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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-07-24 06:17:33
看板 HatePolitics
作者 Tosca ( )
標題 Re: [新聞] 【民進黨窩裡反】選舉策略「錯得非常嚴重
時間 Mon Jul 23 15:47:08 2018


柯文哲現象沒有任何前例可循
這就是為何藍綠這次選戰完全不知道該怎麼打的原因

以前的第三勢力
說穿了不是小藍就是小綠
親民黨 新黨 台聯 通通都是這樣

好不容易趁勢生出個時代力量
結果三年過去 整個時代力量比一個柯文哲還不如XD
搞半天時代力量也不過是另一個新黨/台聯
注定要泡沫化的小藍綠

柯文哲就是回歸初衷
政策就是站在人民的立場
為人民想
什麼對人民才是最好的
該怎麼做才是對人民最好的
所以到最後柯文哲變得很難打 因為他的政見和政績 很少牽扯到意識形態
除了兩岸一家親 已經沒別的可打了

話說當初民進黨的成立其實是一群反國民黨的人聚集成立的
所以裡面派系很多 因為除了都反國民黨 彼此之間交集甚小
講難聽點左右派立場完全不一樣 會分派系是很自然的


柯文哲如果繼續發展成白色力量
其實遲早也會面對派系問題
就算是支持柯文哲 我自己也都不認同柯文哲很多作法了
何況真正在裡面做事的



話說柯文哲根本是個大右派
今天批踢踢一面倒批評民進黨是資進黨 勞委會是資委會
說真的我覺得柯文哲上台後也改變不了多少XD
他算是很折衷的 你可以看到他還是能堅持勞檢 全台灣只有他辦的到
但你也可以看到他其實反對工時繼續降低
他的觀念就是老台灣人的想法 你想要賺更多錢 要有更高的競爭力
你當然要花更多時間努力工作


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.82.18
※ 文章代碼(AID): #1RLOV_w7 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1532332031.A.E87.html
skyeyskald: 我就是右派柯粉 有意見嗎1F 07/23 15:50
bmtiaitwm: 只有我覺得他會改變嗎2F 07/23 15:50
capirex: 因為他身體力行大右派吧 你也不知道要罵他什麼3F 07/23 15:50
Tosca: 我一直很好奇一天到晚罵資進黨的 等柯文哲上台會如何XD4F 07/23 15:51
Alesso: 想想DPP喊土地正義真的騙票欸 馬的5F 07/23 15:51
Tosca: 說穿了柯文哲也不可能多偏袒勞方阿 一週二十工時月薪五萬嗎6F 07/23 15:51
capirex: 做法會變 但是想法不會改變 從他當兵都很認真當就知道7F 07/23 15:52
yashiro: 本來要賺更多錢就要付出更多的努力8F 07/23 15:53
Tosca: 所以你要知道 又要週休二日又要七天假 卻又要改變低新9F 07/23 15:53
aa01081008tw: 資進黨被罵是立場轉來轉去就是騙票..但柯是右派大家10F 07/23 15:53
Tosca: 這本質是矛盾的11F 07/23 15:54
Alesso: 賺更多錢要有更高競爭力 花更多時間努力工作 是錯在哪@@12F 07/23 15:54
yashiro: 台灣人應該普遍都有這個認知13F 07/23 15:54
Tosca: 勞工怎麼可能期望你工時降低卻又要薪水增加?!14F 07/23 15:54
aa01081008tw: 現在就知道..他就算真當總統繼續右派...恩.又怎樣XD15F 07/23 15:54
yashiro: 不然2014應該是連勝文當選16F 07/23 15:54
Tosca: 偏偏時代力量講的好像很天經地義 快笑死17F 07/23 15:54
Alesso: 台灣人上一代不都是努力工作 經濟發展好 加薪的嗎18F 07/23 15:55
Tosca: 他當總統就是蔣經國style阿 搞不好真的第二次土地改革XD19F 07/23 15:55
Brightheat: 光柯勞檢沒在玩假的狂勝廢物資進黨了20F 07/23 15:55
Alesso: 台灣加薪主要是因為產業發展 而不是 所得重分配吧21F 07/23 15:55
aa01081008tw: DPP就是選前極左.選後變極右.大家整個傻眼XD22F 07/23 15:55
yashiro: 台灣人反的是付出了努力與勞力卻被犧牲掉了23F 07/23 15:55
kolsir: 我原以為柯是左派 結果他超級右派,跟dpp完全相反24F 07/23 15:56
yashiro: 簡單講gdp一直在增加,薪水卻沒漲25F 07/23 15:56
Alesso: 只有非核家園這種腦殘政策才左26F 07/23 15:56
phoenixzero: Tosca 柯是你的老師 但你應該不喜歡他吧?27F 07/23 15:56
kolsir: 跟dpp分手也算是可預期的28F 07/23 15:56
gege5555: 他「本身」的確是右派,但施政時多半會尊重專業,所以29F 07/23 15:56
gege5555: 不一定說是右派政策吧
yashiro: 多的錢到底跑去哪裡了?31F 07/23 15:57
Alesso: GDP增加涉及所得認定方式改變 台灣經濟可能本質衰退許久32F 07/23 15:57
Alesso: 多的錢都在海外阿 台灣很多租稅規劃的
carter7013: 我就是右派啊 右派不好嗎34F 07/23 15:58
Tosca: 我當然很喜歡柯文哲阿XD 他上課超好笑的耶35F 07/23 15:58
yashiro: 不過我是覺得柯文哲做不到總統啦36F 07/23 15:59
yashiro: 他當總統會跟雍正一樣累死
yashiro: 我寧願看他巡迴台灣當縣市首長
yashiro: 他這次連任成功,假如四年後要選新北
yashiro: 我就要移居去新北
tsubasawolfy: 我覺得可以從他喜歡高工時但又高勞檢看出他賞罰分明41F 07/23 16:03
yashiro: 台北市我實在沒能力...42F 07/23 16:03
jardon: 你知道為何罵民進黨嗎? 因為民進黨明明是右派政黨 卻什麼43F 07/23 16:04
jardon: 票都要 拿左派政策來騙票 廢核 同婚 二例
skyeyskald: 難道你這輩子都不投資?不創業?右派有啥不對?45F 07/23 16:04
cloud7515: 藍綠都不是左派政黨46F 07/23 16:05
jardon: 而且右派就扣上老派? 黑人問號47F 07/23 16:06
Tosca: 藍綠都是右派啦 林濁水早就講過了 根源在台灣就是右派社會48F 07/23 16:06
skyeyskald: 況且他又不是只有右派政策49F 07/23 16:07
Tosca: 所以撇開意識形態 藍綠政見都會差不多 原因在此50F 07/23 16:07
jardon: 所以你有搞懂為何民進黨勞工政策為何被罵了嗎?51F 07/23 16:07
wsxasd123: 要搞死柯文哲也沒那麼難, 叫他當行政院長負責勞保年金52F 07/23 16:07
wsxasd123: 改革就好了, 保證立刻讓柯文哲摔到阿鼻地獄
Alesso: 搞死柯文哲喔 負責年金改革阿 一定砍到爆54F 07/23 16:08
jardon: 二例這種左派到不行的政策是民進黨提的啊 上台辦不到 這才55F 07/23 16:08
jardon: 是他被罵的原因
Tosca: 柯文哲其實有對年金改革表示過意見喔 他認為軍人要獨立來看57F 07/23 16:08
skyeyskald: 左派的花費還不都來自右派賺錢繳的稅 不然叫左派自己58F 07/23 16:09
skyeyskald: 去賺阿
Alesso: 講白了資進黨只是拿左派政策鬥爭騙票而已啊60F 07/23 16:09
capirex: 我覺的柯P第二任一定很精彩 沒連任壓力 內湖交通有救了61F 07/23 16:09
Tosca: 軍人身分特殊 國家花錢養退伍軍人一輩子並沒有不對62F 07/23 16:09
Alesso: 軍人 那 警察呢63F 07/23 16:09
jardon: 繳稅還有分左右派哦 笑了64F 07/23 16:09
tsubasawolfy: 內湖交通真的要砍掉重練嗎XDDD?65F 07/23 16:10
Tosca: 交通要有解通常對人民都很痛 主要是提高汽車持有稅66F 07/23 16:11
jardon: 退休金本來就不是問題 問題是多少67F 07/23 16:11
twsoriano: 我就是右派阿 柯夠右所以我喜歡68F 07/23 16:11
Tosca: 你讓大部分的人開不起車 只能坐捷運公車 交通就解決啦69F 07/23 16:11
Tosca: 結果推文聊半天沒人講時代力量 邊緣化至此有夠口連
tsgd: 他蠻有可能去改年金而且是超級馬蜂窩-勞保基金,有那天的話71F 07/23 16:15
tsgd: ,大家坐穩啦XD
a86851247: 花錢養沒問題啊 但給多少可以討論73F 07/23 16:15
Alesso: 軍公教那個也要重新修改吧74F 07/23 16:15
Alesso: 該不會是2022結束後 去行政院一次性消耗掉柯...y
jardon: 怎麼修勞保? 一樣打折再打折啊 還要講76F 07/23 16:17
jardon: 你以為民進黨不選2024嗎?
bmtiaitwm: 誰跟你在右派社會啊 是一堆人用錢在選舉 選完左派政黨78F 07/23 16:18
bmtiaitwm: 也會像財團低頭 財團社會還差不多
bmtiaitwm: 柯就是要來打破這個僵局的 以最大中間選民的意見為方向
bmtiaitwm: 下去做 符合大多數人的想法 而不會再有這麼多的包袱
tsgd: 柯能做到2022 那就是利用接下來的時間備戰2024了 幹嘛要去接82F 07/23 16:20
tsgd: 行政院長幫那時已經形同風中殘燭的民進黨政府背書
jardon: 倒果為因 事實就是台灣大黨都是右派政黨 只是民進黨的支持84F 07/23 16:21
jardon: 者組成讓民進黨看起來像左派而已
bmtiaitwm: 不想鬼打牆86F 07/23 16:24
rexyeah: 只要執政者願意遵行法令,進退有度,左派右派又有何關係87F 07/23 16:28
bill0205: 勞檢主要是柯肯讓局長發揮88F 07/23 16:33
bill0205: 然後頂住工商大老的壓力讓局長去做 台灣很少有首長能做
bill0205: 到
auron4041: 台灣沒有純粹做事的工黨  只有吵架的政黨91F 07/23 16:39
skyeyskald: 當柯說不打房 我就知道我投對了 他有理性思考也有勇92F 07/23 16:40
skyeyskald: 氣說真話 在ptt也盡力護航 我每月繳房貸 怎麼會讓人
skyeyskald: 打房拜託
skyeyskald: 北市經濟選民這麼多 誰會讓你左派造次
gn02118620 
gn02118620: 堅持勞檢 跟左右派關係不是這麼大 當然是有關係 但不96F 07/23 16:59
gn02118620: 是這麼大
gn02118620: 勞檢說難聽點 是本來就該做的 但是台灣因為為了效法
gn02118620: 福利國家 加了很多對資方的限制 所以台灣那時候大部
gn02118620: 分公司其實都達不到勞基法要求
Tosca: 八卦是台大醫院自己就是被勞檢最兇的XD101F 07/23 17:04
gn02118620 
gn02118620: 簡單來說 你開咖啡廳 你應徵一個女員工 他一個月可以102F 07/23 17:04
gn02118620: 休一天生理假  男的不用 所以產值不一樣 但兩者又不
gn02118620: 能起薪不一樣 因為違反兩性平等就業
gn02118620: 所以大多數執政黨都對勞檢睜隻眼閉隻眼(在去年一例一
gn02118620: 休前,台灣其實30年左右沒動勞基法了,有動的只有工
gn02118620: 時、最低薪資、跟變形工時而已)
gn02118620: 柯文哲確實是第一個嚴格執行勞檢的台灣政治人物
gn02118620: 但是我覺得他的思維就是法律就該遵守 即使是惡法
 
purplvampire: 改變不了多少?柯文哲怕賴香伶怕死了,還因為賴被111F 07/23 17:12
purplvampire: 資方投書公幹一番,有哪個資方狗跟他一樣?
nakayamayyt: 傳統保守右派沒什麼不好 俾斯麥就是右派推行勞工福利113F 07/23 17:13
nakayamayyt: 社會保險 雖然他的動機可能不是什麼公平正義這種
Tosca: 其實我很期待柯文哲上任後 直接改為週休二日就好了115F 07/23 17:14
Tosca: 我自己當老闆的 我都覺得週休二日簡單太多了
Tosca: 星期六和日 時薪加倍而以阿 非常好算
Tosca: 現在就是弄個休息日 搞的蔡英文和柯文哲都批評看不懂XD
Tosca: 不少老板和我想法一樣 你就週休二日 時薪加倍 好算太多了
gn02118620 
gn02118620: 不是所有行業都是週休二日的120F 07/23 17:22
gn02118620: 最常見的就是服務業 以前都是固定月休4~8天 有些月
gn02118620: 休8的會跟你說週休二日 但其實不含國定假日 真正的週
gn02118620: 休二日是一年休117天 平均是10天/月 大多數服務業給
gn02118620: 不起這樣的休假(除非薪水更低請更多人,但相對的勞
gn02118620: 健保被抽更多)
Atropos0723: 不含國定假日,周休二日,為什麼是年休117天?126F 07/23 17:29
Atropos0723: 一年52週,週六日頂多就是104(+1)天不是嗎?
Atropos0723: 至於國定假日,現在有放的就是:
Atropos0723: 元旦、除夕、春節(3天)、228、婦幼、清明、51、端午
Atropos0723: 中秋、國慶,應該是總共12天。
bmtiaitwm: 就是拿了財團的錢 拿人手短 所以沒辦法周休二日 有這131F 07/23 17:43
bmtiaitwm: 麼難懂嗎
allen139443: 右派堅持勞檢 左派打壓勞工 這大概是只有在某島才會133F 07/23 17:59
allen139443: 發生的世界奇觀
gn02118620 
gn02118620: 你誤會我的意思了 我是指 真正的週休二日是年休104+12135F 07/23 18:07
gn02118620: =116(前面117是算錯 抱歉) 很多服務業沒有把國定假
gn02118620: 日算在休假裡面 所以實際上一年只能休(假設用8來算)
gn02118620: 8*12=96天
itai: #5139F 07/23 18:15
hanslins: 民進黨問題是支票開太多,前後矛盾。以柯對勞工做法。一140F 07/23 18:22
hanslins: 定是嚴格執行現行法令,不足再改。而不是畫大餅後發現
hanslins: 自己根本無力執行
Tosca: 服務業那叫變型工時制 本來就有 雙週或四週變型工時143F 07/23 18:34
Tosca: 但是週休二日的精神不變喔 該休的都要休
Tosca: 現在是又要獨創個休息日 勞資雙方都不爽
colza: 我真的覺得他最強的就是那恐怖的執行力146F 07/23 18:48
colza: 執行力高,真的就不用犯錯,因為可以改得很快
colza: 不用「怕」
WindSpread: 都是高工時換來的,日也操瞑也操149F 07/23 18:56
god2: 靠背~我右派的,你去看右派種種社團150F 07/23 20:03
god2: 都在罵柯是左派的好嗎
kanpfer: 等藍綠自己會改變再說啦,只會要求別人的孬孬黨152F 07/23 22:29
sdbb: 骨子右派沒錯啊,但柯文哲做事比台灣的左派還左派153F 07/23 23:21
sdbb: 柯文哲大guy4" Cool head, warm heart"
sdbb: 偷推一下這篇知乎 http://tinyurl.com/y7ghxk4j
sdbb: 很多人no head no heart 大guy4john
popxpopxpop: 事實上舊產業利潤越來越低,本就無法高薪回報員工,157F 07/24 00:55
popxpopxpop: 但老闆有沒有心回報員工是一回事,良心義X食品家族
popxpopxpop: 寧願買一堆超跑拿經銷權也不願分潤給員工,真是有良
popxpopxpop: 心,而這才是根本,規定只會搞垮公司。
louiswu: 柯就是沒拿人錢財沒小辮子才敢狂變法啊161F 07/24 02:21

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( ̄︶ ̄)b IamMilkowo 說讚!
1樓 時間: 2018-07-24 07:13:21 (台灣)
+2 07-24 07:13 TW
柯P提的產業結構改變是唯一出路,只說要成功的當然要比別人努力阿~~~
2樓 時間: 2018-07-24 07:17:17 (台灣)
  07-24 07:17 TW
他如果是右派 他就會跟儲訓東 跟郭懂走很近了 這兩個人都找過他 被他請回
3樓 時間: 2018-07-24 09:29:25 (台灣)
+1 07-24 09:29 TW
美國極右派也是一樣重視勞工權益啊
重點是法律遵守不遵守
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