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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-18 14:24:52
看板 HatePolitics
作者 cocop0175 (2.98624)
標題 [討論] 我只是個小小墨綠的台北市民
時間 Thu May 17 10:05:14 2018



藍色支持者可以先左轉
因為這篇大多跟你們沒有什麼關係(或許也有一點啦


我只是個居住在台北25年,小小的台北市民。
家中過去再杭州南路賣木製品,在白色恐怖時代曾被國民政府闖入搜刮,
聽我父親說,我爺爺在軍人闖入的時候曾經把我爸與我親戚們藏在閣樓上
,我父親眼睜睜看見爺爺面對軍人掏槍指頭後下跪,任憑他們把家裡東西
搬上卡車。


所以在民主化後的這些年,我們家不曾不把票投給民進黨,或許這裡面包
含了害怕或報復,帶對於民進黨而言,我們對它的期盼,有很大一部分來
自他們在黨外運動時的犧牲與抗爭。


但曾幾何時,這個我們曾經這麼熟悉的政黨,如今卻如此陌生?

我能大方承認過去我曾投給蔡英文、支持太陽花運動,或許就是本版目前
人人喊打的典型覺青,但對於民進黨決定自提人選的決定,只能說非常失
望。


失望的並不是柯文哲有沒有辦法連任,而是民進黨確確實實被某些既得利
益者架空了,包含行政院、總統府,都有這些既得利益者個影子。

我只想問兩個問題,為什麼在攻擊柯文哲對於兩岸論述的同時,民進黨在
立法院卻擋下了公投法領土變更案?
為什麼在抹紅柯文哲的同時,賴清德、陳菊、鄭文燦、林佳龍、辜寬敏、
魏明谷等人兄弟之邦、知中愛台的言論不用放在同個標準檢驗?

有很多人是從過去出生在這塊土地的天然獨、扎扎實實的認同台灣價值,
但這個台灣價值,絕對不是現在民進黨這些新潮流極獨派嘴臉喊出的價值。

先把執政黨成績放在一旁,單看目前這個政黨所謂的「核心價值」,除了
賴清德嘴巴台獨外,對於台灣脫離中國、不管是以中華民國或以其他方式
組織國家,請問這個黨目前努力了多少?


如果說,連最基本的公投法土地變更都能擋下了,憑什麼要求市長參選人
認同這樣的台灣價值?

年底的選舉,或許是我第一次不會把票投給民進黨,但請其他民進黨支持
者相信,對於這樣的決定,對我們而言也是痛苦的。

但對於選舉這件事,我非常贊同昨天某篇文章說的,選舉的結果就是多數
人認同,選輸了,不代表你的價值是錯誤的,而是那樣的價值在這個時候
不被多數人接受而已。

談論過去的價值謬誤是很愚蠢的,每個價值在不同的時空環境本就不同,
08年的民進黨、16年的國民黨,在今天都還存在,不是嗎?

但價值,它就是一場戰爭,所以,認同不同價值的人,就準備開戰吧。

對我而言,年底的選舉,它的價值就在檢驗台灣的政黨政治能不能脫離政
黨顏色、統獨爭議的包袱,就是這樣而已。

年底柯文哲輸了又如何?只是這個價值在現在不被多數人接受,可並不代表它會這麼消失


而其他台北人,你的價值又是什麼呢?

附上真相
https://i.imgur.com/jJk43wS.jpg
[圖]
 


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.15.34
※ 文章代碼(AID): #1Q_EDTqS (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1526522717.A.D1C.html
pan46: 我們家不曾不把票投給民進黨 << 你打錯了1F 05/17 10:06
DustToDust: 台灣只有假台獨 居然可以騙幾十年也厲害了2F 05/17 10:06
※ 編輯: cocop0175 (223.137.15.34), 05/17/2018 10:07:08
DustToDust: 大概是最長壽的詐騙集團Y3F 05/17 10:06
reina07: 國民黨立場最堅定4F 05/17 10:07
這倒是真的
※ 編輯: cocop0175 (223.137.15.34), 05/17/2018 10:07:45
Wilkie: 所有顏色齊聲要求挺柯!5F 05/17 10:07
kazekaze: 曾經的鄰居推。6F 05/17 10:07
WeiKitten: 相信DPP會台獨!?  哈哈哈哈!!7F 05/17 10:08
pan46: ㄟ是我看錯了 不過你的語法太繞了= =8F 05/17 10:08
DustToDust: 現在已經退到維持現狀 除了承認一中 跟KMT也沒差多少9F 05/17 10:08
pan46: DPP只是要把台獨這口號拿來用而已 不是要去實踐它10F 05/17 10:08
fanlongs: 分手對柯p是超級大利多 因為可以一切從零開始11F 05/17 10:09
fanlongs: 分手對柯p是超級大利多 因為可以一切從零開始
batt0909: https://i.imgur.com/gE3ddB9.jpg 雙重標準 噁心13F 05/17 10:09
[圖]
 
h129875230: 維持現狀不就默認一中嗎 ˇ只是沒喊出來14F 05/17 10:09
DustToDust: 萬年台獨阿 就是不敢跟吱吱說 我們就是做不到15F 05/17 10:09
fanlongs: 年底不一定能勝選 能拉多少就多少 盡力而為16F 05/17 10:10
issac: 沒投過國民黨的不叫覺青好嗎XD17F 05/17 10:10
真的投不下去,抱歉XD
fanlongs: 美好一仗打完 也不要想跳級選總統18F 05/17 10:10
[圖]
 
h129875230: dpp沒有任何台獨實質行為 外交也沒辦法突破20F 05/17 10:11
h129875230: 還對柯指指點點真的讓人很無言
我原本年底是不想投票的,現在真的在考慮了
※ 編輯: cocop0175 (223.137.15.34), 05/17/2018 10:13:35
h129875230: 就有一種他們是選舉為了分贓位置的感覺 很失望22F 05/17 10:11
taikonkimo: 我也同樣是每次dpp算基本盤都會被算進去的人23F 05/17 10:12
taikonkimo: 我也希望台灣有一天獨立 我沒有想要統一
liocorno: 兩岸一家親親中愛台25F 05/17 10:12
taikonkimo: 而無法獨立是因為國際的現實 你小英選前不就是這樣26F 05/17 10:13
DustToDust: DPP只是 無力改變現狀的人 的一個宣洩情緒的出口點27F 05/17 10:13
taikonkimo: 擱置了統獨爭議 用維持現狀 走中道拿到政權28F 05/17 10:13
我能接受中道治國,但既然中道,對其他人就不要在這個議題上指指點點。
※ 編輯: cocop0175 (223.137.15.34), 05/17/2018 10:15:13
psypoorer: 大家都是用自己的方式想讓台灣更好,去投票吧!29F 05/17 10:14
joe10337: 把無法台獨的怨恨全被灌給柯文哲,現在的民進黨就是這30F 05/17 10:14
joe10337: 麼野蠻
taikonkimo: 現在被那種每天用嘴巴喊獨立的人帶著跑 失望32F 05/17 10:14
DustToDust: 什麼都不能做 做不到 只能投DPP洩恨 報復2633F 05/17 10:15
Wilkie: dpp好爛   柯幹嘛向dpp下跪輸誠   唉~可惜34F 05/17 10:15
saisai34: 公投不會過 擋下來是給獨派留下顏面 況且這些都是虛的35F 05/17 10:16
我認為單純領土變更,把大陸地區去除是台灣多數人希望的吧(?
eyeter: 為了嘲笑民進黨內的假台獨,民進黨政客的兩岸言論都要貼上36F 05/17 10:16
eyeter: 來
Sinreigensou: 推 民進黨雙重標準是柯粉越來越堅定的原因之一38F 05/17 10:16
gerund: 還沒當兵?39F 05/17 10:16
重大傷病開刀免役,夠覺青了吧?
※ 編輯: cocop0175 (223.137.15.34), 05/17/2018 10:19:09
cloud7515: 柯加入民進黨才叫下跪輸誠好嗎40F 05/17 10:16
taikonkimo: 你知道嗎 我非常能夠體諒dpp不能推公投的原因 但就是41F 05/17 10:16
taikonkimo: 這樣 我才更憤怒dpp拿做不到的來打政敵的作法
同意
phoenixzero: 也沒甚麼 恭喜那些深綠有dpp章可以蓋43F 05/17 10:17
saisai34: 投票應理性務實 看看民進黨執政是不是有比國民黨更進步44F 05/17 10:17
ssd123698745: 完全認同...自己走了中道就不要要求別人幫你極端45F 05/17 10:17
Sinreigensou: 我2016三票都給民進黨呢,結果發現我錯了46F 05/17 10:17
[圖]
 
nqj: 難得一位有良知,無法接受吱盡黨雙重標準的深綠48F 05/17 10:18
dakkk: 要墨綠的票就加入dpp很難嗎49F 05/17 10:18
saisai34: 相信肯定有 別被少數激進影響而放棄大多數善良的民進黨50F 05/17 10:18
phoenixzero: 34你覺得有嗎 我覺得光是勞工法 我不會在支持了51F 05/17 10:19
Wilkie: 藍綠都是垃圾  大家一起支持向綠輸誠, 藍綠叫站臺就去的52F 05/17 10:19
Wilkie: 好人柯吧
Sinreigensou: 加入民進黨只會同流合汙54F 05/17 10:19
wanghong: 看人投最準, 別看黨~~~55F 05/17 10:19
※ 編輯: cocop0175 (223.137.15.34), 05/17/2018 10:20:20
phoenixzero: 再加上賴上來講的屁話 我更部會相信 dpp了56F 05/17 10:19
h129875230: 民進黨每個都說提出人就一至對外 這什麼感覺57F 05/17 10:20
Sinreigensou: 黨工又在帶風向,善良的民進黨,噁心58F 05/17 10:20
h129875230: 不就是黨>國嗎?59F 05/17 10:20
※ 編輯: cocop0175 (223.137.15.34), 05/17/2018 10:21:15
saisai34: 勞基法跟國民黨時代比 明顯就是進步 0分=>60分60F 05/17 10:21
Sinreigensou: 對民進黨的看人投沒用,黨內現在被新潮流把持61F 05/17 10:21
saisai34: 當然大家都希望可以100分 但是執政要務實 從零跳到一百62F 05/17 10:21
h129875230: 呵呵0->-60吧 原本還有七天假的63F 05/17 10:21
saisai34: 台灣產業能承受嗎 穩定中求進步 才是比較好的方式64F 05/17 10:22
Sinreigensou: 我是在回saidai65F 05/17 10:22
這邊跟你道歉
kawo: 怎麼說,又是一個修仙式政治哲學?鬼島大覺者柯P的這套還真66F 05/17 10:22
kawo: 的蠻多人買帳w
phoenixzero: 呵呵 功德院 呵呵68F 05/17 10:22
Sinreigensou: 民進黨是負分好嗎69F 05/17 10:22
※ 編輯: cocop0175 (223.137.15.34), 05/17/2018 10:23:08
phoenixzero: 光是賴說的屁話 很難讓我繼續支持dpp70F 05/17 10:22
alotofjeff: 原來60年前的國民黨跟現在的國民黨對你來說是一樣的71F 05/17 10:22
Sorry還真的看不出差別,唯一的差別只在於他們殺人要不要透過法院
Sinreigensou: 這時候就支持慣老闆了72F 05/17 10:23
alotofjeff: 那2008年的民進黨怎麼跟現在的民進黨不同呢?73F 05/17 10:23
※ 編輯: cocop0175 (223.137.15.34), 05/17/2018 10:24:09
sonatafm2: 你就是因為歷史因素進而被資進黨綁架的那一群人74F 05/17 10:23
joe10337: 陳芳明也看不慣現在野蠻的民進黨啊75F 05/17 10:23
Sinreigensou: 當了民進黨打手還不自知,南韓知道會慣老闆會倒依76F 05/17 10:24
Sinreigensou: 然堅持提高基本薪資,結果民調整個往上拉
sonatafm2: 就去投柯吧, 雖然不是投給資進黨但是意義上是一樣的.78F 05/17 10:24
zebra7: 你投不下去KMT我來投 一定要幹爆這垃圾黨79F 05/17 10:24
laman45: 民進黨這任真的辜負了很多人的期待跟信任80F 05/17 10:24
dakkk: kmt殺了誰?zzz81F 05/17 10:25
這篇就您最激動,基層衝組?
Sinreigensou: 我下次絕對不投民進黨,去他的台灣價值82F 05/17 10:25
purplvampire: 推83F 05/17 10:25
dakkk: 鄭捷?84F 05/17 10:26
phoenixzero: 我一直覺得這兩年 台灣並沒有進步 反而是退步的85F 05/17 10:26
ahometsai: 深綠家庭長大的我也看清楚民進黨了86F 05/17 10:26
Sinreigensou: 蔡英文也別想拿到我的票87F 05/17 10:26
※ 編輯: cocop0175 (223.137.15.34), 05/17/2018 10:27:14
cloud7515: 好啦 股票有進步啦88F 05/17 10:26
Sinreigensou: 當初說謙卑,現在我只看到傲慢89F 05/17 10:26
Sinreigensou: 股票進步就是慣老闆爽啊
phoenixzero: cloud7515你要說股票進步我不反對 但是我覺得總體91F 05/17 10:27
phoenixzero: 來說 是退步的
nqj: 你沒看透閩南人主導的民進黨本質就是法西斯,給這些人絕對權93F 05/17 10:28
nqj: 力,放到1950年,絕對也是大殺四方。
cloud7515: 我覺得退步最多的就是台灣主體意識和勞權95F 05/17 10:29
zebra7: 同意樓上!96F 05/17 10:29
cloud7515: 阿 還有能源97F 05/17 10:29
snio2427: 推98F 05/17 10:29
coldspring: DPP並不care99F 05/17 10:29
thomaschion: 以前被國民黨騙到大,上回我支持資進黨,結果又被騙100F 05/17 10:30
thomaschion: ,台灣人真的很可憐
saisai34: 馬政府時代基本工資20k 時薪120 現在22k時薪140 而且102F 05/17 10:30
zebra7: DPP繼續執政 只要不反中的就要被貼標籤批鬥 我寧願選KMT103F 05/17 10:30
oneyear: 給某34 那柯文哲務實的態度不是比民進黨更進步??104F 05/17 10:31
chudly: 記得去投票,有空幫拉票105F 05/17 10:31
digpig: 難道要投給國民黨? 高呼三遍 票就投得下去了106F 05/17 10:31
我們家兩老還真的是這樣,只能說他們的價值是種信仰…
nqj: 法西斯本質,敗壞獨派形象,推開了不少台灣人,主體意識受影107F 05/17 10:31
nqj: 響連累
saisai34: 今年還要再調漲 怎麼會沒進步 , 還有年金改革省了多少錢109F 05/17 10:31
※ 編輯: cocop0175 (223.137.15.34), 05/17/2018 10:32:13
phoenixzero: 挖 2008跟2018的時薪比110F 05/17 10:32
Sinreigensou: 樓上你沒算通膨 整體而言是停滯的111F 05/17 10:32
phoenixzero: 34你真的不適反串?112F 05/17 10:32
Leeheaven: 台獨務實工作者=只說不做113F 05/17 10:32
zebra7: 改半套有個屁用 你領的到?被賣了還幫忙數鈔票114F 05/17 10:32
Sinreigensou: saisai我記得民進黨當初罵馬政府數據治國?115F 05/17 10:32
phoenixzero: 督差了10年 基本薪資只有漲2k116F 05/17 10:33
amadda: 我是快40的台北人,從有投票權就是投給民進黨,即便08年117F 05/17 10:33
amadda: 我還是從外地趕回臺北投票支持謝長廷,但這次我決定市長
amadda: 支持柯,議員轉投無黨籍,理由跟你的看法差不多,我瞭解台
amadda: 灣的現況所以無法有更進一步的作為,我完全可以理解,但無
amadda: 法接受他們用這個來打擊跟民進黨立場不同的人,還有許多
amadda: 議題上的惡劣處理,這完全踩到我的雷,民進黨是只適合做嚴
amadda: 格監督的在野黨。
phoenixzero: 真的很棒124F 05/17 10:33
eyeter: 台北市未來藍綠我也都不會再投,只會投第三勢力!看清民進125F 05/17 10:34
eyeter: 黨的嘴臉
dakkk: 造謠還怕別人說127F 05/17 10:34
saisai34: 我是拿2014的資料來比查一下就知道128F 05/17 10:34
Sinreigensou: 最近7-11三明治到40元大關,你漲那點基本薪資沒用129F 05/17 10:34
phoenixzero: 年金改革不予置評 但是基本薪資你敢誇我也是笑笑的130F 05/17 10:34
Sinreigensou: 不考慮通膨以為數字往上就是漲,那還真無知131F 05/17 10:35
phoenixzero: 你知道鄉民愛的雞排從2008年40塊一片到現在2018年60132F 05/17 10:35
phoenixzero: 薪資卻只有漲2k 阿不就 好棒棒
Hazelburn: 完全同意你134F 05/17 10:36
phoenixzero: dpp若是把勞基法修好我覺得可以 但是修成這樣...135F 05/17 10:36
phoenixzero: 老闆督知道怎麼鑽漏洞了
cloud7515: 然後砍了七天假 還給老闆一堆彈性137F 05/17 10:36
zebra7: 廢渣柯黑根本不是低學歷老頭 就是不食人間煙火的覺青 才一138F 05/17 10:37
zebra7: 個說松機只飛國內線 又來一個搞不懂通膨的
Sinreigensou: 當初罵馬數據治國,結果支持者重蹈覆轍140F 05/17 10:37
DGGXAM1: 這麼熟悉的政黨???? 哈哈哈哈哈哈哈 笑死我了141F 05/17 10:37
cloud7515: 勞基法高額罰則不推 入刑法不推142F 05/17 10:37
saisai34: 通膨這兩年也沒有到10%吧 從民進黨2016上任 基本工資143F 05/17 10:38
phoenixzero: 你確定沒有到10趴? 你一錠沒有常常去菜市場走走144F 05/17 10:39
saisai34: 調漲10% 的確還可以做的更好 但比起馬政府那好太多了145F 05/17 10:39
haydenhhh: 配偶欄 空  孤獨的肥宅146F 05/17 10:39
才25 麥靠北XD
sa080691: 我新竹人,也在引頸期盼第三勢力147F 05/17 10:40
phoenixzero: 更甚至 看看超商的物品 漲價多少148F 05/17 10:40
※ 編輯: cocop0175 (223.137.15.34), 05/17/2018 10:40:44
tony5361627: 翻譯:兩黨一樣爛,票廢票149F 05/17 10:40
phoenixzero: E04 當初dpp說可以做得更好 但是你跟我說漲2k叫做盡150F 05/17 10:41
phoenixzero: 力 我呸
Sinreigensou: 這兩年7-11的食品調漲兩次,三明治35到49元了152F 05/17 10:42
saisai34: 政策要穩定中求進步 過度躁進反而會造成反效果 應該多點153F 05/17 10:43
Sinreigensou: 去年國民便當也不見,只有65以上的154F 05/17 10:43
phoenixzero: 更甚者 你跟我說勞基法叫做有修好 我呸155F 05/17 10:43
Mazda6: 我是新北淺綠,只能投侯了QQ, 這次Dpp實在太難看156F 05/17 10:43
Sinreigensou: 南韓那樣才是有guts157F 05/17 10:43
saisai34: 耐心 , 物價用超商來看不太適合 超商賣的是便利本來就貴158F 05/17 10:43
phoenixzero: 說好的不缺電? 5月就在高峰了? 我呸159F 05/17 10:44
saisai34: 覺得貴可以不要買 去別的地方買會便宜很多160F 05/17 10:44
phoenixzero: 好 你跟我說物價用超商不適合 那雞排你怎麼解釋161F 05/17 10:44
phoenixzero: 一片從40漲到65 甚至70 你跟我說物價沒漲?
Sinreigensou: 就算其他地方便宜很多整體還是漲,不要轉移焦點163F 05/17 10:45
zebra7: 勞基法修惡怎麼就那麼有效率?不能躁進?那修一次不夠修164F 05/17 10:45
zebra7: 第二次是什麼意思?
phoenixzero: 平價牛排館從180看到250 是不是漲?166F 05/17 10:46
typhoonnat: 推 KMT我更投不下 所以這次不會去投167F 05/17 10:46
katanakiller: Dpper會說被中共反就是台獨 我不用做什麼能嘴就好168F 05/17 10:46
saisai34: 勞基法就是過度躁進好心辦壞事 底層勞工看的到吃不到169F 05/17 10:46
Sinreigensou: 沒錯 看看勞基法修多快170F 05/17 10:47
redblouse: 所以年底投不投?171F 05/17 10:47
manysheep: 你能說服你家人投柯文哲嗎?172F 05/17 10:47
無法,一講到他們無法辯駁的時候就會說「你不知道以前民進黨黨外運動…」我還以為我
生在14年老國民黨家庭XD
Sinreigensou: 哪裡好心?學學南韓好嗎173F 05/17 10:47
saisai34: 所以才二度修法174F 05/17 10:47
rock123520: 從DPP們對"中華民國總統"這位置汲汲營營的態度 就知道175F 05/17 10:47
※ 編輯: cocop0175 (223.137.15.34), 05/17/2018 10:49:42
rock123520: 台獨是假的!!! 掌權才是真的176F 05/17 10:48
liocorno: 先說好 北柯中盧 台中DPP 少我全家5票177F 05/17 10:48
Argerich: 某些獨派給我的感覺就像所羅門王支持小孩分兩半的婦人178F 05/17 10:49
hohoms: 民進黨只是一群貪財貪權,公然強奸民意的土匪黨,而政客訂179F 05/17 10:49
hohoms: 的選舉辦法綁住權利分贜於少數人
Argerich: 當不成台灣國國父,寧可把台灣毀了181F 05/17 10:49
phoenixzero: 二度修法修更爛阿 大大182F 05/17 10:49
phoenixzero: 老闆更能找到漏洞
Argerich: 這些人愛的台灣只是個國號、概念,甚至只是自己的浪漫。184F 05/17 10:50
shaomi: 我支持台獨,但是反對領土變更欸185F 05/17 10:51
shaomi: 領土變更跟台獨沒關係吧
現在領土內包含大陸地區喔,如果不切割怎麼獨?
※ 編輯: cocop0175 (223.137.15.34), 05/17/2018 10:53:06
deann 
deann: 沒差啦 就讓獨吱繼續自爽阿 他們覺得全台灣已經是他們的187F 05/17 10:52
LTSC1980: 嗚嗚188F 05/17 10:53
deann 
deann: 看看辜寬敏的嘴臉就知道 獨吱現在心裡是怎麼想的189F 05/17 10:53
jaluson: 勞基 更大膽的修惡 沒人要一下改好 但連方向都往反方向走190F 05/17 10:53
jaluson: 連動改善低薪 過勞 少子化議題 為啥這樣改都無法自圓其說
Argerich: 勞基法光是無視反對聲音,強硬通過,問題就很大了。192F 05/17 10:53
jaluson: 讓年輕人更痛苦更不認同這塊土地執政者 真的不能接受這樣193F 05/17 10:53
Argerich: 你要這樣搞,除非你很有自信自己的想法是對的。194F 05/17 10:53
Argerich: 啊你有自信自己是對的,為什麼還沒實施又要二修?
saisai34: 領土變更這種議題公投一定不會過 就算過是想引起戰爭嗎196F 05/17 10:54
我沒有不同意喔!所以民進黨怎麼會拿這個自己都做不到的標準去檢驗別人?
qscNERO: U文  支持推197F 05/17 10:55
saisai34: 勞基法的問題在於一例一休 實務上根本無法落實198F 05/17 10:55
※ 編輯: cocop0175 (223.137.15.34), 05/17/2018 10:56:20
coffee777: 今年民進黨少我們家N票199F 05/17 10:55
saisai34: 如果真要落實 一定造成企業成本大幅上升 企業不是做功德200F 05/17 10:56
Argerich: 無法落實那就代表你第一次急著硬推是有問題的201F 05/17 10:56
noabstersion: 推這篇. DPP很令人失望202F 05/17 10:56
Argerich: 就代表你第一次搞一例一修是思慮不周又不管反對聲音203F 05/17 10:56
LikeaG6: 小英粉賴粉搶到話語權會一路潑正中立柯粉冷水 dpp年底等204F 05/17 10:57
LikeaG6: 死吧!!!
saisai34: 最後一定轉嫁消費者 造成嚴重通膨 更甚影響大量勞工失業206F 05/17 10:57
shaomi: 就台獨,也就是台灣主權未定論的立場,中華民國本身就是207F 05/17 10:57
shaomi: 中國,且是沒有台灣主權的。所以如果要台獨建國,是把中
shaomi: 華民國趕回原有的金馬領土,臺澎自行建國,如果全民公投
shaomi: 認定中華民國有台灣主權,這不就是把台灣綁入中國的框架
shaomi: 內嗎
Argerich: 然後第二次還是一樣不管反對的聲音硬給他過212F 05/17 10:57
Argerich: 那麼有誰要為第一次無法落實又硬來的一例一休負責嗎?
shaomi: 新中國就嗆聲說合法接手舊中國214F 05/17 10:58
desmondzou: 推215F 05/17 10:58
phoenixzero: 34你也知道台灣勞工局能落實現在dpp的勞基法沒幾家喔216F 05/17 10:58
wenge321: 加油217F 05/17 10:59
saisai34: 所以說第一次修法就是過度理想化躁進犯的錯誤 無法否認218F 05/17 10:59
jaluson: DPP立委說因休息間隔11小時未上路 所以我們要定8小時(航?219F 05/17 10:59
phoenixzero: 那是不是勞基法很爛 讓老闆比較能鑽漏洞?220F 05/17 10:59
flyiii: 呵呵221F 05/17 10:59
saisai34: 民進黨也承受了後果民調大幅下滑 但也補救做了二次修法222F 05/17 10:59
Argerich: 是啊,但是第二次也一樣是躁進、一樣的嘴臉啊....223F 05/17 11:00
Argerich: 你好歹先誠心誠意的道個歉,然後多聽取各方意見。
saisai34: 第二次修法依目前企業界反應來看 應該是相對成功的225F 05/17 11:01
saisai34: 多數底層勞工反彈似乎也不是很大
Argerich: 結果什麼太陽花崩潰、錄音帶,八成假民調之類的都來了227F 05/17 11:01
phoenixzero: 34你算了吧 你沒看到不代表沒有反彈228F 05/17 11:02
phoenixzero: 那是因為 企業界更好鑽漏洞 所以企業老闆沒有反彈
honorpan: 覺青,你怎麼看管中閔案?230F 05/17 11:04
Sinreigensou: 哇塞企業滿意為主,勞工擺第二231F 05/17 11:05
Sinreigensou: 第二次修了更慘,幫慣老闆開更多彈性後門
phoenixzero: 所以我懷疑34在反串阿 勞工部是蔡英文最軟的一塊?233F 05/17 11:06
ac0105: 期盼未來更好的方式 真的是用選票 打醒政客    做事是會被234F 05/17 11:06
ac0105: 看見的....
saisai34: 勞工當然有反彈但我相信大多數勉強還能接受 看勞團遊行236F 05/17 11:07
saisai34: 人數不多就知道 , 至於管案立意良好 但手段過於粗糙
nunogomes: 台灣需要更多不看藍綠的人站出來,柯文哲是個象徵,希238F 05/17 11:08
phoenixzero: 別跟我提勞團遊行 自從dpp上任 我都不太相信遊行239F 05/17 11:08
nunogomes: 望將來會有更多白色政治家出現。240F 05/17 11:08
phoenixzero: 大多督被DPP自己搓掉了241F 05/17 11:08
saisai34: 這也是過度躁進犯的錯 其實可以做得更完美 算是經驗不足242F 05/17 11:09
phoenixzero: FB同溫圈的總會跟你反映勞基法的爛吧243F 05/17 11:09
jimmysts: 推 這算相當理性文244F 05/17 11:09
phoenixzero: 經驗不足? 請問阿扁8年當假的?245F 05/17 11:09
phoenixzero: 小瑛秘書長當假的?
phoenixzero: dpp跟我提經驗不足 我會狂笑
Argerich: 說真的,我無法理解一個需要好好討論的議題是在趕什麼。248F 05/17 11:11
shaomi: 純粹討論 我沒說民進黨做的好249F 05/17 11:11
Argerich: 一例一休的躁進,我唯一能解釋的就是為了砍七天假,250F 05/17 11:11
Argerich: 不然我不知道DPP到底是在急什麼。
elzohar: 我也很對自提人選很失望...唉252F 05/17 11:15
fancydick501: Kmt殺了很多人啊,要一一細數嗎xd253F 05/17 11:16
ggrunrun: qq254F 05/17 11:17
imhank: 唯一支持 連勝文255F 05/17 11:19
y123824343: 不投民進黨很痛苦,不愧是墨綠256F 05/17 11:23
最低就是不投,國民爛黨投不下去,不過很多KMTer這時候就會黃鼠狼拜年XD
gin10791: 你台灣價值不夠 請充值得257F 05/17 11:26
micotosai: 現在連當初謝長延選總統的時候都會投給他的都會氣到支258F 05/17 11:31
micotosai: 持柯了
jaluson: 柯當醫生20幾年來救過無數台灣人的台灣價值 還是被質疑260F 05/17 11:31
jaluson: 看這人做了什麼 不是看這人說什麼 陳樹菊 柯文哲都一樣
※ 編輯: cocop0175 (223.140.230.54), 05/17/2018 11:34:08
ila9970: 獨立已經被D黨綁架了,偏偏D黨這兩年瞎搞不少鳥事262F 05/17 11:36
turbomons: 同感263F 05/17 11:36
ludewa: 建議配偶欄也碼一下 不忍看264F 05/17 11:42
a4302f: 可是kmt上台 年改 18% 黨產 婦聯 大巨蛋一堆改革可能....0265F 05/17 11:43
a4302f: 8年kmt+中共+媒體的嘴臉真的蠻...
onspot: 非常認同 過去四次總統都是投民進黨 這次我會投柯!蔡上台267F 05/17 11:45
onspot: 這兩年徹底看清民進黨的嘴臉 檯面上的政治人物到底有多少
onspot: 人是為人民著想?失望至極
cidgkm: 自稱墨綠得不到認同就開罵270F 05/17 11:52
cidgkm: 你可以解釋一下為何科p自稱白色卻得不到白色力量的認同
cons: 現在的民進黨就是在賣掉年輕人的未來啊272F 05/17 11:53
mayjan 
mayjan: 我不敢說我是默綠 現在這個名詞有點臭了273F 05/17 12:02
ISSCC2015: 扶植第三勢力制裁兩黨274F 05/17 12:02
CiangCiang06: 邏輯不通275F 05/17 12:02
mayjan 
mayjan: 2016我就看清他的真面目了 白痴才會再投給他276F 05/17 12:03
mayjan: 一定是有什麼把丙啦 像布偶一樣
a3786589: 推一個,對dpp失望+1278F 05/17 12:09
brian70545: 推,把我的看法完全表示出來279F 05/17 12:15
chris80634: 哈哈 我跟你同選區280F 05/17 12:16
lnceric008: 什麼既得利益者架空 整個黨本來就都是281F 05/17 12:20
pinkgogo: 加油282F 05/17 12:25
yosaku: 如果賴清德的親中愛台也跟一家親一樣是舔共 那老共嗆他是283F 05/17 12:30
yosaku: 嗆什麼意思的?分辯不出來兩者差異嗎?
Gaujing: 以前罵老K罵歸罵,賣台起碼還有個好價錢,現在是賤賣,還285F 05/17 12:33
Gaujing: 要一付你們這些笨蛋不懂,也無怪乎許多深藍在DPP上台前一
Gaujing: 直抱持著吱進黨就是沒用,不會做事只會出張嘴,現在看來
Gaujing: 完全映證,真悲哀
Cecicly: 年金改一半,年輕人還看不清就太笨了289F 05/17 12:34
agoodpeaple: 我台南人,堵爛國民黨,對民進黨失望,年底投義豐!290F 05/17 12:38
ayler88: 以前我也都投DPP, 但要是堅持不讓 年底不投了291F 05/17 12:41
ayler88: 柯P推動的務實台獨才是可行的,堅持理想過頭會害台灣
remprogress: 大概也只剩鄉民挺柯了 希望柯能選贏打我臉293F 05/17 12:45
pennymarkfox: 你支持的那些黨外同志早就被趕出民進黨了294F 05/17 12:45
pieceiori: 體會一下16年偏藍的感受後 希望可以有互相諒解的可能性295F 05/17 12:46
amgn997: 講那麼多最後還不是含淚投DPP296F 05/17 12:50
這版理盲文盲真多
deye6789: [心存善念,盡力而為]297F 05/17 12:51
lunatich: 柯P有想法,可惜借來的力量終究是借來的,連個高級實習生298F 05/17 12:57
lunatich: 都弄不走,誰還相信他有能力反抗綠營...至於綠營,手腳被
lunatich: 看破,上台胡搞瞎搞講幹話最會,還是當在野監督比較有用
※ 編輯: cocop0175 (223.140.230.54), 05/17/2018 13:06:55
kbpoop: 我家無感 沒有受難者 從來沒有人在投dpp的301F 05/17 13:06
活得很順很好啊,至少我們家過去失財,但命都留著就好了。
blue1204: 眼中只有藍綠的吱障出沒302F 05/17 13:07
※ 編輯: cocop0175 (223.140.230.54), 05/17/2018 13:08:10
Initial5566: 我深藍,但支持投柯 人家做的最好是事實303F 05/17 13:11
Initial5566: 沒必要因為盲目的政治信仰來蒙蔽了會做事的人價值
knight0123: 現在dpp下決定都不必經過法院了,直接說你違法就違法305F 05/17 13:12
loveapeikeke: 你根本不了解新潮流  新潮流從來就不是極獨  他們不306F 05/17 13:14
loveapeikeke: 過是靠議題來搞鬥爭罷了  不過柯最近確實往紅靠就是
loveapeikeke: 了
tigerzz3: 我台獨 現在還沒決定投柯還是D 兩邊都有豬隊友309F 05/17 13:15
tigerzz3: 民進黨有派系鬥爭 柯是幕僚太智障 哪有上節目隔天翻盤的
tigerzz3: 上了節目要緩頰拉回票 結果隔天再澄清 真的蠢到有剩
wenge321: 樓上 上節目後是被新聞下標害慘吧  哪來翻盤?312F 05/17 13:24
wenge321: 若真為"兩岸一家親"這句話道歉 柯P就直接出局了 還緩頰
kabor: 民進黨可是台灣共產黨,小心假扮好心老婆婆其實是大野狼314F 05/17 13:29
sankidd: 不能接受雙重標準+1 年底不會投票。315F 05/17 13:32
nike00000000: 今年年底會教訓民進黨 ... 整個黨已經歪了316F 05/17 13:32
nike00000000: 有黨證愛台 沒黨證賣台 操
sankidd: 他們要維持現況,卻逼著台北市長回答總統或行政院長級別318F 05/17 13:34
sankidd: 的問題。有種怎麼不叫林佳龍跟鄭文燦出來回答看看。
hygen: DPP跟國民黨是雙胞胎,只差在顏色不同,行為都一樣320F 05/17 13:35
sankidd: 可惜不是台北人,無法支援柯QQ321F 05/17 13:36
morton7932: 柯文哲不是不能罵,但是民進黨來罵就很好笑322F 05/17 13:36
a5245242003: 可是國台辦趁機呼應柯的兩岸一家親,該怎麼辦?柯是323F 05/17 14:04
a5245242003: 不是被利用了?
a5245242003: 對柯粉來說,就是不能罵啊,罵了你就是dpp粉,就是柯
a5245242003: 黑
a5245242003: 我不是台北人但對柯是有期待的,但柯粉就真的很瘋狂
pent: 鐵綠:"一看就知道又是拿個台獨大旗反台獨的統蛆"328F 05/17 14:13
kkkyyy: 推!329F 05/17 14:40
h777: 推 心情一樣330F 05/17 14:57
verystupid: 民主最大的問題就在於 你以為你有選擇權 其實你沒有331F 05/17 15:28
verystupid: 選項都是上層決定好給你的 柯p已經是難得的操作失誤啦
vhs159: 新潮流垃圾333F 05/17 15:29
DaGarn: 等著看難攻大士說不投民進黨的就解友+封鎖334F 05/17 15:47
binshin: 有機會還是要出來投票~~    會有機會改變這個僵局的~~335F 05/17 15:49
minibrain: 推 不能同意你更多336F 05/17 16:06
kiyomaro: 墨綠+1 全家從來只投民進黨...但這次無法接受他們的價337F 05/17 16:28
kiyomaro: 值觀
gn02118620 
gn02118620: 死覺青 支持民進黨的都是智商不足 長期支持民進黨的339F 05/17 16:29
gn02118620: 都是智商嚴重不足
gn02118620: 全家長期支持民進黨=全家長期智商不足
gn02118620: 自己智商不足就算了 我最不爽dpper的就是讓dpp把台灣
gn02118620: 搞爛 媽的
看來你跟你全家都支持民進黨?
gn02118620 
gn02118620: 民進黨的核心理念「台獨」「廢核」都是一個字:騙344F 05/17 16:32
gn02118620: 會去長期支持核心理念是「騙」的政黨,智商真的嚴重
gn02118620: 不足
shiounio: 推你,我也對自提人選很失望,這是民進黨在所有選戰中347F 05/17 16:46
shiounio: 最失敗的決定
dragonjj: 推你 講出實話來349F 05/17 16:46
shiounio: 但我不認為現在過公投法(土地變更)是最好時機350F 05/17 16:46
hamel: 原PO不曾不投DPP,好奇原PO四年前投誰?351F 05/17 16:57
蔡英文還有本區搖滾天王昶佐
powerdream: 推,有些垃圾真的不用理會352F 05/17 17:31
kaminari22tw: 台灣人被民進黨教育成永遠在仇恨過去的悲情353F 05/17 17:37
dieaway: 您雙親嘴DPP當年黨外運動怎樣怎樣時,你也可以提柯P行醫354F 05/17 17:41
dieaway: 20幾年對台灣的貢獻還被抹成沒有台灣價值
※ 編輯: cocop0175 (223.140.230.54), 05/17/2018 17:50:29
※ 編輯: cocop0175 (223.140.230.54), 05/17/2018 17:51:28
fk5280: 推356F 05/17 17:51
OKBow: 強烈認同你 曾經也投DPP 原來都是DPP的選舉話語357F 05/17 18:01
pp520: 我也是投小英,超後悔,這次絕對給民進黨一個教訓358F 05/17 18:37
chungrew: 還沒當兵?359F 05/17 19:25
chungrew: 役別欄空的?
perytech: 推!361F 05/17 21:55
nofish: 曾經我也以為我是墨綠 根本不認識的議員 掛綠色我就投了362F 05/17 22:03
nofish:  可是這一年 不下千次的告訴自己:再見了 民進黨
brownbear: 你這篇說出我的痛了364F 05/18 01:15
philip0705: 推365F 05/18 07:18

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1樓 時間: 2018-05-17 14:01:38 (台灣)
+2 05-17 14:01 TW
沒錯!民進黨最大問題就在於完全執政,完全不像民進黨。
「公投法領土變更案」也不過是眾多令人失望的表現之一罷了...
2樓 時間: 2018-05-17 14:08:40 (台灣)
  05-17 14:08 TW
李敖大濕說過:資進党只是另外一個果螟党
3樓 時間: 2018-05-17 14:19:24 (台灣)
  05-17 14:19 TW
民進黨現在拿著台灣價值的槍,你,台灣價值什麼?不說?斃了你
4樓 時間: 2018-05-17 14:20:31 (台灣)
  05-17 14:20 TW
退一萬步,為了表達善意而走中間維持現狀的路線,是可以接受的。
但,無法接受連強化民主體制的改革都一同停滯...讓台灣弱化...這是出賣台灣的另一種表現。
5樓 時間: 2018-05-17 14:22:22 (台灣)
+2 05-17 14:22 TW
中天又在講幹話,說賴清德說台獨工作者,是不想跟中國做生意,那世界那麼大,不能跟美國做生意嗎?不能跟印度做生意嗎?非得一定要跟中國?況且還一直無理取鬧霸凌你,台灣有必要一定要傾中嗎?馬英九傾中不就很慘?雞蛋放同一個籃子,哪天獨裁不爽斷絕跟你買,那豈不是害自己?
6樓 時間: 2018-05-17 14:32:21 (台灣)
  05-17 14:32 TW
窮台不就是馬英九搞的?國民黨已經執政過八年,幸福人壽全民買單303億,頂新毒油,陳保基,羅致強,國民黨讓頂新運兩箱資料出去,核四亂蓋外包,五楊高架蓋的比貴,航空城,兆豐案等等都是"被發現",已發生事實,反觀現在國民黨一直狂扯後腿,扯風電後腿,扯台灣發展重要工業後腿,正常來說這些都是未來,未發生的事情,你應該是要更完善監督機制,或者立法監督條例,而不是為反對而反對,讓台灣停滯...讓台灣弱化...未發生就應該是用監督防堵,而不是抹屎扯後腿
7樓 時間: 2018-05-17 14:32:59 (台灣)
  05-17 14:32 TW
完成不知道要表達什麼???
8樓 時間: 2018-05-17 17:00:58 (台灣)
+1    (編輯過) TW
真的墨綠是不會因這柯文哲事情而對民進黨失望,你比較像偽裝立場出來帶風向。
9樓 時間: 2018-05-17 14:43:42 (日本)
+2 05-17 14:43 JP
reina07: 國民黨立場最堅定
這倒是沒甚麼反駁的地方,一直以來中國的國民黨就是魚肉我們台灣人,想方設法從我們台灣人身上獲取他們要的利益,一路走來始終如一,中國的國民黨真的很堅定!
10樓 時間: 2018-05-17 14:43:54 (台灣)
+1 05-17 14:43 TW
為利益靠攏中國,是出賣台灣;
有權力卻無做為,不也是賣台?
這就是為什麼柯跟DPP能夠糾纏不清的原因,兩者誰優誰劣難以分別。
(沒提到KMT,很抱歉...因為KMT兩者兼具 XD)
請拋棄顏色,支持小黨。造就台灣真正的第三次政黨輪替!
11樓 時間: 2018-05-17 15:01:35 (台灣)
+1 05-17 15:01 TW
有權力卻無做為
黨國時期的事務官要換吧,就算不是西德永不錄用,也應該讓立法院有彈劾權,國會調查權,司法權力,查出說謊甚至開除的權力
而那些掌握權力無做為的部份民進黨者,多半和什麼建商或財團關係良好,事實上也是和國民黨一搭一唱,和國民黨攜手前提是利益,當然不願意第三勢力或者不願意同流合污的人上來,就像反對立院協商直播或公開透明,用有些機密不能講,立法院不是立法律審法案的?還是國安局?
12樓 時間: 2018-05-17 15:29:30 (台灣)
+2 05-17 15:29 TW
改投時代力量
13樓 時間: 2018-05-17 15:30:44 (台灣)
  05-17 15:30 TW
反正民進黨他家死光光都國民黨害的,
自己多清高?
別領錢啊!
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
14樓 時間: 2018-05-17 15:33:39 (台灣)
  05-17 15:33 TW
所以柯選總統就可以完成兩岸一家親~墨綠你滿意了嗎
15樓 時間: 2018-05-17 15:35:23 (台灣)
  05-17 15:35 TW
哈哈哈哈哈哈哈哈哈
16樓 時間: 2018-05-17 15:38:22 (台灣)
  05-17 15:38 TW
現在名嘴一直唱衰年輕人不會出來投票,柯P不會上啊...
17樓 時間: 2018-05-17 15:39:50 (台灣)
  05-17 15:39 TW
DPP必須死
18樓 時間: 2018-05-17 15:56:19 (台灣)
  05-17 15:56 TW
怎感覺都一樣
甚至比阿扁事件後 更討厭DPP
19樓 時間: 2018-05-17 16:16:35 (台灣)
  05-17 16:16 TW
DPP哪有墨綠。 是毒綠。  墨綠不是這樣幹的好嗎!
20樓 時間: 2018-05-17 16:26:07 (台灣)
  05-17 16:26 TW
21樓 時間: 2018-05-17 16:43:26 (新加坡)
-2 05-17 16:43 SG
看了綠蛆的回應 真的是無腦又噁心 嘔嘔嘔
22樓 時間: 2018-05-17 16:52:20 (台灣)
  05-17 16:52 TW
Dpp = kmt
23樓 時間: 2018-05-17 16:57:00 (台灣)
  05-17 16:57 TW
···
就叫你們藍趴不要進來 還來!
24樓 時間: 2018-05-17 17:01:39 (台灣)
  05-17 17:01 TW
Dpp五十步笑百步,噁心到極至
25樓 時間: 2018-05-17 17:10:03 (台灣)
  05-17 17:10 TW
···
PTT的柯粉真的病情嚴重!
26樓 時間: 2018-05-17 17:14:31 (台灣)
  05-17 17:14 TW
這些酸民就代表全部年輕人
太可笑了
27樓 時間: 2018-05-17 17:34:59 (台灣)
  05-17 17:34 TW
我蠻討厭假掰,沒臉承認自己的政治傾向嗎?想支持誰就直說好嗎?
28樓 時間: 2018-05-17 17:36:13 (台灣)
  05-17 17:36 TW
比那些街上拿五星旗的還沒種
29樓 時間: 2018-05-17 17:52:31 (台灣)
-1 05-17 17:52 TW
柯P已經出局,一直發這種風向文只會被嘲笑而已
30樓 時間: 2018-05-17 18:05:21 (台灣)
-1 05-17 18:05 TW
···
柯奴們可以領錢了
31樓 時間: 2018-05-17 18:14:34 (台灣)
  05-17 18:14 TW
中華民國人就是中國人,沒資格在台灣獨立的.
32樓 時間: 2018-05-17 18:19:40 (台灣)
-1 05-17 18:19 TW
少掰作文,不是思想的低能兒,就是假台派真統派,「公投法領土變更案」是民間可以宣傳擴大取得人民最大共識,卻不是現在執政者可以讓其通過執行的,這哪個真台派不了解(包括蔡丁貴).
33樓 時間: 2018-05-17 18:54:52 (台灣)
-1 05-17 18:54 TW
哈哈哈 這比低能卡還要低能.
ott 轉錄至看板 ott (使用連結) 時間:2018-05-17 19:18:43
34樓 時間: 2018-05-17 19:25:45 (台灣)
+1 05-17 19:25 TW
看者這篇我的感想就是 民主的真諦!!! 認真來說每四年就能革命一次 但是都是不流血的 所以民主真的好 只要每個民眾都能思考 能讓國家不被少數人綁架
35樓 時間: 2018-05-17 20:45:11 (台灣)
+1 05-17 20:45 TW
“小”部分執政集團的目的是利用執政優勢吸人民的血。而政黨輪替是換人吸,兩黨協商是分著吸。以前在電視上賣力演戲的、會畫大餅的、造謠抹黑的……會騙到票,但現在情況看來不同了。
36樓 時間: 2018-05-17 21:16:42 (台灣)
  05-17 21:16 TW
真的!當說要提人選,真的失望,決定不投!
37樓 時間: 2018-05-17 21:46:43 (台灣)
  05-17 21:46 TW
從PPT的很多發文標題,就知道中共第五縱隊發費了多少心力,在鼓動洗腦那些欠缺思考的台灣年輕人.
38樓 時間: 2018-05-17 22:05:48 (台灣)
  05-17 22:05 TW
···
柯P的義勇軍進行曲  每天想起? 打綠的 藍的也不會挺柯P的 放心好了
39樓 時間: 2018-05-18 00:34:33 (台灣)
  05-18 00:34 TW
···
領土公投過了之後,花蓮就獨立了
40樓 時間: 2018-05-18 07:59:30 (台灣)
  05-18 07:59 TW
說真的領土公投什麼的早該改了,逼小孩唸一堆他國內容根本是逃避現實,英國會唸美國歷史地理嗎?真是笑死人了
41樓 時間: 2018-05-18 08:00:23 (台灣)
  05-18 08:00 TW
再不改會導致人民精神錯亂,反而更容易被中共誘導統一
42樓 時間: 2018-05-18 09:19:12 (台灣)
  05-18 09:19 TW
我這也不少是這樣想法,不管最後投不投KMT(中間選民看人投),只要不出來投你DPP~~看你們有幾票
43樓 時間: 2018-05-18 10:42:34 (台灣)
  05-18 10:42 TW
從PTT的很多發文標題,就知道中共第五縱隊發費了多少心力,在鼓動洗腦那些欠缺思考的台灣年輕人.希望台灣年輕人要有自覺,要有警惕之心,台灣民主得來不易.
44樓 時間: 2018-05-18 18:22:39 (台灣)
  05-18 18:22 TW
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垃圾文越來越多了
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