※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-16 11:34:05
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 獨／母曾上書蔡英文 女童赴陸求活 網
時間 Mon Jan 16 07:09:14 2023
你這個觀念根本就不對，應該說完全違背健保應該有的體制
健保應該是建立在"保大不保小"的給付形式
簡單來說，就是治療費用高昂的大病由健保幫忙cover
那種日常小病就多數自付
長期處方籤要有個每年的上限額度，多了就要自付
罕病這種東西，都叫做罕病了，自然就表示本身就是無利可圖的東西
所以罕病藥價格一定高，因為病患數少
那這種東西全世界先進國家多數都是由政府補助沒問題
不然沒有藥廠要做的，人家是要賺錢的企業不是功德會
不然沒有藥廠要做的，人家是要賺錢的企業不是功德會
台灣健保最大的問題在於就是比對岸所有制度都還共產主義
1. 躺平擺爛暴肥三高亂吃跟努力保持健康的人繳的費用一樣
2. 大鍋飯制度讓每個人平均使用到的資源越來越稀釋
3. 壓榨人民公社有志者勞動力(醫護)去cover整體醫療水準
要解決其實也很簡單
1. 三高、洗腎等慢性病必須要全面推動部分支付
三高藥每年浪費的藥量非常驚人，同時也造成環境汙染
病人讓病情反覆的併發症讓健保負擔更重
簡單就是讓不健康的行為成本提高
2. 停止把健保費率跟薪資或收入掛勾，使用量超過一定者必須逐年增加保費
使用者必須取捨適當的使用量，而非無限制的濫用醫療資源
3. 不跟薪資掛勾但基本費率提升，弱勢族群由社福去處理而不是把健保當社福
健保這些問題不解決，我們這一代七年級就會碰到幾個情況
a. 醫療資源被稀釋到像水，以後就是有能力的跟假日飛刀手醫生去他國手術
本國的越活越像一塊爛肉，用最爛的藥最爛的一材
b. 原廠藥幾乎都快走光光，號稱藥效相同的學名藥除了實際使用差距外
出包狀況也非常多
c. 6~7年級大概超過40~50歲以後會有三高大軍出現
隨著少子化，健保炸掉只是遲早的事
我們年輕時薪水二代健保被扣得亂七八糟，平常也不太需要看醫生
但年紀大真的需要用的時候根本沒資源可以用
d. 為了避免相對剝奪感，搞出更多醫材上限這種東西
進一步提升好的醫藥醫材使用成本
台灣人多數認為不健康的成本很低，不運動、亂吃的人是多數
一堆人還在說共產中的共產健保是台灣之光，我是不知道是在公三洨
社保和社福終究還是要把界線分清楚，不然財政上根本沒辦法處裡
看看那個"健保總額之父"根本就是共產主義信奉者
※ 引述《orion (火星上的人類學家)》之銘言：
: 每次看到有人說台灣健保多棒，甚至以為大陸沒醫保的，就很好笑
: 台灣健保經常是保小病不保大病
: 看個感冒只要幾十塊，
: 癌症新藥卻不保或者每年限制人數（額度滿了就等死的意思），保小病當然有感啊，癌症
: 一年比起感冒才多少人，哪個票多？說難聽點罕病癌症末期你還能投幾次？
: 像是這次SMA藥物，台灣健保限制一歲以下發病的才有給付，因為這個時候治療“成本效
: 益最高”，你當救命是做生意啊，還成本效益最高咧，就像罕病協會說的，成年人用這個
: 藥，可能只能從全身不能動進步到手指能動，可是你能說這樣是成本效益太差嗎？手指能
: 動就可以打電腦了，對病患幫助多大？
: 這個藥物定價的確很扯，一針兩百萬，一年至少三針，而且要持續打，號稱有史以來最貴
: ，政府出面脅迫藥商砍價是應該的，甚至幾個國家合起來談判都是應該的。中國砍到十五
: 萬是人家的能耐，病患家屬怎麼可能不感恩戴德？政府砍不了就花錢嘛，400人一年大概4
: 0億，政府不是很有錢嗎 ？超徵4000億耶
--
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※ 作者: zzahoward 2023-01-16 07:09:14
※ 文章代碼(AID): #1Zn8USFg (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1673824156.A.3EA.html
→ : 我跟你想的一樣 但是做決策的人不會這麼1F 1.164.88.69 台灣 01/16 07:10
→ : 想
所以其實我覺得蠻好笑的，健保議題完全沒人關注→ : 想
而那些說愛國、說要讓台灣人民生活變好的也沒人談論這個
外科一堆假日飛刀手，你說他們不愛國? 不是，是因為台灣真的沒辦法做
整天在那邊扯民族主義，重要的事情一點都不關注
→ flavorBZ …
→ : 愛滋補很大，造福“自作自受”的人4F 123.192.90.88 台灣 01/16 07:11
說個政治不正確的，三高肥胖擺爛仔對健保的傷害遠比小感冒屁精大→ flavorBZ …
健保是需要大改的，優先度甚至高於全部的法案
因為你沒提早叫六七年級規劃商保，就算有商保這些商保條件也都掛勾健保
整個醫療體制在六七年級退休以後會非常危險
結果沒人在意，可憐
推 : 記得蔡政府還想把癌症補助調降8F 114.46.186.73 台灣 01/16 07:18
→ : 後來不知道有沒有弄
→ : 後來不知道有沒有弄
推 : 不爽你可以游到對岸住啊10F 49.217.131.85 台灣 01/16 07:23
推 : 不可能11F 219.71.61.136 台灣 01/16 07:24
推 : 這樣南部深綠老人不能逛醫院，氣氣氣氣12F 101.137.247.237 台灣 01/16 07:25
推 : 有道理13F 114.33.52.92 台灣 01/16 07:26
推 : 推14F 157.254.225.195 美國 01/16 07:28
推 : 慢性疾病及小感冒成本要提高15F 36.236.107.31 台灣 01/16 07:33
→ brella …
推 : john Q18F 42.77.88.160 台灣 01/16 07:39
推 : 做這個沒票，沒政黨想碰19F 58.89.94.45 日本 01/16 07:42
推 : “2024後與我無關”20F 49.217.133.217 台灣 01/16 07:53
→ : 三高補助個屁啊，最好別補助多的是那種21F 114.137.74.244 台灣 01/16 07:57
→ : 洗腎一樣菸酒不離身的拉基，健保坑都是
→ : 這些人挖出來的
→ : 洗腎一樣菸酒不離身的拉基，健保坑都是
→ : 這些人挖出來的
推 : 要抽糖稅吧24F 125.228.79.97 台灣 01/16 08:01
→ : 罕見病 94罕見 大家分攤 費用OK
→ : 錢真的都花在 菸酒不離身 搞壞身體
→ : 罕見病 94罕見 大家分攤 費用OK
→ : 錢真的都花在 菸酒不離身 搞壞身體
推 : 應該抽糖稅，提高菸稅和酒稅27F 49.216.22.122 台灣 01/16 08:03
→ : 但是身體搞壞，很多人是因為窮，作息無法
→ : 正常，或是高科技輪班制，壓力大搞壞身體
→ : 台灣壓榨新鮮的肝撐起護國產業，這些人身
→ : 體壞掉你又說誰理你?
→ : 如果要這樣，政府也要先加強立法，迫使老
→ : 板不能讓員工超時工作，不能讓員工生活顛
→ : 導，問題這有可能嗎?
→ : 台灣手搖飲料太多，先從糖稅開始吧!不管你
→ : 是窮，或是工作壓力大，少吃糖，少用菸酒
→ : 但是身體搞壞，很多人是因為窮，作息無法
→ : 正常，或是高科技輪班制，壓力大搞壞身體
→ : 台灣壓榨新鮮的肝撐起護國產業，這些人身
→ : 體壞掉你又說誰理你?
→ : 如果要這樣，政府也要先加強立法，迫使老
→ : 板不能讓員工超時工作，不能讓員工生活顛
→ : 導，問題這有可能嗎?
→ : 台灣手搖飲料太多，先從糖稅開始吧!不管你
→ : 是窮，或是工作壓力大，少吃糖，少用菸酒
推 : 台灣真的被党搞到比中國爛了37F 180.217.46.182 台灣 01/16 08:09
→ : 都是能自己控制的38F 49.216.22.122 台灣 01/16 08:09
→ : 三高和洗腎，直接說人家都是自找的，實在
→ : 一竿子打翻一船人
→ : 三高和洗腎，直接說人家都是自找的，實在
→ : 一竿子打翻一船人
噓 : 你知道三高也是有遺傳性的嗎？那那些41F 111.82.73.189 台灣 01/16 08:10
→ : 自律性高卻被遺傳基因弄得就該死？？
→ : 自律性高卻被遺傳基因弄得就該死？？
推 : 推這篇 健保的價值本來就該體現在這種43F 140.116.191.65 台灣 01/16 08:10
→ : 地方 不是你拿個感冒藥便宜幾十塊
→ : 地方 不是你拿個感冒藥便宜幾十塊
→ : 樓上。所以給你說應該抽的是糖稅和菸酒稅45F 49.216.22.122 台灣 01/16 08:11
→ : 確實三高和洗腎，不能直接綁為個人行為
→ : 但是要你少糖，少菸酒。就算你窮也做得到
→ : 確實三高和洗腎，不能直接綁為個人行為
→ : 但是要你少糖，少菸酒。就算你窮也做得到
→ : 然後不要說什麼生活自律就不會有三高48F 111.82.73.189 台灣 01/16 08:12
推 : 去選衛福部部長吧49F 114.25.50.152 台灣 01/16 08:12
→ : 啦，我家長輩不菸不酒不吃加工食品還50F 111.82.73.189 台灣 01/16 08:12
→ : 不是一樣中
你邏輯好一點，當然沒有絕對，可是多數三高你要確定都是先天基因問題耶→ : 不是一樣中
推 : 推52F 223.140.125.199 台灣 01/16 08:12
→ : 我親戚也是不菸不酒，不吃加工食品，每天53F 49.216.22.122 台灣 01/16 08:13
推 : 本來以為這新聞就是醫保和健保cover到54F 101.10.60.202 台灣 01/16 08:13
→ : 項目不同而已沒什麼好講的 不過好像不少
→ : 項目不同而已沒什麼好講的 不過好像不少
推 : 幹 這麼做少說掉100萬票 誰敢做56F 49.216.89.131 台灣 01/16 08:14
→ : 中餐還吃健康素，還不是得大腸癌?57F 49.216.22.122 台灣 01/16 08:14
→ : 愛滋補很大的原因，沒記錯的話病患服藥後58F 111.243.22.20 台灣 01/16 08:14
→ : 可以降低傳染機會？應該算是預防傳染吧？
→ : 可以降低傳染機會？應該算是預防傳染吧？
→ : 空氣不好，搞到一堆人得肺癌 怪誰啊?60F 49.216.22.122 台灣 01/16 08:14
→ : 人蠻衝擊的 對岸有醫保都不清楚的樣子61F 101.10.60.202 台灣 01/16 08:14
推 : 不行，這樣會掉票62F 223.139.92.45 台灣 01/16 08:15
→ : 沒差吧 到時後用愛國主義民族主義掐死你就63F 223.139.212.178 台灣 01/16 08:18
→ : 行了 反正也跑不掉
→ : 行了 反正也跑不掉
推 : 幾年後點值說不定就可以0.565F 1.200.117.211 台灣 01/16 08:18
推 : 綠共本來就是台共的延續。支持共產正常66F 125.230.69.141 台灣 01/16 08:19
推 : 推67F 49.216.238.161 台灣 01/16 08:21
推 : 提高自殘行為的成本，減少菸酒糖，甚至課68F 49.216.22.122 台灣 01/16 08:22
→ : 徵油炸稅才是正解
→ : 徵油炸稅才是正解
推 : 其實三高更容易發生在窮人身上70F 223.138.12.170 台灣 01/16 08:24
窮有窮的方式啦 小時候領三萬而已體脂也大概都在15~17中間推 : 推，小感冒要提高自付，使用次數過高，隔71F 223.139.204.16 台灣 01/16 08:25
推 : 其實，台灣健保的初衷就是社會保險，本來72F 223.136.225.94 台灣 01/16 08:25
→ : 就是會有高低收入費率不均的情況…根本問
→ : 就是會有高低收入費率不均的情況…根本問
→ : 年費用要增加74F 223.139.204.16 台灣 01/16 08:25
噓 : 你知道糖尿病有分一型跟二型嗎@@75F 42.75.48.95 台灣 01/16 08:25
我當然知道，問題是多數糖尿病你覺得是一型還二型比較多?→ : 題是保太多小病了76F 223.136.225.94 台灣 01/16 08:25
推 : 施政者，本身也是受益者，三高族群絕77F 110.30.8.38 台灣 01/16 08:27
→ : 對是大票倉
老人我覺得捍衛自身利益合理→ : 對是大票倉
年輕人沒一個在意這件事情的，整天在那邊抗中保台我是不知道書是不是念假的
推 : 大推79F 39.10.66.171 台灣 01/16 08:28
→ : 三高更容易發生在窮人身上+1 記得美國有80F 111.243.22.20 台灣 01/16 08:28
→ : 做過調查得到的結論？
那個研究任何變因都沒屏除阿→ : 做過調查得到的結論？
非基因或先天問題三高多數都是自律稍差的族群，而較多高收入者通常自律能力也稍高
→ : 三高的問題，不是用不保三高解決，提高不82F 223.136.225.94 台灣 01/16 08:30
→ : 健康成本是要針對高糖，高熱量或是高鈉食
→ : 品額外課徵健康稅，在源頭就要控制了…不
→ : 要扯什麼肥宅小確幸，就是不要讓你變肥宅
→ : 啊。
沒不保，而是要增加自負額，讓病患對成本有感→ : 健康成本是要針對高糖，高熱量或是高鈉食
→ : 品額外課徵健康稅，在源頭就要控制了…不
→ : 要扯什麼肥宅小確幸，就是不要讓你變肥宅
→ : 啊。
想持續少付那筆錢就必須1. 好好治療 2. 改變生活
推 : 政腐不敢推安樂死 只能讓病人一直拖87F 1.162.65.18 台灣 01/16 08:32
→ : 要跟做決策的人說，但是這裡是台灣88F 1.200.104.91 台灣 01/16 08:33
推 : 幫高調89F 223.140.251.178 台灣 01/16 08:35
推 : 你說的是，但沒人要處理90F 101.9.46.43 台灣 01/16 08:38
推 : 一直避免回答直接提高不健康行為成本91F 49.216.22.122 台灣 01/16 08:38
→ : 推銷要提高醫療成本
不是阿 不健康醫療成本你是要怎樣做?→ : 推銷要提高醫療成本
每兩年全民大體檢? 三高者肥胖者直接提高健保費率這樣嗎?
抽糖稅油炸稅? 一堆攤販報稅沒報你是要怎麼課?
台灣人就是最怕花錢，就跟騎車戴安全帽一樣
怎麼宣傳安全性健康都沒用，要罰錢就會戴了
推 : 別鬧了，直接投票看是三高票多還是罕病93F 36.224.246.30 台灣 01/16 08:39
→ : 的多
→ : 的多
→ : 原PO莫非是從事菸，酒，糖業的工作者?95F 49.216.22.122 台灣 01/16 08:39
→ : 這套搞下去就健保被拒繳而已96F 36.224.246.30 台灣 01/16 08:40
推 : 講這麼多就還是寧願花錢洗腎三高愛滋病97F 101.10.12.132 台灣 01/16 08:40
推 : 對牠們來說 罕病只佔一票 大撒幣有好多98F 111.254.186.6 台灣 01/16 08:40
→ : 票
→ : 票
噓 : 補噓 剛才推錯100F 49.216.22.122 台灣 01/16 08:41
→ : 這標題可以，明天到kmt黨部報到101F 1.34.125.1 台灣 01/16 08:41
→ : 再繼續只看選票來分配公共利益 台灣會越102F 111.254.186.6 台灣 01/16 08:42
→ : 來越爛
→ : 來越爛
推 : 認同104F 101.12.22.30 台灣 01/16 08:43
推 : 補105F 125.224.74.151 台灣 01/16 08:43
推 : 去就診才知道一堆浪費醫療資源的人106F 223.137.124.235 台灣 01/16 08:45
→ : 看醫生只是為了聊天訴苦
→ : 看醫生只是為了聊天訴苦
噓 : 補噓 1推+2噓=1噓108F 49.216.22.122 台灣 01/16 08:46
推 : 推109F 223.137.233.144 台灣 01/16 08:51
推 : 個人也覺得健保應該要保大不保小110F 49.216.238.192 台灣 01/16 08:52
噓 : 然後呢？ 有看到醫生有良心出來反高111F 101.10.2.117 台灣 01/16 08:54
→ : 端跟反偷情王必勝嗎？ 沒有說個雞巴
→ : 端跟反偷情王必勝嗎？ 沒有說個雞巴
推 : 推，浪費藥的醫生跟病人太多了113F 180.217.132.130 台灣 01/16 08:54
推 : 有攤販沒報稅，所以就不能對糖油酒課稅?114F 49.216.22.122 台灣 01/16 08:55
→ : 醫生有良心出來說林靜儀亂搞嗎？ 沒115F 101.10.2.117 台灣 01/16 08:55
→ : 有麻 沒有要人同情個雞巴
其實基層醫師跟你想的不一樣，多數都是有鎂光燈的大老才這樣→ : 有麻 沒有要人同情個雞巴
→ : 你減少管道，增加不方便性，自然台灣人117F 49.216.22.122 台灣 01/16 08:55
→ : 就會遠離糖菸酒
→ : 那你怎不說交通罰單沒法抓到每個違規人，
→ : 所以乾脆別開交通罰單算了?
所以你寧願提高普遍的生活成本而不願意提高醫療成本就是了?→ : 就會遠離糖菸酒
→ : 那你怎不說交通罰單沒法抓到每個違規人，
→ : 所以乾脆別開交通罰單算了?
另外就是，定義上也是很困難，高糖份可能還簡單，高油脂我看台灣87%餐廳都要課稅
→ : 很多人生活不健康，無暇也無力運動121F 49.216.22.122 台灣 01/16 08:57
推 : 推你一個122F 118.232.25.154 台灣 01/16 08:57
→ : 生活作息不正常，都是生活所迫的結果123F 49.216.22.122 台灣 01/16 08:57
→ : 結果你一口咬定他們都自找的
→ : 我希望你多看看社會新聞，了解討生活的不
→ : 容易
所以你就是矛盾阿，你一邊希望提高生活成本，一邊說很多人生活困難→ : 結果你一口咬定他們都自找的
→ : 我希望你多看看社會新聞，了解討生活的不
→ : 容易
時間很多都是擠出來的，我也做過三萬多早八晚八的工作，那就早上六點去運動啊
噓 : 我看得出你是熱心想解決國家問題，不想噓127F 49.216.22.122 台灣 01/16 09:00
→ : 你，但是你一直強說糖菸酒=基本生活
台灣菸捐本來就課很重了 酒稅喔 酒稅早就有人在提→ : 你，但是你一直強說糖菸酒=基本生活
糖你真的課下去就是全面性的物價問題，台灣料理糖用很多
你就是矛盾阿 一邊說生活困難，一邊說要課糖稅
推 : 根本搞錯重點，你要去抓造成危害的東西129F 49.217.201.133 台灣 01/16 09:01
→ : 然後又說糖菸酒不用提高成本，我們要提高130F 49.216.22.122 台灣 01/16 09:01
→ : ，不是直接針對有病的，站者說話腰不疼131F 49.217.201.133 台灣 01/16 09:01
→ : ，看看你在說啥
造成危害，你要先界定"造成危害"的界線→ : ，看看你在說啥
簡單來說糖份過高造成危害，沒問題
所以你要開徵糖稅，那請問台南料理是不是全部都要課下去?
→ : 醫療成本133F 49.216.22.122 台灣 01/16 09:01
推 : 推134F 111.240.110.41 台灣 01/16 09:01
→ : 台灣看普通病太便宜，導致一般人不會花
→ : 台灣看普通病太便宜，導致一般人不會花
→ : 糖菸酒=基本生活所需????????????136F 49.216.22.122 台灣 01/16 09:01
→ : 時間成本照顧自己身體，反正拿個要有才137F 111.240.110.41 台灣 01/16 09:01
→ : 幾百塊比牛肉麵還便宜
→ : 幾百塊比牛肉麵還便宜
推 : 垃圾民進黨會不知道嗎？ 當然是為了老139F 223.137.102.82 台灣 01/16 09:02
→ : 人選票繼續弄死台灣下一代啊
→ : 人選票繼續弄死台灣下一代啊
→ : 所以我覺得你可能是熱心國家問題的糖菸酒141F 49.216.22.122 台灣 01/16 09:02
沒 我在醫療產業待過，所以知道健保哪裡有問題菸酒都有課稅阿 稅用到哪裡不知道而已
→ : 業者。既想解決國家問題，又不想傷到自己142F 49.216.22.122 台灣 01/16 09:03
→ : 荷包?
我哪裡不想傷自己荷包了，你才不想傷自己荷包→ : 荷包?
我就說全面性的基本費率調整，課糖菸酒我根本沒差，我本來就都遠離這些東西
是你在那邊說很多人生活困難
推 : 推144F 118.150.107.210 台灣 01/16 09:05
推 : 推這篇145F 223.137.253.36 台灣 01/16 09:05
推 : 台灣料理糖多，就不要那麼多啊146F 49.216.22.122 台灣 01/16 09:05
我跟你說啦，你不放那麼多就不是台南美食了，你要摧毀台灣京都-台南的美食嗎?噓 : 這個會敗到票，沒人要搞啦，反正你我7147F 36.231.67.148 台灣 01/16 09:05
→ : 年級就是該死
→ : 年級就是該死
→ : 用糖料理貴，台灣人就會多吃無佳糖料理149F 49.216.22.122 台灣 01/16 09:06
好的，你這政策絕對死更慘XD※ 編輯: zzahoward (150.116.9.131 臺灣), 01/16/2023 09:07:18
→ : 台南留幾攤高檔古早味賣甜式台南古早料理150F 49.216.22.122 台灣 01/16 09:08
→ : 這樣就好了啊
→ : 不健康的東西，當傳統菜少量留存
→ : 讓健康的菜發展成新的主流
→ : 時代要演進本來就這樣
→ : 不好的東西想用守護傳統保住?說不過去
→ : 這樣就好了啊
→ : 不健康的東西，當傳統菜少量留存
→ : 讓健康的菜發展成新的主流
→ : 時代要演進本來就這樣
→ : 不好的東西想用守護傳統保住?說不過去
推 : 嘻嘻 改掉就沒票了 換個政黨會改回來156F 223.137.150.135 台灣 01/16 09:12
推 : 說到有理157F 112.78.84.21 台灣 01/16 09:12
→ : 屁精愛滋終身俸笑暈160F 61.227.197.138 台灣 01/16 09:20
推 : 台灣鯛民的素質 最好是錢出的少 什麼都補161F 42.77.189.246 台灣 01/16 09:22
推 : 推，旦同理可套用在台灣的房價地權162F 223.137.107.109 台灣 01/16 09:24
→ : 、司法制度、
→ : 勞權、交通，都有解法跟做法旦沒人
→ : 會想做
→ : 、司法制度、
→ : 勞權、交通，都有解法跟做法旦沒人
→ : 會想做
推 : 終歸一句話，罕病的人沒有票 就這麼166F 223.138.60.5 台灣 01/16 09:24
→ : 簡單
→ : 簡單
推 : 推168F 114.137.116.144 台灣 01/16 09:26
推 : 有些三高是因為貧窮導致只能攝取低營169F 223.138.60.86 台灣 01/16 09:27
→ : 養價值的食物，而法規認定的貧窮又有
→ : 太多漏洞可鑽，就算排富也不見得可行
→ : ，健保確實是被慢性病拖垮的，但也真
→ : 養價值的食物，而法規認定的貧窮又有
→ : 太多漏洞可鑽，就算排富也不見得可行
→ : ，健保確實是被慢性病拖垮的，但也真
推 : 同意 但是特定疾病要多付錢 民眾一定會173F 101.9.175.26 台灣 01/16 09:27
→ : 的很難處理，大家都在等最後一根稻草174F 223.138.60.86 台灣 01/16 09:27
→ : 吵 xD175F 101.9.175.26 台灣 01/16 09:27
→ : ，不想要做那個承擔罵名的人176F 223.138.60.86 台灣 01/16 09:27
推 : 事實。最賭爛健保費掛勾薪資。177F 27.242.130.136 台灣 01/16 09:29
噓 : 匿名投票看看這個版有多少三高的吧178F 42.72.142.193 台灣 01/16 09:36
推 : 菸酒、垃圾食物、過度加工食品都不許賣179F 111.246.33.22 台灣 01/16 09:37
推 : 這篇很好 邏輯清晰 推推180F 220.134.124.199 台灣 01/16 09:37
推 : 推！一堆人把特例當通例，三高大部分本181F 111.71.77.182 台灣 01/16 09:41
→ : 來就是生活習慣病，提高自付額對也不至
→ : 於拖垮一般人的經濟，但重大傷病會。本
→ : 來就因為保大不保小。現在政府是保票多
→ : 不保票少…
→ : 來就是生活習慣病，提高自付額對也不至
→ : 於拖垮一般人的經濟，但重大傷病會。本
→ : 來就因為保大不保小。現在政府是保票多
→ : 不保票少…
推 : 推186F 27.52.186.56 台灣 01/16 09:45
推 : 推187F 59.115.163.166 台灣 01/16 09:45
噓 : 哈哈繼續鬥國內藥廠、鬥高端、鬥37仔188F 223.137.90.27 台灣 01/16 09:46
推 : 受教推189F 118.232.41.52 台灣 01/16 09:51
噓 : 你知道以後加錢的是我們這代人嗎190F 49.216.22.36 台灣 01/16 09:51
推 : 觀念正確，健保是健康「保險」，保險191F 111.71.59.231 台灣 01/16 09:53
→ : 的本質就是轉嫁無法承擔的風險，小病
→ : 的醫藥費屬於無法承擔的風險嗎？原文
→ : 推文一堆人在說肌肉萎縮症醫療費那麼
→ : 貴還要健保給付，那癌症治療費很貴是
→ : 不是也不要給付，通通拿去給付看感冒
→ : 的醫療費就好
→ : 的本質就是轉嫁無法承擔的風險，小病
→ : 的醫藥費屬於無法承擔的風險嗎？原文
→ : 推文一堆人在說肌肉萎縮症醫療費那麼
→ : 貴還要健保給付，那癌症治療費很貴是
→ : 不是也不要給付，通通拿去給付看感冒
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推 : 推這篇 這才是保險精神 給付自己能力所198F 76.33.212.128 美國 01/16 09:57
→ : 無法負擔的
→ : 無法負擔的
推 : 罕病直接安樂死，總不能叫廣大洗腎族自費200F 36.237.236.186 台灣 01/16 09:57
→ : 吧
→ : 吧
推 : 同感，真要改革到時又一堆人罵202F 101.9.35.247 台灣 01/16 09:57
推 : 保大不保小那保費哪裡來？那幹嘛還203F 223.136.138.241 台灣 01/16 10:01
→ : 要全民健保，
→ : 直接稅金拿一部分去搞就好
→ : 要全民健保，
→ : 直接稅金拿一部分去搞就好
推 : 推保險的本質206F 36.227.207.61 台灣 01/16 10:05
推 : 政府只要敢全面禁菸、酒、檳榔207F 27.53.32.119 台灣 01/16 10:11
→ : 5年內疾病會降低一半以上
→ : 5年內疾病會降低一半以上
推 : 健康捐不要被亂用在無意義的事情上209F 180.217.8.191 台灣 01/16 10:14
推 : 推210F 60.250.87.26 台灣 01/16 10:15
推 : 2024換柯p有可能改211F 223.141.144.28 台灣 01/16 10:16
噓 : 先搞清楚健保到底是保險還是社會福212F 223.138.91.84 台灣 01/16 10:16
→ : 利，如果認為是社會福利那你口中的
→ : 小病應該可以自費負擔的部分卻是整
→ : 個保險裡受惠最多的群體，你把他排
→ : 除了，請問我為何要繳那麼多保費保
→ : 障一小撮人？
→ : 利，如果認為是社會福利那你口中的
→ : 小病應該可以自費負擔的部分卻是整
→ : 個保險裡受惠最多的群體，你把他排
→ : 除了，請問我為何要繳那麼多保費保
→ : 障一小撮人？
推 : 補助老人票多，補助不知啥時會死的罕218F 223.137.254.167 台灣 01/16 10:24
→ : 病票少
→ : 病票少
噓 : 台灣的醫生愛錢 不治病 不救人 沒220F 116.59.49.109 台灣 01/16 10:27
→ : 有良心
→ : 有良心
推 : 台灣健保本來就是智障制度 會捧得都是世222F 101.9.201.25 台灣 01/16 10:28
→ : 間不該存在的天才 台灣醫療體系被搞到千
→ : 間不該存在的天才 台灣醫療體系被搞到千
噓 : 說的好 但執政者跟大部分選民都不在乎224F 39.15.11.83 台灣 01/16 10:28
→ : 瘡百孔還沾沾自喜 笑死225F 101.9.201.25 台灣 01/16 10:28
推 : 浪費健保的人多+都有一票=各黨都不碰226F 114.32.103.143 台灣 01/16 10:29
推 : 抽糖稅才對吧227F 106.1.216.29 台灣 01/16 10:30
推 : 合理228F 72.196.46.36 美國 01/16 10:31
→ : 藥廠走光比較慘229F 114.137.128.93 台灣 01/16 10:32
推 : 對啦，你知道我知道獨眼龍也知道，你以為那230F 112.78.66.64 台灣 01/16 10:35
→ : 些人不知道？不想要票了是吧
→ : 些人不知道？不想要票了是吧
推 : 事實啊，但很難，台灣就是民族主義掛帥232F 223.136.175.52 台灣 01/16 10:36
推 : 推233F 223.137.92.88 台灣 01/16 10:36
→ : 台灣人還是自求多福，以後醫生與藥品都稀缺234F 112.78.66.64 台灣 01/16 10:37
推 : 推235F 60.249.0.23 台灣 01/16 10:43
推 : 要保大不保小我不如去買保險…還能量身236F 1.165.97.226 台灣 01/16 10:47
推 : 這篇說的很好，而且目前沒人敢提的原因就237F 223.137.102.169 台灣 01/16 10:47
→ : 打造238F 1.165.97.226 台灣 01/16 10:47
→ : 是因為選票，一改選票保障掉光光（試著回239F 223.137.102.169 台灣 01/16 10:47
→ : 想柯p一年少給老人2000元敬老金）
→ : 想柯p一年少給老人2000元敬老金）
噓 : 你說的是保險的目的沒錯，但台灣健保是241F 101.137.42.57 台灣 01/16 10:51
推 : 台灣健保就是笑話==242F 223.136.95.217 台灣 01/16 10:52
→ : 政策性保險性質與一般商業保險不同，更243F 101.137.42.57 台灣 01/16 10:52
→ : 注重總額分配的公平性，與泛用性。其他
→ : 部分自己再去買保險吧。
→ : 注重總額分配的公平性，與泛用性。其他
→ : 部分自己再去買保險吧。
推 : 健保的洞太大，水太深246F 223.137.255.238 台灣 01/16 10:53
→ : 一般保險推銷民眾也都不要了，強迫你買247F 101.137.42.57 台灣 01/16 10:55
→ : 你用不到的保險，還不被反彈到死，所以
→ : 健保才強化泛用性與分配平衡。
→ : 你的論點我當然讀過看過，但是事實與理
→ : 論上也是需掌握平衡的
→ : 你用不到的保險，還不被反彈到死，所以
→ : 健保才強化泛用性與分配平衡。
→ : 你的論點我當然讀過看過，但是事實與理
→ : 論上也是需掌握平衡的
推 : 沒工作，我也沒用健保，執行署很會強制252F 39.9.47.106 台灣 01/16 10:57
→ : 討健保費，不給人活
→ : 討健保費，不給人活
推 : 推254F 111.251.160.155 台灣 01/16 10:58
噓 : 我為什麼要繳健保卻只用在罕病的？我255F 49.215.15.37 台灣 01/16 11:02
→ : 20年沒用過健保 老了三高還要被排除
→ : ？
→ : 20年沒用過健保 老了三高還要被排除
→ : ？
推 : 保險不就是大家一起分攤風險 不保258F 118.170.125.90 台灣 01/16 11:07
→ : 小的其他人有什麼動機出錢
→ : 小的其他人有什麼動機出錢
推 : 優文260F 49.216.28.90 台灣 01/16 11:10
推 : 推，一般人民根本不懂健保意義261F 49.216.184.126 台灣 01/16 11:12
噓 : 三高會遺傳、三高因為窮很難轉正的262F 49.217.66.247 台灣 01/16 11:18
→ : 是多數，我看你才是該保健剔除的人
→ : 是多數，我看你才是該保健剔除的人
噓 : 你的觀念才是錯的。保大不保小要自行保險264F 223.137.192.208 台灣 01/16 11:19
噓 : 反正你很健康啊265F 49.217.66.247 台灣 01/16 11:20
推 : 感覺要改就要大改266F 140.113.136.220 台灣 01/16 11:21
→ : 健保是讓一般人不會連感冒都看不起267F 223.137.192.208 台灣 01/16 11:21
噓 : 加班輪班會三高啊，你以為別人不想要健康268F 114.136.101.68 台灣 01/16 11:21
→ : ？
→ : ？
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/kJeTpae.jpg)
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下面一堆人在亂說，一點公德心都沒有 集合住宅是這樣，當初在建築規劃的時候建商都會提出大電需求讓台電去評估 一般新一點的每戶大概都是60A以上，但台電通常不會抓到100%滿載 大概頂多抓個六七成吧，甚 …190F 40推 6噓- oopFoo說的沒錯 其實重點是，遊戲業薪水很低的，所以能撐下去都是靠愛 同職位你去純軟，大概都是1.5~2倍薪水 意思就是，當你連愛都沒了，自然不可能撐下去就跟著你當年的老闆出走了 然後多數Stu …62F 28推 1噓
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(￣︶￣)ｂ u225234, Sifox, JosephC0227, pttbest5566, AS2000 說讚！ (￣︿￣)ｐ wenlu_tw, a0315wwe 說瞎！
3樓 時間: 2023-01-16 09:58:50 (台灣)
→
01-16 09:58 TW
當你發覺很多藥的目的是讓病患吃一輩子，而非短暫治療後根治。就該警覺到...部分現代醫療不是要治病的...
5樓 時間: 2023-01-16 10:14:48 (台灣)
→
01-16 10:14 TW
其實全民健保，與其說是保險，本質上更像是社會福利。而既然是社會福利，那基本上就是劫富濟貧。不論保大還是保小，經濟上會需要健保治病的人，多半還是社會中層或底層。健保最好還是能維持在損益平衡，不然以年淨所得超過240萬以上的中高收族群，健保倒掉肯定還更有利(在大部分官員及政治人物眼裡，健保只是選票工具，就算倒掉自己也不受影響)。
6樓 時間: 2023-01-16 10:51:59 (台灣)
→
(編輯過) TW
貧窮限制了想像，為什麼不運動，為什麼不注重健康呢? 何不食肉糜....?觀念上沒錯，健保確實該這樣改，但問題又不只健保的部分負擔可以解決的，真正造成三高的原因是貧窮!! 照你這樣改，先不論健保之後會不會更健康，但我敢確定會死很多人，會死很多連部分負擔都沒辦法或捨不得的窮人，三高不吃藥是會死人的。真正會長期吃不健康食物造成三高的人是哪一族群? 美國就已經有研究數據了，共產制度確實不可取，但也要小心一不小心改成真人類帝國，只有修仙者才有資格活著，普通人沒能力只配被淘汰和當修仙者的奴隸。
7樓 時間: 2023-01-16 10:43:17 (台灣)
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01-16 10:43 TW
上面的言論讓我嚇一跳:三高的原因是貧窮!! 連勝文.顏清標父子.蔡易餘.胖周瑜就是太窮了才會胖
8樓 時間: 2023-01-16 11:36:38 (台灣)
→
(編輯過) TW
回樓上，你要看這些富到流油的人來當大部分三高的樣本我也沒辦法，但顏清標父子肯定是不會在意健保是否要部分負擔的，甚至健保倒了他們也沒差，還有，連勝文早就不是神豬了，胖周瑜現在體脂肪搞不好比你還低，有錢人要瘦下來是很開心很簡單的一件事。他們也不會真正因為醫療成本增加而想瘦。樓主說台灣人最怕花錢，所以多花錢可以治三高擺爛仔，但我要說的是台灣人不怕花錢，怕花錢的是窮怕了的人，他真正治到的可能不只這些擺爛仔(像我同事問我去看自費的復健，他只關心有沒有效要花錢是其次，這種人會在意醫療成本嗎)，這做法會拉很多窮人去陪葬的。要解決健保的問題就不能只從健保著手，只改健保一定會悲劇
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