※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-19 02:50:00
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作者 標題 Re: [討論] 還有辦法挽回民進黨跟柯嗎
時間 Sat May 19 00:14:38 2018
※ 引述《v21504 (icekill)》之銘言：
: 如題
: 各位認為還有可能搞兩階段
: 挽回民進黨跟柯嗎
: 還是完全不可能了
我講實在話 有
而且幾乎是唯一辦法
那就是蔡英文親自出手 為柯文哲掛保證
蔡柯兩人公開結盟 蔡為柯文哲的政治人格進行擔保 那就能說服深綠
蔡英文本人的立場很明確 但做法很溫和
也就是說 深綠很確信蔡英文支持台獨 所以能容忍她公開主張維持現狀
而柯文哲到底是不是堅決主張台獨?有些深綠心中有疑慮
但如果蔡英文幫柯文哲背書
用銀行界的術語來講 就是柯文哲的政治信用帳戶 由蔡英文當連帶保證人
那就沒問題了 深綠就會信了
那蔡英文想不想禮讓柯文哲呢？ 講實在話 她真的想讓
這點不只我看出來了 很多人都看得出來
https://www.youtube.com/watch?v=Qe5y38_SJf8#t=51m45s
民進黨確定自提人選 柯文哲沒在怕? 吳國棟推測最終王牌是"她"!?｜廖筱君主持│【新台灣加油完整版】20180516│三立新聞台 - YouTube ➲新聞HD直播三立LIVE新聞 ➲政論第一品牌 新台灣加油 ➲驚爆新聞線 爆內幕追真相 ➲54新觀點阿娟給你新觀點 ➲從台灣看世界時事不漏...
其實理由很簡單
蔡英文的最大政治目標是什麼? 就是尋求連任啊
柯文哲繼續當台北市長 就不會出來挑戰她 這就是最大的好處
是因為柯文哲會因此動員柯粉支持蔡?那倒不是 柯粉自主性很高 版上也很多柯粉
你看柯文哲如果高喊支持蔡英文 這些柯粉就真的會倒過去嗎? 根本不可能
至於柯文哲勢力因此坐大 2024有機會選總統
講白點 跟蔡英文沒關係了 她又不能選2024 根本沒差
所以你會注意到有希望角逐2024總統大位的民進黨派系或可能的人
會想辦法封殺柯文哲
但只有蔡英文不會
很簡單 從蔡英文的角度出發 她跟柯文哲不但沒衝突 反而合則兩利 分則兩害
柯文哲若想要在台北市政交出漂亮的成績單 也離不開中央支持
所以蔡也暗示 不 幾乎是明示了 "中央和台北市府有很多合作機會"
所以現在問題關鍵是蔡柯兩人的政治決心
柯文哲如果真心希望民進黨禮讓 他就得謙虛一點 把姿態放低
蔡英文如果希望禮讓柯 那她付的政治代價會比較大
但這是值得的
結論是 柯文哲跟民進黨還有沒有挽回餘地?
有 關鍵就是蔡英文的政治決心
她如果決心要讓 那就能夠禮讓成功
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※ 同主題文章:
05-18 18:43 ■ [討論] 還有辦法挽回民進黨跟柯嗎
● 05-19 00:14 ■ Re: [討論] 還有辦法挽回民進黨跟柯嗎
05-19 01:06 ■ Re: [討論] 還有辦法挽回民進黨跟柯嗎
→ : 錯誤的看法 蔡這樣做會先在黨內倒臺1F 05/19 00:15
→ : 深綠不會聽蔡的
→ : 深綠不會聽蔡的
→ : 好 那叫賴清德幫柯文哲掛保證3F 05/19 00:17
→ : 因為阿扁 深綠尤其南部很多都在痛幹蔡了 她根本不敢4F 05/19 00:17
噓 : 蔡英文最好能說服深綠 你在搞笑喔XDD5F 05/19 00:18
→ : 到現在還抱持這種看法是太不懂深綠對柯的厭惡程度6F 05/19 00:18
推 : 不用啦，蔡有那種魄力就不會演變成今天這樣，2020等下台吧7F 05/19 00:19
推 : 柯文哲入黨就萬事解決啦，河粉信仰跟民進黨信仰一模一8F 05/19 00:19
→ : 樣，什麼樣的髮夾彎都能接受
→ : 又能保有現有票源，又能得到綠票，多棒啊
→ : 樣，什麼樣的髮夾彎都能接受
→ : 又能保有現有票源，又能得到綠票，多棒啊
→ : 入黨自殺？11F 05/19 00:20
→ : 急獨深綠這樣喚不回啦，他們一直在鬥蔡的12F 05/19 00:20
→ : 入黨能贏 民進黨自己派人不就好13F 05/19 00:21
→ : 深綠不就是一群看圖案投票的傢伙14F 05/19 00:21
→ : 你可能不知道民進黨這三個字在台北有多顧人怨15F 05/19 00:21
→ : 這麼做可以穩一波綠票，但又掉一波藍票，好壞難料16F 05/19 00:21
→ : 柯文哲已經當了四年，以呆丸郎的性格一定會想著再給他17F 05/19 00:21
→ : 一次機會，入黨後一定當選
→ : 一次機會，入黨後一定當選
推 : 柯入黨時大概就準備選總統了…19F 05/19 00:22
→ : 這階段能徵召出清新、健康、少打柯的候選人就是蔡贏了20F 05/19 00:22
→ : 不可能 在這篇 我要換成幹蔡英文21F 05/19 00:22
→ : 等等 只要入黨 兩岸一家親就沒關係了？22F 05/19 00:23
噓 : whatever23F 05/19 00:23
→ : ZM 這麼老你也要，胃口真好24F 05/19 00:23
→ : 蔡英文的風格就是 他明明有明確意向 他又死不表態25F 05/19 00:23
推 : 合作的前提是dpp 要能止住7%去投丁丁的，不然合作還輸比不26F 05/19 00:23
→ : 合作還慘
→ : 合作還慘
→ : 多少國家大事就是被他這種風格搞得亂七八糟28F 05/19 00:23
→ : 入黨後當然沒關係，親中愛台也可以，去跟戰車拍照也可29F 05/19 00:24
→ : 以，去對岸教課唸書都可以
→ : 甚至有錢直接去對岸開銀行都沒問題
→ : 以，去對岸教課唸書都可以
→ : 甚至有錢直接去對岸開銀行都沒問題
→ : 在台灣這種後保守封建社會 公民素養還不夠 你要出32F 05/19 00:24
→ : 來領導 不能放任下面亂戰 馬的
→ : 來領導 不能放任下面亂戰 馬的
→ : 我覺得就算提人還是可以有很多學問啦，火侯控制好，如果dp34F 05/19 00:25
→ : p 的友柯打丁丁，柯粉也比較不會遷怒到外縣市
→ : p 的友柯打丁丁，柯粉也比較不會遷怒到外縣市
→ : 特別是這種特別重要 關係大盤的事情36F 05/19 00:25
→ : 柯文哲要連任最快又最沒風險的方式就是入黨，那些假掰37F 05/19 00:25
→ : 說失望的河粉也不可能轉投丁守中，因為他們本來就基
→ : 本上綠的
→ : 說失望的河粉也不可能轉投丁守中，因為他們本來就基
→ : 本上綠的
→ : 你這藍粉死這條心啦，柯不會在2018入黨40F 05/19 00:26
→ : 選舉一到照樣票票入櫃乖乖投給柯文哲41F 05/19 00:26
推 : 蔡英文深陷奇怪民主思想 與 領導國家改革的雙重矛42F 05/19 00:26
→ : 盾
→ : 盾
→ : 哦，照你們的政治光譜來分，我是紅的44F 05/19 00:27
→ : game721006大也請考慮一下中間選民的想法45F 05/19 00:27
→ : 中間？都是假的啦46F 05/19 00:27
→ : 有些人沒有明確政黨傾向的 或是淺藍淺綠支持柯的人47F 05/19 00:28
→ : 確實還是有點影響的
→ : 確實還是有點影響的
→ : 難道柯文哲入黨你就改投別人嗎？別傻了，哪來的中間49F 05/19 00:28
→ : 我想台北市民的素質都很高 大家判斷能力都很好50F 05/19 00:28
→ : 我覺得沒那麼悲觀，但是火要控制好，如果還是被co2之流牽51F 05/19 00:28
→ : 著鼻子走，那就引導向毀滅
→ : 著鼻子走，那就引導向毀滅
推 : 蔡英文認為下面要自己喬好協調好 問題是 台灣社會下53F 05/19 00:29
→ : 面一堆三教九流 喬出來的結果往往根本不是改革 或
→ : 者根本喬不出來砸鍋 到時蔡又不能不管 體會在現實
→ : 就是蔡英文上次國是會議那種叫大家重新表決 馬的
→ : 氣死
→ : 面一堆三教九流 喬出來的結果往往根本不是改革 或
→ : 者根本喬不出來砸鍋 到時蔡又不能不管 體會在現實
→ : 就是蔡英文上次國是會議那種叫大家重新表決 馬的
→ : 氣死
→ : 有獨立的投票意向是正常的58F 05/19 00:29
→ : 事實擺在那，柯文哲 丁守中，就算柯文哲入黨，二選一59F 05/19 00:29
→ : 你們照樣乖乖選柯文哲
→ : 講再多漂亮話都是假的，勝選才是真的
→ : 你們照樣乖乖選柯文哲
→ : 講再多漂亮話都是假的，勝選才是真的
→ : ZMittermeyer大 總不能搞獨裁搞一言堂吧?62F 05/19 00:30
→ : 那不就跟對岸的習近平習大大一樣了嗎?
→ : 最好是說按民主程序來 又能產生自己想要的結果
→ : 那不就跟對岸的習近平習大大一樣了嗎?
→ : 最好是說按民主程序來 又能產生自己想要的結果
→ : 柯文哲挾現任優勢，加上民進黨基本盤，一對一要輸丁守65F 05/19 00:33
→ : 中根本不可能，就算流失點淺藍又如何，會投柯文哲的
→ : 本來就不會去投國民黨
→ : 中根本不可能，就算流失點淺藍又如何，會投柯文哲的
→ : 本來就不會去投國民黨
推 : 總統要先表態 權力大的人表態是一種魔法 很多人會68F 05/19 00:33
→ : 跟 表決就會照著他的意向 也不會違反民主規則
→ : 蔡英文已經把改革者和協調者的角色混淆 你到底要當
→ : 哪個啦
→ : 跟 表決就會照著他的意向 也不會違反民主規則
→ : 蔡英文已經把改革者和協調者的角色混淆 你到底要當
→ : 哪個啦
→ : 蔡是談判出身 喜歡溝通 不喜歡領導 加上民粹當道更難領導72F 05/19 00:35
→ : 蔡若連任失敗 缺乏領導力是最大原因
→ : 賴是對照組 堅定領導
→ : 你可說賴霸道 但能凝聚支持者
→ : 再怎樣民主 人民還是喜歡當羊群
※ 編輯: chungrew (114.36.237.84), 05/19/2018 00:54:04→ : 蔡若連任失敗 缺乏領導力是最大原因
→ : 賴是對照組 堅定領導
→ : 你可說賴霸道 但能凝聚支持者
→ : 再怎樣民主 人民還是喜歡當羊群
→ : 賴清德出來選，國民黨派一坨屎，我都會投77F 05/19 01:01
推 : ZM 你少考慮一點，如果dpp 有人存心要鬥英呢？由外而內的78F 05/19 01:07
→ : 串聯
→ : 串聯
→ : 蔡能這樣的話早就禮讓顆了80F 05/19 02:30
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4樓 時間: 2018-05-19 09:07:50 (台灣)
→
05-19 09:07 TW
前面是對的， 後面 自以為是的錯： 蔡英文的最大政治目標是什麼? 就是尋求連任啊柯文哲繼續當台北市長 就不會出來挑戰她 這就是最大的好處。有遠光、全台灣的政治領袖，看的不是只有隔壁阿輩有沒有吃飽，也不是只看隔壁巷馬路有沒有鋪平。 看的是全台灣。 柯P可以協助台灣發展平衡，平衡穩定台北市。儘管柯P愛說不中聽的話，但實質面上也不甘痛癢，結果現在已被一堆古人用【思想犯】 看待。 當然假、蠢柯粉 負面貢獻也不少，反正挑撥與愛護都用上了。
6樓 時間: 2018-05-19 09:51:31 (台灣)
→
05-19 09:51 TW
該問的是柯p吧，你沒事一直大嘴巴不關你的事，到底是在幹嘛?dpp完全沒惹到你，你就藍綠都垃圾，有人這樣對付當初幫你的人嗎?整個無情無義，再說一次dpp與台灣人極恨背骨與無義氣的人，這不用怪別人，不要學馬桶那套都是they的錯!，先看看自己做了啥?管好自己的嘴巴真的不難
7樓 時間: 2018-05-19 15:41:14 (台灣)
→
05-19 15:41 TW
小英會因為禮讓功德不選2020??___?? 那柯P選不選2020總統根本沒差..... 陳菊也不至於選副手[副總統下屆候選人]??? --------------------------------------------- 小英最多也公開同功德黨內初選，如果小英選輸 功德 [無量] ------------------------------------------------------- 柯P就算選完2018 最多做這四年 沒選上也跟DPP可以完全 分道揚鑣 回到初心當醫生 至於要不要拖到2020選總統是多餘的 因為選舉全台灣是要競選團隊跟大筆經費 親民黨可以出來選那麼多次 也不可能拿到第一次460萬張票 更何況沒黨派沒人脈的柯P[就算有也是一般庶民的小黨可以遍地開花全力支持] -------------------------------------------------------------------------- 總結 DPP要挾帶目前執政包袱來打 議員里長的地方選舉能有多少勝算??? 要不是桃園台中北市目前還有點 "政績" 在白癡的庶民眼裡 頂多再讓4年給地方首長 議員部分就是等著被分割
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