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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-30 04:09:10
看板 Gossiping
作者 deathdecay (VOID)
標題 [新聞] 「米酵菌酸」生成需4條件 學者覺得不尋常
時間 Fri Mar 29 23:23:29 2024

NOWnews

記者周淑萍

超強毒素「米酵菌酸」生成需4條件　學者覺得不尋常：怎麼會出現


素食餐廳「寶林茶室」中毒案，目前累積的通報數已經達到21例，29日衛福部次長王必勝
表示，從重症個案加上死者全數驗出「米酵菌酸」，因此定調這次食物中毒案是由「米酵
菌酸」的毒素所引起。林口長庚醫院毒物科研究員林中英博士接受《NOWnews》採訪時表
示，這次的事件微生物界和醫界都覺得「不尋常」，因該毒素還需要有4種條件同時有才
會出現。


林中英博士解釋，「米酵菌酸」是來自於「唐菖蒲伯克氏菌」所產生的代謝物，但唐菖蒲
伯克氏菌並非是罕見的菌株，經常出現在植物、土壤、水中，但要製造出最強的毒素「米
酵菌酸」則還需要以下條件：


溫度為攝氏22～33度之間

食物的酸鹼值為中性

含鹽量低於2%以下

需維持1至2天繁殖


唐菖蒲伯克氏菌如果沾黏在富含脂肪酸，例如像是米、麵、玉米、椰子等食物上，該菌株
喜歡22~33度的環境，一但發酵不完全或者保存不當時，菌株就會出現防禦機制，於是就
代謝了這次強毒性米酵菌酸。


林中英提到，台灣微生物界也很疑惑，台灣竟出現超強毒素，她說，因唐菖蒲伯克氏菌代
謝的物質裡，最強的毒素就是米酵菌酸。要等檢調跟食藥署的檢驗報告才能推論原因。她
猜測，也有可能最近天氣忽冷忽熱，提供了最好培養條件，再加上餐廳的食材管理不夠好
的狀況下，環環相扣之下造成這起意外。


最近不只粿條讓民眾怕怕，木耳相關的食品也讓吃得不安心，林中英建議，木耳泡發的水
不要超過4個小時，建議2~3個小時就換一次，或放進冰箱泡發，因冰箱溫度在攝氏4度的
環境之下，可以延緩細菌孳生的速度。


如果是真空包裝的木耳飲品，高溫殺菌之下應該是比較不需要擔心，但如果發現包裝已經
膨起、有異常的狀態，不如以往清透，裡面有懸浮物等，其實就是保存不當的表現，就不
應該繼續食用。現階段林中英再次提醒，要確實洗手，注意食材的保存，生食熟食要分開
處理，桌面也要確實清潔等，才能降低食安風險。


https://www.nownews.com/news/6394407
超強毒素「米酵菌酸」生成需4條件 學者覺得不尋常：怎麼會出現 | 醫藥健康 | 生活 | NOWnews今日新聞
[圖]
素食餐廳「寶林茶室」中毒案，目前累積的通報數已經達到21例，29日衛福部次長王必勝表示，從重症個案加上死者全數驗出「米酵菌酸」，因此定調這次食物中毒案是由「米酵... ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.189.9 (臺灣)
※ 作者: deathdecay 2024-03-29 23:23:29
※ 文章代碼(AID): #1c1jpqGu (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1711725812.A.438.html
※ 同主題文章:
● 03-29 23:23 deathdecay. ■ [新聞] 「米酵菌酸」生成需4條件 學者覺得不尋常：怎麼會出現
　 03-30 09:31 skyprayer. ■ Re: [新聞] 「米酵菌酸」生成需4條件 學者覺得不尋常：怎麼會出現
→ ah937609: 天時地利人和1F 180.217.228.157 台灣 03/29 23:24
推 StylishTrade: 喝罐椰奶壓壓驚!!2F 111.249.159.244 台灣 03/29 23:24
噓 Himiko9975: 樓下知道怎麼生成的嗎3F 36.234.18.56 台灣 03/29 23:24
推 lmc66: 怎麼覺得新聞一直在教人家怎麼培養4F 49.216.90.60 台灣 03/29 23:25
推 Wildsheep: 新聞都教你怎麼培養毒液了 讚哦5F 42.75.143.148 台灣 03/29 23:25
推 degneva: 這4個條件同時存在 看起來沒那麼難啊6F 118.171.54.35 台灣 03/29 23:25
推 initialdark: 扯淡國家隊 開始表演7F 27.53.24.93 台灣 03/29 23:25
推 devidevi: 4條件加菌不難...8F 49.159.219.21 台灣 03/29 23:25
推 titay333: 沒很難啊 不就是丟著放在那嗎9F 101.139.22.124 台灣 03/29 23:25
推 jhjhs33504: 條件都抓清楚其實不難10F 1.162.96.142 台灣 03/29 23:25
→ TaiwanUp: 如果是外國進口食材殘留 那就不用條件11F 119.14.31.47 台灣 03/29 23:25
→ lakefox: 還以為是多難的條件==這根本隨便就達標12F 1.170.84.8 台灣 03/29 23:26
→ devidevi: 前提要有菌阿13F 49.159.219.21 台灣 03/29 23:26
→ TaiwanUp: 因為這些料理就是會加一堆雜七雜八用料14F 119.14.31.47 台灣 03/29 23:26
→ winglight: 最簡單的可能就是剩的隔天繼續拿出來煮15F 175.181.154.235 台灣 03/29 23:26
→ winglight: 吧?
→ q123212: 絕命菌師？17F 27.242.30.5 台灣 03/29 23:27
推 tr920: 菌界的天選之人18F 123.194.12.84 台灣 03/29 23:27
推 todd7788: 練菌很難? 常溫食物放到過期 長出一堆19F 114.40.41.177 台灣 03/29 23:27
→ devidevi: 冷氣是不是規定要開21度了20F 49.159.219.21 台灣 03/29 23:27
→ TaiwanUp: 毒素早就在國外生好了 未必是第一現場21F 119.14.31.47 台灣 03/29 23:27
推 doig: 王必勝太弱22F 118.160.36.56 台灣 03/29 23:28
→ wscjoe: 看起來條件不難是我認知有問題嗎....23F 60.251.10.75 台灣 03/29 23:28
推 DustToDust: 應該是泡水在常溫24F 61.224.88.70 台灣 03/29 23:28
推 qazwsx6107: 台灣人不加防腐劑以為自己很高尚，毒25F 39.14.33.120 台灣 03/29 23:28
推 Doub1eK: 明顯百貨冷氣限制不能太冷害的26F 1.200.75.228 台灣 03/29 23:28
→ DustToDust: 條件不難 怪的是案例罕見27F 61.224.88.70 台灣 03/29 23:29
→ Doub1eK: 以前百貨都冷吱吱的 這菌根本養不起來28F 1.200.75.228 台灣 03/29 23:29
→ TaiwanUp: 條件看起來還好 但全世界真沒有幾例29F 119.14.31.47 台灣 03/29 23:29
→ snocia: 中國平均一年一起30F 180.217.112.204 台灣 03/29 23:30
→ monitor: 食材全陰性怎麼能說是食物中毒31F 111.243.20.86 台灣 03/29 23:30
→ winglight: 最關鍵是放1~2天那個吧,代表當日沒吃完32F 175.181.154.235 台灣 03/29 23:30
→ winglight: 的沒倒掉
→ snocia: 前幾天板友查他們期刊統計的，不是新聞34F 180.217.112.204 台灣 03/29 23:30
噓 linda17a3: 哪裡不尋常 不就台灣一般環境嗎35F 112.78.87.46 台灣 03/29 23:30
→ benptt: 為什麼我覺得這四個條件很容易達成..36F 39.10.42.148 台灣 03/29 23:31
→ he12345623: 黑暗料理 這很正常易達的條件37F 59.125.136.80 台灣 03/29 23:31
→ monitor: 難道不會是把椰子塞到肛門，然後又38F 111.243.20.86 台灣 03/29 23:31
→ monitor: 人與人連結造成擴散的嗎？
推 guanting886: 這個就是跟你在玩手遊一樣 你以為這40F 42.78.253.101 台灣 03/29 23:32
→ guanting886: 次的五星池快抽到了 但是現實就是不
→ guanting886: 出貨
→ TaiwanUp: 中國人口是台灣64倍 結果台灣1次就21+人43F 119.14.31.47 台灣 03/29 23:32
推 qazwsx6107: 阿嬤都把發霉年糕蘿蔔糕切掉再煎44F 39.14.33.120 台灣 03/29 23:32
→ TaiwanUp: 我看就是黑醬油 才會7天穩定輸出45F 119.14.31.47 台灣 03/29 23:32
→ qazwsx6107: 一煎，再給大家吃46F 39.14.33.120 台灣 03/29 23:33
→ guanting886: 台灣夜市跟一些知名餐飲業的店廚房47F 42.78.253.101 台灣 03/29 23:33
→ guanting886: 狀況很差連清潔公司都覺得誇張那種
→ guanting886: 都還沒吃出連續死兩三個
推 chrisjohn214: 靠北，我怎麼越看越覺得很簡單50F 61.224.147.78 台灣 03/29 23:34
→ chrisjohn214: 就木耳泡水啊幹
推 lesnaree2: 其實是真的很難 才會現在才出現第一例52F 101.12.207.250 台灣 03/29 23:34
推 yameide: 若簡單怎會第一次出現中毒案例，我是覺53F 61.70.177.43 台灣 03/29 23:34
推 AgentSkye56: 中國很多案例啊 一定是阿共派來的54F 49.216.23.147 台灣 03/29 23:34
→ guanting886: 這家店卻可以搞出這麼多人在加護病55F 42.78.253.101 台灣 03/29 23:34
→ yameide: 得怪怪的56F 61.70.177.43 台灣 03/29 23:34
→ guanting886: 房 真的不知道他們到底是怎麼弄出來57F 42.78.253.101 台灣 03/29 23:34
→ guanting886: 的
→ TaiwanUp: 滑蛋河粉有加木耳?59F 119.14.31.47 台灣 03/29 23:35
推 h60414: 就代表食材連冰都沒冰過1-2天 有夠誇張60F 36.230.104.130 台灣 03/29 23:36
推 carlos10: 台灣夜市我看過麵粉用水桶內外壁不同色61F 223.136.33.122 台灣 03/29 23:36
→ carlos10: ，然後一堆人吃
推 fir191938: 我感覺沒有很難啊 東南亞不都這環境?63F 42.73.191.59 台灣 03/29 23:37
→ zero00072: 又要呼叫瑞士乳酪了。64F 125.230.22.113 台灣 03/29 23:39
推 acxsport: 不是訪問某個毒物側翼給推65F 223.138.68.81 台灣 03/29 23:39
→ monitor: 應該規定美食區溫度不得超過21度66F 111.243.20.86 台灣 03/29 23:40
推 ArgusX: 天選之毒67F 111.251.98.40 台灣 03/29 23:41
推 SSD23568: 最頂的68F 223.137.202.179 台灣 03/29 23:41
推 LoveFood: 對阿  其實就潮濕丟在那邊不理69F 1.200.27.48 台灣 03/29 23:41
推 TISH12311: 黨說是就是在那邊叫什麼叫?70F 111.250.11.204 台灣 03/29 23:42
→ ArgusX: 以後百貨公司溫度一律規定最高18度71F 111.251.98.40 台灣 03/29 23:42
推 wayne62: 只有這條件較難吧 "需維持1至2天繁殖"72F 150.116.177.120 台灣 03/29 23:42
→ wayne62: 常溫放了1至2天的菜  一般都會丟掉吧
推 inshadow: 以前發泡木耳時 有先google不要泡太久74F 122.117.48.133 台灣 03/29 23:42
推 tsairay: 所以醃漬的都很安全?75F 125.229.103.220 台灣 03/29 23:43
→ Qaaaa: 沒ㄛ 蠻難達標的76F 83.64.142.68 奧地利 03/29 23:44
推 mapxu664: 容易達成但是以我們的飲食觀念不太容易77F 111.248.39.3 台灣 03/29 23:44
→ mapxu664: 達成，溫度在這個範圍然後養兩天等於是
→ mapxu664: 在室溫放兩天
→ Qaaaa: 因為這條件其他污染的雜菌也都會生長80F 83.64.142.68 奧地利 03/29 23:44
推 Lowpapa: 哪裡難   隨便都可以達成81F 36.231.80.10 台灣 03/29 23:44
→ mapxu664: 而且米食這種東西煮熟放外面一兩天不就82F 111.248.39.3 台灣 03/29 23:45
→ mapxu664: 臭了會丟掉嗎
→ Qaaaa: 然後大多數菌代謝物呈酸性 或是酒精類84F 83.64.142.68 奧地利 03/29 23:45
推 orze04: 酸鹼值為中性持續1天很難 通常會酸掉85F 223.136.91.22 台灣 03/29 23:45
→ mapxu664: 要不會臭酸，然後養出這個應該不容易86F 111.248.39.3 台灣 03/29 23:45
→ karta1271642: 老天要你的命啥巧合都能生給你87F 150.117.158.243 台灣 03/29 23:45
→ orze04: 不然就是發酵產生酒精88F 223.136.91.22 台灣 03/29 23:46
→ Qaaaa: 就是最常見的食物叟掉的味道89F 83.64.142.68 奧地利 03/29 23:46
推 ArgusX: 就很難出現  不然全世界怎案例這麼少90F 111.251.98.40 台灣 03/29 23:47
→ alex00089: 起司理論啊91F 42.77.235.12 台灣 03/29 23:47
→ TaiwanUp: 連續6天有人中毒 然後重症是19-22日為主92F 119.14.31.47 台灣 03/29 23:47
→ orze04: 還要有足夠脂肪，不然這個菌會維持孢子狀93F 223.136.91.22 台灣 03/29 23:47
→ Qaaaa: 所以這隻菌反而是不利產生毒素的條件94F 83.64.142.68 奧地利 03/29 23:47
→ orze04: 態95F 223.136.91.22 台灣 03/29 23:47
推 dcjamesw: 趕快喝杯大冰奶壓壓筋   頂多拉肚子而已96F 49.216.188.7 台灣 03/29 23:47
→ dcjamesw: 但不會死
→ orze04: 要沒有其他菌種干擾又要有這個菌，才有可98F 223.136.91.22 台灣 03/29 23:48
→ orze04: 能同時滿足那四個條件
推 fanntasy: 啊不要吃木耳不就好了 又不是多好吃100F 123.193.164.94 台灣 03/29 23:48
→ Qaaaa: 所以這次事件如果真是這隻菌 那表示很純沒101F 83.64.142.68 奧地利 03/29 23:48
→ Qaaaa: 有其他競爭菌
→ Qaaaa: 這也蠻難的
推 wayne62: 怎麼讓食物在不加鹽 不加醋 常溫1~2天，104F 150.116.177.120 台灣 03/29 23:49
推 PR58: 不難才不會到現在才出現105F 219.70.236.35 台灣 03/29 23:49
→ wayne62: 還沒壞，還沒臭酸，還覺得可以吃，蠻難106F 150.116.177.120 台灣 03/29 23:49
推 tianya3: 室溫放1.2天107F 101.136.72.53 台灣 03/29 23:50
推 loveponpon: 會不會是因為太熱？ 現在經濟部不是108F 123.194.128.214 台灣 03/29 23:50
→ loveponpon: 都有限制冷氣溫度嗎
噓 chenu: 不管什麼 擺到臭酸就對了110F 118.166.15.165 台灣 03/29 23:52
推 DORAQMON: 跟下毒一樣，先製作後加入就好了111F 1.200.162.10 台灣 03/29 23:53
噓 xelnaga: 這條件很難？112F 67.180.40.70 美國 03/29 23:53
→ TaiwanUp: 很可能是國外生產的食材已有毒 很難消除113F 119.14.31.47 台灣 03/29 23:55
→ TaiwanUp: 條件嚴苛 一旦生成 該毒素則是金剛不壞
推 yafx4200p: 這些條件 很一般吧 但還是會產生就很115F 223.136.126.115 台灣 03/30 00:00
→ yafx4200p: 奇怪
推 standbyyou: 滿足的條件 看起來超容易啊！！117F 27.53.224.135 台灣 03/30 00:02
→ deathdecay: 其他菌同時生長酸鹼值很難維持中性118F 111.251.189.9 台灣 03/30 00:02
噓 wayne0215: 這條件很簡單啊，小學生科展都做得出來119F 223.140.184.61 台灣 03/30 00:03
→ wayne0215: ，是哪個野雞大學教授覺得困難？
推 firetim: 都用上帝視角看當然不難，現實中又不只121F 223.137.62.30 台灣 03/30 00:04
→ firetim: 一種菌，當其他菌塑膠哦
推 ArgusX: 圓用圓規繞一圈不就有了  真圓是有多難?123F 111.251.98.40 台灣 03/30 00:04
推 NSYSUEE: 這四個條件很難嗎？在台灣常溫都可以做124F 42.79.50.186 台灣 03/30 00:05
→ NSYSUEE: 得到
推 molukino: 通常不會維持中性環境啊126F 42.70.72.102 台灣 03/30 00:06
噓 BBQ2591: 這四條件很一般啊 哪裡不尋常? 還學者咧127F 61.223.245.30 台灣 03/30 00:07
→ acergame5: 好啦好啦 不是政府的問題128F 1.160.7.175 台灣 03/30 00:07
推 viwa77068194: 主要是要維持中性吧129F 180.217.247.145 台灣 03/30 00:08
推 tsubasawolfy: 這條件很難 因為生活中的其他菌就130F 61.227.61.103 台灣 03/30 00:08
→ tsubasawolfy: 會先卡位分泌酸去降pH值
推 ffreakk: 我猜冰箱壞掉或插頭掉了 食材沒報廢繼續132F 49.216.24.238 台灣 03/30 00:08
→ ffreakk: 用
推 Brioni: 可能不罕見，只是以前沒人驗？134F 223.136.109.117 台灣 03/30 00:09
→ deathdecay: 食物正常腐敗會臭"酸" 不是常識?135F 111.251.189.9 台灣 03/30 00:09
→ jackz: 擺到臭酸會有人吃 不然你一斤砒霜喝下去啊136F 61.227.227.98 台灣 03/30 00:09
→ jackz: 不然你就是豬頭三
推 rancilio: 限制百貨冷氣溫度不就是製造最佳環境?138F 1.200.78.191 台灣 03/30 00:10
→ tsubasawolfy: 中國2018-2022那邊的有發現反而是139F 61.227.61.103 台灣 03/30 00:10
→ tsubasawolfy: 加了防腐劑的抑制原本這些發酵菌生
→ tsubasawolfy: 長，反而讓弄出有利環境讓壞菌爆發
→ firetim: 就一堆人一直以知道條件的情況下以為自142F 223.137.62.30 台灣 03/30 00:12
→ firetim: 然情況也很容易出現。除非他人為想辦法
→ firetim: 弄有環境，不然有其他菌種在
→ suhaw: 夜市攤販:??我們都隨便放在常溫 很正常吧145F 223.137.221.66 台灣 03/30 00:13
→ firetim: 又不是你想中性其他菌就要讓你146F 223.137.62.30 台灣 03/30 00:13
噓 rs6000: 食材放冰箱很難??147F 49.147.194.8 菲律賓 03/30 00:13
推 m768977569: 教學文給推148F 223.137.22.235 台灣 03/30 00:14
噓 tc22: 跟漲電價有關係，以前百貨冷氣很強149F 111.241.78.75 台灣 03/30 00:17
→ potionx: 拜拜一堆東西放室溫拜很久也沒怎樣啊150F 61.231.71.206 台灣 03/30 00:19
→ TaiwanUp: 查粿條防腐劑151F 119.14.31.47 台灣 03/30 00:19
推 etiennechiu: 條件看似簡單，但實務上全世界都很152F 180.217.37.72 台灣 03/30 00:20
→ etiennechiu: 罕見
→ etiennechiu: 所以能滿足這些條件不簡單
推 yannick80116: 黴菌:當我塑膠?155F 111.248.231.253 台灣 03/30 00:21
推 john5380: 吃自助餐就沒事了，早上現做,中午吃:)156F 114.24.67.40 台灣 03/30 00:23
→ john5380: 蒿禿露絲 ^^
推 tsubasawolfy: 微生物戰爭就是先卡位營造出對自己158F 61.227.61.103 台灣 03/30 00:25
→ tsubasawolfy: 有利的環境。酸化/酒精/毒素/抗生
→ tsubasawolfy: 素之類都丟出去。BA這個一丟整碗都
→ tsubasawolfy: 他的。
→ CenaC …
→ CenaC: 看了一下這四個條件  難度是???162F 123.194.132.183 台灣 03/30 00:25
推 bigpan: 啊就1-2天放常溫就有了 不然就是手不乾淨163F 49.217.134.71 台灣 03/30 00:26
→ bigpan: 摸到食材導致污染 哪來一堆廢話
推 firetim: 一堆人不知道菌種競爭有多激烈165F 223.137.62.30 台灣 03/30 00:27
推 gijizi: ptt以為丟在那就會有這種菌？那實驗室幹166F 111.254.220.53 台灣 03/30 00:27
→ gijizi: 嘛還要培養，你當其他菌種都塑膠的？會互
→ gijizi: 相競爭好嗎
推 starport: 這些條件看起來有夠簡單的169F 180.217.137.170 台灣 03/30 00:27
推 newti: 如果以為很簡單就出現 夜市早就出問題了170F 180.177.0.44 台灣 03/30 00:27
推 elfish123: 難在哪？171F 1.165.124.224 台灣 03/30 00:28
→ KGSox: 啊不就暗指有人得不配位?172F 36.234.28.53 台灣 03/30 00:29
推 akway: 如果這麼簡單 怎麼幾十年來從未出現過173F 114.136.131.45 台灣 03/30 00:29
→ KGSox: 德不配位174F 36.234.28.53 台灣 03/30 00:30
推 f051372: 比較百貨條件相對差的都有 要抓癥結點175F 36.225.224.134 台灣 03/30 00:30
推 lifesg: 希望查清楚真正原因就是了，真的人心惶惶176F 49.216.49.203 台灣 03/30 00:30
→ zoin: 運氣阿 就跟生命的誕生一樣177F 36.226.181.180 台灣 03/30 00:31
推 kkkright: 4個條件都滿容易178F 140.113.10.5 台灣 03/30 00:31
→ wsp151515: 木耳這麼危險喔179F 1.46.138.247 泰國 03/30 00:31
推 straggler7: 出國忘了放回去冰 接手的以為不用冰?180F 36.229.45.59 台灣 03/30 00:31
推 Cookie: 乳酪效應了嗎181F 223.137.99.233 台灣 03/30 00:31
→ dslite: 平常乳酸菌會贏吧?182F 36.227.130.62 台灣 03/30 00:33
推 seou: 也許台灣過去就有發生過了 只是發生在個人上183F 27.51.113.135 台灣 03/30 00:34
→ seou:  所以沒有查明 這次是大規模發生 就用力追查
→ seou: 出來了
推 bigpan: 學者不知道廚房實務操作空談理論才是搞笑186F 49.217.134.71 台灣 03/30 00:34
推 saiboos: 寶林生技準備上市187F 122.99.40.82 台灣 03/30 00:35
推 Anikk: 一堆夜市食物都沒事情...188F 1.174.234.1 台灣 03/30 00:35
→ bigpan: 生意差的餐廳才容易有這種問題 食材每天賣189F 49.217.134.71 台灣 03/30 00:36
→ bigpan: 光光自然沒有時間讓菌一直生長
→ rayes: 世界這次看到台灣了 沒錯吧！？191F 111.240.206.63 台灣 03/30 00:36
→ rex7788: 這也太簡單，我礦泉水放桌上就有了192F 36.226.250.5 台灣 03/30 00:37
→ TaiwanUp: 要看進口食材來源193F 119.14.31.47 台灣 03/30 00:37
→ keane9112: 這就跟電有關 冷氣不能太冷194F 114.47.222.244 台灣 03/30 00:38
推 op15678900: 富有脂肪酸環境 米麵沒有吧195F 42.72.164.118 台灣 03/30 00:38
推 bigpan: 他9天業績才91單 一堆食材絕對都在危險環196F 49.217.134.71 台灣 03/30 00:39
→ bigpan: 境反覆用好幾天 當然風險高
推 a2881105: 這麼多條件正常情況下也是發霉，但你能198F 111.241.111.87 台灣 03/30 00:41
→ a2881105: 長出這種毒素，真的很玄
推 pongui: 泡木耳泡到忘記吧200F 118.171.157.142 台灣 03/30 00:42
推 flydogzzz: 第五個條件，還要有人吃201F 111.253.67.172 台灣 03/30 00:45
推 gameking16: 感覺很難吧 如果簡單這怎麼會這麼少發202F 49.216.223.97 台灣 03/30 00:47
→ gameking16: 生？台灣夜市或偏遠地方小店環境應該
→ gameking16: 也沒好到哪去怎麼就沒出現？
推 Ron51320: 代表百貨公司空調很厲害咩205F 112.78.72.20 台灣 03/30 00:48
→ alex00089: 大家現在知道了吧！？206F 42.77.235.12 台灣 03/30 00:49
推 liang0703: 條件還好吧207F 39.9.139.102 台灣 03/30 00:50
推 RockZelda: 「酸鹼值中性」有難度吧，常見細菌先208F 36.225.28.117 台灣 03/30 00:50
→ RockZelda: 繁殖都會讓食物變酸
→ dvnorlag: 就很玄210F 101.9.103.92 台灣 03/30 00:51
推 Addidas: ㄆㄨㄣ街都養不出來 這百貨地下街有夠行211F 150.117.224.131 台灣 03/30 00:54
推 tenching: 一堆人閱讀障礙：阿就放著不就達標了212F 61.230.226.131 台灣 03/30 00:54
→ tenching: 看了條件不動腦就噴這句很好笑
推 MisuzuXD: 事實上就是很難啊 不然像鄉民講這麼簡單214F 27.242.3.128 台灣 03/30 00:55
推 sleepyrat: 就算放著也很難維持PH值中性215F 36.236.105.24 台灣 03/30 00:56
→ MisuzuXD: 台灣會今年才第一起嗎？216F 27.242.3.128 台灣 03/30 00:56
推 cfetan: 笑問：中央有標準品檢驗都找不出來，一堆217F 39.15.65.220 台灣 03/30 00:57
→ cfetan: 綠粉卻要地方的北市府找出來？
推 d8751102: 台北這種瘴癘之地很正常吧219F 180.217.51.233 台灣 03/30 00:57
推 micotosai: 進口食材問題昭大吧？220F 39.9.165.0 台灣 03/30 00:58
→ micotosai: 最大
推 cfetan: 照板上邏輯，原場地，再置放粿條，花一～222F 39.15.65.220 台灣 03/30 00:59
→ cfetan: 二天，就可驗出？
推 d8751102: 放台北有可能 化外之地毒死人不意外224F 180.217.51.233 台灣 03/30 01:01
→ d8751102: 未開化地方有這種菌很正常
推 cfetan: 科學具重複性的，現場若不能複製出來，結226F 39.15.65.220 台灣 03/30 01:04
推 lollygagger: 那麼簡單要花三萬八買半毫克喔227F 111.71.213.98 台灣 03/30 01:04
→ cfetan: 論是否存疑？228F 39.15.65.220 台灣 03/30 01:05
噓 boycome: 唯恐天下不亂的惡質媒體229F 46.114.1.60 德國 03/30 01:06
推 DA3921999: 很玄喔，第三世界國家沒錢開冷氣比較會230F 39.9.198.194 台灣 03/30 01:10
→ DA3921999: 長菌嗎
噓 nothing188: 醬汁，椰子汁？232F 111.249.227.210 台灣 03/30 01:13
噓 ted01234567: 簡單個鳥。笑死233F 114.137.214.167 台灣 03/30 01:14
→ alfa147: 只是不敢承認我們的政府跟那些發生過的234F 42.79.27.71 台灣 03/30 01:21
推 tello: 如果好好研究用於生物戰，對中國的手段又多235F 110.28.65.213 台灣 03/30 01:24
→ tello: 一件了
推 super10000: 這是不是同時會培養其他強勢菌種237F 111.249.144.92 台灣 03/30 01:24
噓 ColaCloud: 照著巴菲特自傳操作就能賺大錢呢，真的238F 122.121.229.15 台灣 03/30 01:25
→ ColaCloud: 很簡單
推 ISNAKEI: 感覺不難阿240F 101.8.10.184 台灣 03/30 01:27
推 leoz69927: 這東西中國早就研究成精了241F 114.27.20.75 台灣 03/30 01:35
推 katanakiller: 很多人一直說條件簡單又說食物放到242F 114.41.188.215 台灣 03/30 01:38
→ katanakiller: 酸掉 那酸掉就不是中性了 當然不會
→ katanakiller: 產出
噓 kennyhen: 欸，好像不難也245F 61.219.171.252 台灣 03/30 01:38
推 wwwwhite: 這四個條件看起來的難度在哪？246F 223.138.93.15 台灣 03/30 01:41
推 cat5672: 看起來只要冰起來就沒事了247F 118.167.203.60 台灣 03/30 01:46
推 dnkofe: 很難啊，一般有良心的餐廳會拿放一兩天常248F 36.239.42.218 台灣 03/30 01:50
→ dnkofe: 溫的食物再給你吃？
推 aggressorX: 阿不就很簡單 這麼容易早就全死了250F 1.162.7.238 台灣 03/30 01:52
→ TaiwanUp: 重點是還連續7天 是倒閉連冰箱都省了嗎251F 119.14.31.47 台灣 03/30 01:53
推 wupeter09: 木耳用油油的手拿去泡 泡到忘記252F 27.53.162.247 台灣 03/30 01:53
→ TaiwanUp: 可以毒到21人 我看就是整罐都汙染的醬汁253F 119.14.31.47 台灣 03/30 01:53
噓 doubledozen: 光明會要你死就是死254F 114.35.247.243 台灣 03/30 01:55
推 idingdang: 台灣好像蠻容易符合的..255F 118.232.105.60 台灣 03/30 01:55
推 baliallin: 放到酸掉就不是中性了，當然很難256F 114.136.206.72 台灣 03/30 01:56
→ aggressorX: 馬來西亞均溫25-31 不就他媽的死定了257F 1.162.7.238 台灣 03/30 01:57
→ aggressorX: 就是食安跟屎一樣
→ TaiwanUp: 重點是這種酸一斤換算要456億台幣259F 119.14.31.47 台灣 03/30 01:58
噓 coliform: 靠腰？這條件很難膩，不尋常？260F 223.139.211.227 台灣 03/30 02:00
→ TaiwanUp: 1斤賣456億台幣 你說尋不尋常?261F 119.14.31.47 台灣 03/30 02:00
推 LosDHunTom: 一堆鍵盤毒物專家，重點是要發酵完全262F 114.136.148.4 台灣 03/30 02:04
→ LosDHunTom: ，實驗室才能順利培養的東西哪那麼容
→ LosDHunTom: 易廚房養出來
推 aikotoba: 一定很難 只是這位博士簡化了一些條件265F 223.136.89.115 台灣 03/30 02:20
→ wellstart: 椰奶 木耳 油膩的鍋 泡水 好像不難266F 175.181.186.101 台灣 03/30 02:30
→ eva05s: 要是真的簡單台灣案例早多到習慣啦267F 114.46.248.146 台灣 03/30 02:32
→ eva05s: 哪可能今天才第一次發生
推 jazzinfuture: 聽起來是抹布269F 114.137.187.170 台灣 03/30 02:37
推 ToBeHonst: 有兩千多萬個台灣人都知道這有多難 因270F 1.200.169.231 台灣 03/30 02:38
→ ToBeHonst: 為依台灣餐廳環境簡單的話現在剩100萬
→ ToBeHonst: 人
推 nalthax: 洋蔥還是蕈類、木耳的根爛了，又到處拖、273F 111.255.242.146 台灣 03/30 02:49
→ nalthax: 丟、碰就有可能啊，鳳梨跟椰子也是。而且
→ nalthax: 如果又加很少的鹽為了健康或是拿來做甜點
→ nalthax: ，就科科了
→ nalthax: 台灣料理一般都會先加鹽醃過，逼出水分後
→ nalthax: 再進行其他處理
推 BBKOX: 條件很難嗎？279F 111.71.212.120 台灣 03/30 02:53
推 mamamia0419: 幾十年不也只出現這次？280F 42.75.242.8 台灣 03/30 03:01
噓 hohohoha: 這條件很難？281F 36.236.128.206 台灣 03/30 03:02
噓 Biyarace: 整個看起來就做秀豪洨 亂生成原因 謊越282F 59.115.200.82 台灣 03/30 03:11
→ Biyarace: 搓越大
噓 clkdtm32: 笑死 如果很簡單 為什麼現在才發生284F 71.57.9.250 美國 03/30 03:40
→ clkdtm32: 台灣幾十年來都這種環境 現在才有?
→ clkdtm32: 人為下毒機率很大
推 lanlinshieh: 為什麼有錢冷氣也不能吹涼一點287F 36.231.175.96 台灣 03/30 03:57
推 cashko: 溫度感覺很好達成288F 118.167.128.55 台灣 03/30 04:05
推 cashko: 酸鹼值維持中性比較難吧
→ cashko: 限制百貨冷氣真的爛政策

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1樓 時間: 2024-03-30 07:32:16 (台灣) 
→
a402384
　 03-30 07:32 TW 
哈那還有可吃的嗎，反正就是要掰個理由
2樓 時間: 2024-03-30 09:55:37 (台灣) 
→
ddg929
　 03-30 09:55 TW 
意思就是脫離冷藏1~2天了，餐廳根本沒做食材管理
3樓 時間: 2024-03-30 10:06:40 (台灣) 
→
Pabc
　 03-30 10:06 TW 
腸病毒較有可能,有的免疫力好有的不好,不好產生重病不好較或無事,這解釋較能合理。
4樓 時間: 2024-03-30 10:12:22 (台灣) 
→
ezitnauq
　 03-30 10:12 TW 
是不是忘記電價上漲的事情啦 哈哈哈哈哈 成功了
5樓 時間: 2024-03-30 11:13:36 (台灣) 
→
windices
+3 03-30 11:13 TW 
EE很開心用一個事件轉移了最近米花亂搞事情
6樓 時間: 2024-03-30 11:26:25 (台灣) 
→
freedomxi
　 03-30 11:26 TW
···
柯粉邏輯
 
台中盧秀燕,是硬要驗那塊肉
 
其他同批肉都不驗
 
中央是全部都驗,不管配菜,醬料,環境
 
結果柯粉在嘴天選...
7樓 時間: 2024-03-30 11:35:37 (台灣) 
→
zj0509
　 03-30 11:35 TW 
看到日本也爆出毒素致死事件...這時間點也太剛好，懷疑是中共暗中使用毒素搞破壞的行為....生化戰他們最懂了
8樓 時間: 2024-03-30 11:47:16 (台灣) 
→
zj0509
+2    (編輯過) TW 
民眾看四項條件覺得簡單，但專家會覺得毒素會生成很不尋常不是沒原因，別忘了微生物世界跟戰場沒兩樣，微生物要繁衍也要跟其他微生物競爭，優勢箘才有機會繁衍多量，為了搶有限的地盤資源繁衍，有些菌種還會產生所謂的“抗生素”來殺死其他微生物的策略，腸道箘也是同樣情況，唐菖蒲伯克氏箘不是罕見箘，但米酵箘酸事件在全世界卻很少見，代表這個箘在跟其他微生物競爭時，不會這麼容易產生毒素，所以即便達到這四項有利唐菖蒲伯克氏箘生長的環境，他也得跟其他微生物競爭成功才有可能有米酵箘酸的劑量致人死傷的程度
9樓 時間: 2024-03-30 17:01:58 (日本) 
→
ai7tou
+1 03-30 17:01 JP 
三民自鏡都沒人吃到，好可惜
10樓 時間: 2024-03-30 17:16:46 (台灣) 
→
nokia6209
　 03-30 17:16 TW 
一直把焦點放在食材管理，會不會搞了老半天其實是恐攻？
11樓 時間: 2024-03-30 19:25:33 (台灣) 
→
ud8830705
+1 03-30 19:25 TW 
政府根本誤導方向，党找哪個什麼專家學者也是死都要說粄條有問題~
再現性做出來再說好不! 明明就還未釐清原因前，垃圾三民自就配合党的帶風向報導! 最好笑是台灣的屁眼新聞跑馬燈還秀不排除是中國進口米的原因...
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