喝的比呀39F 12/07 10:15
推 : 空難死亡率幾乎100% 所以要禁飛機 是這樣比的嗎?40F 12/07 10:15
→ : 「XX致死比例高 是不是也要禁止」的理論來說41F 12/07 10:16
→ : 這樣世界上有甚麼東西要被禁xD
→ : 這樣世界上有甚麼東西要被禁xD
推 : 不過台北榮總臨床毒藥物諮詢中心觀察統計，在台灣與韓國43F 12/07 10:18
→ : 以取代巴拉刈的除草劑「固殺草」輕生案例皆有增加
→ : 以取代巴拉刈的除草劑「固殺草」輕生案例皆有增加
推 : 嚴重的空中事故才會發生空難 拿這比喻也滿可笑的45F 12/07 10:18
→ : 所以還沒禁巴 就要一起把替代品也禁了嗎46F 12/07 10:18
→ : 笑死 偷換一堆概念想帶風向 想護航就直接講47F 12/07 10:18
→ : 而且自殺原因有很多因素 只看巴拉刈是三小啦?你們真的48F 12/07 10:19
推 : 禁用是大棒 但相關農藥的補貼可能也要同時進行49F 12/07 10:19
推 : 對呀 禁巴拉刈後想自殺的改喝固殺草了....XD50F 12/07 10:19
→ : 是很擔心自殺的人嗎?51F 12/07 10:19
→ : 補貼還不是用你我的納稅錢？還是你還沒開始繳稅沒感覺？52F 12/07 10:19
→ : 所以固殺草也要禁嗎 XD53F 12/07 10:19
→ : 這樣禁不完啦，固殺草下一個替代品是啥54F 12/07 10:20
推 : 反正就一個一個逐步禁 還會有很多人支持是政績啊XD55F 12/07 10:21
推 : 照某人邏輯 會用到納稅錢的事都不要做好了56F 12/07 10:21
→ : 我看民進黨倒一倒可能喝巴拉刈的反而會變少57F 12/07 10:22
推 : 用到你也要看合不合理 有沒有效益58F 12/07 10:22
→ : 那要不要乾脆禁止民進黨參政?59F 12/07 10:22
→ : 看什麼時候會輪到禁止蓋高樓 因為從高樓跳下來必死呢XDDD60F 12/07 10:23
→ : 我猜農陣應該是希望全禁農藥，全部有機小農61F 12/07 10:23
→ : 還好喝的是固殺草 還有機會救回來 致死率跟巴差太多了62F 12/07 10:23
推 : 還有嘉磷塞 但殘留時間長而且是2A級致癌物哦63F 12/07 10:23
推 : 如果換一種容器呢？簡單來說就是增加一些防呆～64F 12/07 10:24
推 : 因為救回來的機率高 所以禁止巴改用替代品65F 12/07 10:24
推 : 自殺被救回來後 再度自殺的機率多少@@66F 12/07 10:25
→ : 就算救回來人生也廢了67F 12/07 10:25
→ : 因為3樓跳救回來機率高 所以不能蓋大樓68F 12/07 10:25
推 : 原來大樓很容易誤跳呢69F 12/07 10:26
→ : 學校嬉鬧失足掉下去的新聞也不是沒有啦70F 12/07 10:26
→ : 不然誤喝的人數是有多少？
→ : 不然誤喝的人數是有多少？
推 : 大樓很多高空作業都很危險 去查一下就知道多少人因此喪命了72F 12/07 10:28
推 : 我相信一定比誤喝的多啦73F 12/07 10:29
推 : 看起來有點像核能問題的翻版74F 12/07 10:30
推 : 高空作業本來就有危險性 搞個農業掛掉? 我是不能接受拉75F 12/07 10:30
→ : 不過某些人眼裡 反正誤喝到就當作自然演化好了
→ : 不過某些人眼裡 反正誤喝到就當作自然演化好了
推 : 為啥你覺得農藥就沒危險性.....= =77F 12/07 10:32
→ : 問題是真的誤喝的人很少，絕大多數都是尋死去喝的，禁78F 12/07 10:32
→ : 你不會以為只有巴拉刈有危險性吧 你認真的?79F 12/07 10:32
→ : 了這個也會去找別的死法啊80F 12/07 10:32
推 : 高空有危險性所以要有很多安全措施，農藥何嘗不是？81F 12/07 10:33
推 : 如果禁掉大樓就沒有高空作業危險性啦 跟禁巴拉刈一樣喔XD82F 12/07 10:33
→ : 現在拿一年死兩百個說嘴，問題是這兩百個大多數是要自83F 12/07 10:33
推 : 誤喝的問題 朝防止誤喝方向解決84F 12/07 10:33
禁用巴拉刈》奪命劇毒！台灣每2天有1人自殺死於巴拉刈 禁用就能降低自殺率-風傳媒
![[圖]]()
為降低自殺率而禁用劇毒農藥，這麼做會不會有點瞎？但當你知道國內平均每2天就有1人以除草劑巴拉刈自殺身亡，想法可能就會改觀。雖然部分農民對政府為降低自殺率欲禁用「便宜又好用」的劇毒農藥政策，至今仍心存質... ...
![[圖]](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2017/06/30/20170630-110213_U1841_M296214_2ca6.jpg?itok=XH-PNa5P)
→ : 殺的啊，實際誤喝的到底有多少？86F 12/07 10:33
噓 : 笑死，美國使用槍枝合法，發生一堆槍殺案；台灣禁止巴87F 12/07 10:34
→ : 拉刈，還是一堆誤喝農藥的人；重點是使用的人，一味禁
→ : 止是不能解決事情的
→ : 拉刈，還是一堆誤喝農藥的人；重點是使用的人，一味禁
→ : 止是不能解決事情的
→ : 包裝 標示 禁止分裝 教育 這是假議題90F 12/07 10:34
→ : 農藥的利益才是魔鬼
→ : 農藥的利益才是魔鬼
→ : 便宜、易取得、高致死 把易取得因素去掉就行 管制就好92F 12/07 10:35
→ : 樓上才是正解啦...跟董事基金會一樣，呵呵93F 12/07 10:35
推 : 醫界贊成禁 農夫幾乎都反對禁94F 12/07 10:36
→ : 真的以為是為了這一年死兩百個人禁？別鬧了，是為了錢95F 12/07 10:36
→ : 不過醫生講話比農夫大聲 SO政府聽他們的96F 12/07 10:36
→ : 誤用就全部要用去農會領阿...97F 12/07 10:37
推 : 開放安樂死 農藥自殺比率一定大減xdd98F 12/07 10:37
→ : 雖然我知道台灣農業公務管理跟智障一樣啦99F 12/07 10:37
推 : 從醫學角度禁止是合理的 但是如果就整體對環境影響考量角度100F 12/07 10:38
→ : 應該還有討論空間吧
→ : 應該還有討論空間吧
推 : 自殺的問題 不外乎 經濟與感情102F 12/07 10:38
推 : 南韓禁用後因喝農藥自殺死亡率少了很多103F 12/07 10:38
推 : 同意是錢的問題，如果真的因為一兩百人誤喝就禁這種魄力104F 12/07 10:39
→ : 然後換上吊這樣嗎?105F 12/07 10:39
→ : 酒駕罰責怎麼....106F 12/07 10:39
→ : 換一種方式自殺而已107F 12/07 10:39
→ : 而很還有巴拉刈的暴露可能會引起帕金森氏症的問題108F 12/07 10:39
→ : 誤喝掛掉的只有一個我也不能接受 相關醫療和社會問題都麻煩109F 12/07 10:39
→ : 其他的農藥都很好喝很營養？110F 12/07 10:40
推 : 一個都不能接受? 那你應該推行全面禁止農藥111F 12/07 10:40
→ : 嘛 我覺得你這種無限上綱的舉例無助於討論112F 12/07 10:40
→ : 禁農藥所以世界和平了?可以有自覺一點這邏輯很奇怪嗎?113F 12/07 10:41
→ : 是你喊一個都不能接受的 你以為只有喝巴拉刈會死哦114F 12/07 10:41
推 : 為了這些誤喝的全面增加全台經濟成本 就不是問題嗎115F 12/07 10:42
→ : 車禍死了3000個你就可以接受了?116F 12/07 10:43
→ : 不要說啥救不救的回來啦 就確確實實的死這麼多
→ : 不要說啥救不救的回來啦 就確確實實的死這麼多
推 : WHO也是偏向禁的，就算不禁也要非常嚴格管制118F 12/07 10:44
→ : 現在全世界至少有40幾個國家禁了，沒禁的美國，澳洲，紐
→ : 西蘭的管理也非常嚴格，管理嚴格後成本也是會增加的
→ : 現在全世界至少有40幾個國家禁了，沒禁的美國，澳洲，紐
→ : 西蘭的管理也非常嚴格，管理嚴格後成本也是會增加的
推 : 那就管理呀 完全禁用巴拉刈後除草成本是10倍121F 12/07 10:46
→ : 有人算過的
→ : 有人算過的
→ : 我說那個廢死...123F 12/07 10:47
→ : 跳樓上吊割腕自殺須要勇氣的難度與喝農藥是不同的，我124F 12/07 10:47
→ : 曾經想輕生過，跳樓要直接面對死亡的恐懼讓我猶豫許久
→ : ，反之嗑一口農藥並不會有什麼馬上死掉的實感，如果當
→ : 時手邊有一罐巴拉刈的話，我現在就沒辦法在這裡推文了
→ : 曾經想輕生過，跳樓要直接面對死亡的恐懼讓我猶豫許久
→ : ，反之嗑一口農藥並不會有什麼馬上死掉的實感，如果當
→ : 時手邊有一罐巴拉刈的話，我現在就沒辦法在這裡推文了
→ : 那是你蠢啊128F 12/07 10:48
→ : 你得是農家才會有巴拉刈.....129F 12/07 10:48
→ : 去看一下後果再來跟我說難度不同好嗎130F 12/07 10:48
→ : 誤喝掛掉的一個都不能接受？那每天馬路上那麼多年意外131F 12/07 10:48
→ : 而且喝巴拉刈死很慘的 = =132F 12/07 10:49
→ : 被車撞死，請問要禁車還是禁馬路？挑一個吧133F 12/07 10:49
→ : 如果真的想自殺就會動身去買農藥了還會計較身邊有沒有?134F 12/07 10:49
推 : 我也不能接受馬路意外 柯文哲的鄰里交通改善計畫我很支持135F 12/07 10:49
推 : 第一個禁的國家是瑞典，但是他們可耕地只有7％136F 12/07 10:49
→ : 雖然台灣的管制確實有問題啦137F 12/07 10:50
→ : 買農藥要有從業證件吧?
→ : 改善計畫明明就只是種管制...
→ : 買農藥要有從業證件吧?
→ : 改善計畫明明就只是種管制...
→ : 歐盟禁用 原因是神經毒性140F 12/07 10:52
推 : 不過美國沒禁，用管制141F 12/07 10:53
推 : 帕金森氏症的問題一直是很多先進國家擔心的142F 12/07 10:53
→ : 為了防止誤食，根據中國的農藥強制標準，在巴拉刈生產143F 12/07 10:54
→ : 時必須染成墨綠色，增加臭味劑使其聞起來很噁心
→ : 不過他們最後也是禁了就是
→ : 時必須染成墨綠色，增加臭味劑使其聞起來很噁心
→ : 不過他們最後也是禁了就是
推 : 中國的農藥問題又不一樣了 中國假農藥很多管制又鬆146F 12/07 10:59
蘋果日報新聞 | 要聞 | 蘋果日報 | Apple Daily
提供今日台灣蘋果日報線上版內容及動新聞，包含頭條要聞、時事、政治、健康、生活、社會、地方、民眾投訴、蘋論與論壇內容，以及樂透奬號、今天我最美、消費、天氣等趣味生活資訊。 ...
提供今日台灣蘋果日報線上版內容及動新聞，包含頭條要聞、時事、政治、健康、生活、社會、地方、民眾投訴、蘋論與論壇內容，以及樂透奬號、今天我最美、消費、天氣等趣味生活資訊。 ...
→ : 81201/38194582/ 這也是吧149F 12/07 11:02
推 : 純粹好奇 增加臭味劑 會不會搞的田地臭哄哄的= =?150F 12/07 11:08
推 : = = 你這啥問題 田地有差那點臭味哦151F 12/07 11:08
推 : 推。152F 12/07 11:14
推 : 是不相信會誤喝啦 深藍色黏稠液體看到誰敢喝153F 12/07 11:33
推 : 喝到巴是穩死的 最可怕的是後悔了進醫院但是沒救154F 12/07 11:44
推 : 理性推，不過本板不理性的人居多，辛苦了155F 12/07 11:56
推 : 喝了事後後悔也沒救惹156F 12/07 12:04
推 : 其實我覺得被車撞比較容易啦 但推157F 12/07 12:18
→ : 不過比例原則來說覺得還是可以商討 其實兩百個扣掉自
→ : 殺 誤喝的不多吧……車禍遠超過
→ : 不過比例原則來說覺得還是可以商討 其實兩百個扣掉自
→ : 殺 誤喝的不多吧……車禍遠超過
噓 : 喝農藥最慘的不是死而是死不了 還要浪費健保治這些廢物160F 12/07 13:06
→ : 弱弱的舉手發問~為什麼農藥要放冰箱?161F 12/07 13:32
--
※ 看板: HatePolitics 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 143
回列表(←)
分享