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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-07 09:17:07
看板 HatePolitics
作者 Borges (波波波波)
標題 [討論] DPP2018的敗選遠比2008更嚴重
時間 Thu Dec  6 15:38:18 2018


1.DPP在2016前從來沒有完全執政
  2000-2008扁政府有任何的失誤都可以用「在怎麼野蠻」來當藉口
  讓支持者維持戰鬥意志
  但2016-2018已經沒有這層保護傘

2.DPP在2014-2016為了選贏大量結合側翼的弊病開始浮現
  柯文哲和白色力量不受控
  黃國昌和時代力量與大綠分分合合
  喜樂島整天背刺
  特別是柯黃二人吸收了大量的聲望,卻非DPP黨籍
  讓DPP中生代呈現真空

3.「史上第一個不能連任的總統」這種歷史定位
  會讓小英更加艱難
  一方面她不願意背負這種歷史性惡名
  一方面她真的已經沒有太多籌碼

4.國民黨突然跑出一個新星韓國瑜
  重新擬聚KMT
  而DPP完全沒有可以與之相對應的明星戰將(柯非DPP籍)

5.黨產會和促轉會一時爽
  卻是全DPP火葬場
  幫KMT解決掉最棘手的缺點 DPP以後再也不能拿這兩點來當提款機
  坦白說 黨產如果不能幫助勝選
  那真的丟掉反而輕鬆

6.完全執政卻不能獨也不能獨立公投
  連朝向獨立的努力都看不到
  真的被人看破手腳
  以前統獨議題是DPP提款機
  但2016-2018之後 除非中共又有過激動作
  否則統獨反而會變成DPP軟肋
  (另,我在韓於辯論會主動提出92共識就曾說過這招很猛
  韓真的是知道民調領先夠多不怕跑票 選上後完全把DPP論述空間打死)

7.KMT提的三個公投很難讓人反對(除了它是KMT提出的這點之外)
  但這三個議題完全限制DPP未來的政策
  反核食打死台日關係
  反空污+停建煤電打死能源政策
  現在就看DPP要不要自捅核能馬蜂窩
  不然就祈禱全台大限電不要再來一次
  否則DPP2020完全不用選

給DPP的建議:
1.打不過就加入柯文哲吧。讓柯當總統是DPP唯一的葉克膜了
  不過小英要主動放棄連任...柯柯柯柯柯

2.任命陳其邁當行政院長
  趕快養一個政治新星出來吧 韓流不墜 其邁就值得賭一把

3.不要再玩網軍抹黑那一套了 草包導演喜韓兒都只是一時爽而已
  跟某些政治蟑螂保持距離會好一點
  這招在逆風的時候是自掘墳墓

4.趕快把自己的兩岸論述重新定位清楚吧
  你不獨立也不承認92也不要兩岸一家親
  那你到底想怎樣? 還是讓川普爸爸發一個愛台聲明救救DPP?

5.「台灣價值」、「進步價值」.....
  要從政還要回答這些爛問題
  你是1970年代的KMT嗎?
  你們自己能回答嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.2.77
※ 文章代碼(AID): #1S2D7iFi (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1544081900.A.3EC.html
magnanimity: 很中肯,推1F 12/06 15:40
zochu: 推2F 12/06 15:40
zazard: 到是08~16示範了一個 非一黨獨大的優點3F 12/06 15:40
powderzhon: 推4F 12/06 15:42
narybule: 完全執政 完全負責 沒有藉口5F 12/06 15:42
zazard: 不過柯當總統 管不動下面的立委也是沒用6F 12/06 15:42
diefishfish 
diefishfish: 沒救了。1997年以來,縣市長敗,總統一定落選7F 12/06 15:43
stu931134: 而且民進黨兩年把前人辛苦打下基本盤農漁民跟勞工弄掉8F 12/06 15:43
stu931134: ,這也超級傷
yuxds: 以選舉來說 在過去小英唯一能贏的方法 就是禮讓柯文哲10F 12/06 15:43
yuxds: 小英當初檔不住姚文智出來選  就已經註定小英沒好下場了
Borges: 禮讓柯還可以一拚 三腳督或是柯沒在選票上應該是必敗12F 12/06 15:44
capirex: 08年還可以怪阿扁貪腐 18年就是路線整個被打臉13F 12/06 15:44
magnanimity: 就算小英想禮讓柯新潮流還是會硬推人14F 12/06 15:45
aboutbaw: 現在禮讓柯? 當柯粉智障膩?15F 12/06 15:45
richjf: 以前可以扯在怎麼野蠻  今年來個擋擋擋就是笑話了16F 12/06 15:45
s85478: 民進黨不倒台灣不會好17F 12/06 15:46
SuperBMW: 算拳拳到肉的評論18F 12/06 15:47
SuperBMW: 說真的。馬英九愛用學者;蔡英文愛用覺青、現在是副作用
SuperBMW: 用覺(文)青結果一件事情做不好,根本是1天就壞的爛零件
Crazyfire: 現在獨立公投的議題 反而變喜樂島的提款機了 明年還21F 12/06 15:48
Crazyfire: 有得吵 
dahlia7357: 加入柯文哲?真他媽噁心的dop23F 12/06 15:49
Borges: 用葉克膜的概念 用了很難看 但是不用就是直接死24F 12/06 15:50
saiocun: 你要民進黨改進倒不如餵牠們吃屎比較快25F 12/06 15:51
as6633208: 這很可以26F 12/06 15:54
aboutbaw: 打葉克膜打到要找葉克膜權威救命  全黨跟姚文一樣蠢27F 12/06 15:55
kuromo: 2020立委會比2008還少,因為這個黨的黎波里線與價值觀跟主28F 12/06 15:56
kuromo: 流民意衝突,而且被看破手腳
hoesi: 民進黨自己求來的  聽大立委的話  不爽可以不要投30F 12/06 15:57
als8855: 推31F 12/06 15:57
KobeEFF0: 大推32F 12/06 15:58
fantasy14: DPP沒救了33F 12/06 16:00
dsauqt: 中肯以後我看dpp要拿啥當神主牌34F 12/06 16:01
twken10: 黨產會和促轉會再混啊!想繼續留著當提款機的如意算盤..35F 12/06 16:02
SuperBMW: https://i.imgur.com/3Wx1R3X.jpg     給大家36F 12/06 16:03
[圖]
 
pieceiori: 學者還會知恥 覺青只會自以為是 自爽最重要37F 12/06 16:03
duduchiau: 這一局真的很難啊 DPP搞不定毒派38F 12/06 16:04
SuperBMW: https://i.imgur.com/8Jr94Z1.jpg    參考參考39F 12/06 16:04
[圖]
 
kevin0733: 寫得好40F 12/06 16:04
ramirez: 沒救了 幾個神主牌台獨 反核 同婚 全部都被打臉41F 12/06 16:04
magnanimity: 不可能啦,柯綠合作還要問柯42F 12/06 16:09
Crazyfire: 柯綠合作 一個比較打高空的一點 就是台灣價值的定義43F 12/06 16:10
Crazyfire: 詮釋權 有一半要讓給柯P 不是只有蔡說了算 但是那樣
Crazyfire: 蔡也不太可能會答應 所以不看好柯綠合作
Crazyfire: 合作 如果沒有理念上的協調甚至協同 那只會變成硬湊
Crazyfire: 的苟合XDD  而相當脆弱不穩定
yapot: 推48F 12/06 16:17
berryc: 早知如此何必當初~49F 12/06 16:18
rookiestyle: 推50F 12/06 16:24
applejone: 有道理51F 12/06 16:25
joesong: 贊同52F 12/06 16:25
tactics2100: 2020還有廢死神主牌能劈了當柴燒53F 12/06 16:27
tactics2100: 廢死很多人想投
CenaWang 
CenaWang: 推55F 12/06 16:33
chris81503: 寫得好幫推,看到民進黨現況,只能說出來混遲早要還56F 12/06 16:33
chris81503: 的…
bkool: 你少列嗆人民還  網友58F 12/06 16:33
cjs1011: 對DPP來講剩這兩年真的是垃圾時間XD59F 12/06 16:36
sxxs: 推60F 12/06 16:37
king0522: 這篇不錯61F 12/06 16:40
jojomaan: 核能問題早點解決 還比較實在62F 12/06 16:41
lianhua: 這次真的很多地方沒藉口了 要翻身只能等kmt自爆63F 12/06 16:45
andrejiao: 推64F 12/06 16:46
AMD640: 繼續給他們嘴阿 嘻嘻65F 12/06 16:46
AMD640: 嘴炮一時爽 票票入墳場
w7382010: 中肯推67F 12/06 16:51
joenot: 而且現在淺綠又被柯文哲吸走 如果白綠不合作 根本穩輸吧68F 12/06 16:51
gfhnrtjpoiuy: 推論合理 分析精闢 打不過就加入已經是DPP唯一生路69F 12/06 16:53
Crazyfire: 淺綠板的台灣價值 已經不是蔡一人就能說了算 而是要70F 12/06 16:54
gfhnrtjpoiuy: 雖然對部分柯粉來說不太樂見71F 12/06 16:54
Crazyfire: 有一半能獲得柯的詮釋背書 不過蔡肯讓嗎? 72F 12/06 16:55
Crazyfire: 深綠版的台灣價值=正名制憲+獨立公投 蔡敢碰嗎?
chris81503: 現況民進黨是一定要和柯合作了,但這方法是雙面刃,以74F 12/06 16:59
chris81503: 柯的論述和個性,一定會一直反咬民進黨,如果國民黨
chris81503: 有腦一點一定會找機會刺激柯
Ethan96: 這篇很有深度 給推77F 12/06 16:59
flyslam: 中肯推  DPP現在外圍打手一堆政治蟑螂 看了就賭爛78F 12/06 17:01
flyslam: 先把黨內的垃圾清乾淨吧  才兩年劣化成這樣
tiuseensii: kmt浴火重生,真的要大大感謝dpp80F 12/06 17:03
wiabc: 2020小英繼續輸對柯最好吧,直接把極獨的毒瘤切掉,柯接收81F 12/06 17:04
wiabc: 淺綠的民進黨才有機會拼2024
Swashbuckler: 第三點dpp絕對做不到83F 12/06 17:07
HiggsBoson: 白綠分手明明就母豬做的決策 還在怪獨派 這是我看過玩84F 12/06 17:08
HiggsBoson: 最爛的兩面手法
Initial5566: 推 中肯86F 12/06 17:13
darvipon: 蠻不錯的 我想補充一點 吳秉叡講那種話 邱議瑩草過法案87F 12/06 17:24
darvipon: 還在鏡頭前得意那種 真的該黨紀處理
PTTakatsuki: 中肯89F 12/06 17:25
ila9970: 建議中的3、5,d黨一定做不到90F 12/06 17:35
eaious: 中肯91F 12/06 17:36
purplvampire: 誰說沒有,你當吳子嘉死人啊92F 12/06 17:41
pastor1982: 找柯當行政院長不知道是不是好棋93F 12/06 17:59
miracle1215: 超級中肯94F 12/06 18:18
Beltran: 第三點沒救95F 12/06 18:24
dragonne: 真期待把廢死跟核四拿出來公投XDD96F 12/06 18:28
Crazyfire: 現在閣揆都是總統的消耗品了啊  除非跟蔡同黨的 總統要97F 12/06 19:20
outsmart33: 推98F 12/06 19:20
Crazyfire: 找同黨的沒辦法抗拒 否則無黨但親綠的人士來當閣揆會是99F 12/06 19:21
Crazyfire: 什麼下場?  林全當到被酸是木栓 用的內閣不被DPP派系和
Crazyfire: 獨派所能接受 就被變成老藍男內閣了
Crazyfire: 老藍男閣員
elainakuo: 推 完全執政 完全看破嘴臉103F 12/06 19:49
zoelysai: 樓主這篇不像在打dpp,反而在點出問題癥結,可惜餓了太104F 12/06 20:16
zoelysai: 久,現在dpp還有明眼人嗎
label99: 先還七天假,不然永遠沒救106F 12/06 20:30
ramun: 柯黃吸收大量聲望不是重點 重點是選舉過後民進黨馬上翻臉107F 12/06 21:16
ramun: 反打盟友
zzchen: 會嗎 看選民報復性投票的模式 我完全不覺得DPP會死啊 反正109F 12/06 23:02
zzchen: 報復性投票目的就只是拉下當政者 能找到的替代就只有第二
zzchen: 名 所以就會看到捕刀大隊補得很爽 最後不是投KMT就是DPP
JeanSijhih: DPP 說的  DPP GET112F 12/06 23:41
L078123: 精闢113F 12/06 23:51
bigstreet: 新潮流吃相太難看,新潮流不倒,民進黨不會好。之前小114F 12/07 01:23
bigstreet: 英黨政集於一身還不敢跟其決裂,更是無能的表現
violadepp: 問題是人家國民黨不會嘲諷他們選民啊,所以國民黨沒有116F 12/07 02:07
violadepp: 報復投票這件事,但是民進黨全新潮流親近派系跟蔡英文
violadepp: 本人這兩年來不斷檢討跟嘲諷選民,會有報復投票完全不
violadepp: 意外,而且他們也不想改啊
critical2002: 2008還是嚴重更多120F 12/07 02:07
critical2002: 哪個時候是認為民進黨完全潰散 這次頂多變成小黨
critical2002: 不會潰散
soyghcg 
soyghcg: dpp會認錯就不叫dpp了  黨員性質決定政黨性質123F 12/07 02:59

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