※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-07 12:21:09
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 卵子隨著年齡衰弱怎麽那麽快？
時間 Sat Jan 7 08:27:11 2023
43
沒有老公，沒有XX王。
凍卵對大家來說似乎比較陌生，所以簡單的解釋一下
卵子並沒有大家想像的脆弱(用電的都能讓卵子發育，連精子都不需要)
脆弱的是"受精卵"
基本的受精卵發育大概分成幾個時期(很抱歉，很多中文名稱不知道)
受精>cleavage>ZGA>blastocyst>著床>gastrulation>然後就是胚胎發育
通常的生殖中心有幾個大門檻:受精，4細胞跟blastocyst stage
受精:
在實驗室處理的卵子通常很容易發生一種情況，叫polyspermy
也就是一個卵被一隻以上的精子受精，那卵就會有N倍的染色體
(豬特別容易發生)，當然有許多方式可以避免，譬如直接做ICSI
也就是一個卵被一隻以上的精子受精，那卵就會有N倍的染色體
(豬特別容易發生)，當然有許多方式可以避免，譬如直接做ICSI
但是成本跟難度都提高，所以很多生殖中心選擇調整精子濃度直接做IVF
卵子受精之後再來挑掉那些被重複受精的卵(反正排卵的不是我)。
ICSI就是把一隻精子打到卵裡，IVF就是卵跟精子攪一攪
4細胞:
受精卵在早期是沒有基因活動的，使用的/消耗的都是從媽媽來的東西
也就是"卵子"提供的東西，在4細胞之後，受精卵才會使用自己的DNA
合成自己的蛋白質。這個時間點要看物種，人跟豬都是4細胞的時候
老鼠是2細胞
也就是"卵子"提供的東西，在4細胞之後，受精卵才會使用自己的DNA
合成自己的蛋白質。這個時間點要看物種，人跟豬都是4細胞的時候
老鼠是2細胞
這個過程叫zygotic genome activation(ZGA)
一般的生殖中心會check 4細胞的時間點
如果受精卵的4細胞時間點提早或延遲，那這個胚胎大概率有問題
Blastocyst stage
這是胚胎細胞進行第一次的分化(cell differentiation)
算是人工生殖受精卵的重要里程碑(有點類似懷孕三個月才能跟人說)
以上說的這些跟凍卵有啥關係?
之前的回文有說過，卵子的減數分裂並沒有完成
所以凍的都是很穩定的卵，並沒有太多的基因活動
另外一個凍卵的時間點是受精後，ZGA之前。
這種凍法在人類比較少使用，但是老鼠很多
一般生殖中心在做QC的時候也會購買冷凍的老鼠胚胎，就是在這個時間點凍的
一般做出來的卵子，如果品質不好或是有缺陷，通常都會自然流產
因為沒辦法著床，或是著得不好
危險的是epigenetic disorders，像是天使症
講白一點就是小孩有問題，但是問題不至於讓小孩活不了的疾病
內分泌失調，發育遲緩，語言障礙這些東西
所以我不知道那些鼓勵人工受孕的人在想什啥?!
結論就是: 凍卵並不會讓卵子品質下降太多，如果操作得當
但是人工受孕的風險很高
--
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→ : 好專業1F 101.9.108.172 台灣 01/07 08:27
推 : 美國醫生?2F 223.139.166.4 台灣 01/07 08:28
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推 : 站在不孕的角度，人工受孕是最後一道光，13F 101.136.155.110 台灣 01/07 08:36
推 : 推，最近一堆影片去做人工受孕14F 61.62.198.9 台灣 01/07 08:37
→ : 出來也是健康寶寶15F 101.136.155.110 台灣 01/07 08:37
不健康呢?我不反對人工受孕，不然我怎麼養家活口
但是我研究這個至少6年了，我很清楚這塊我們有多"未開化"
對這些求子若渴的父母至少做到告知風險
台灣這方面人才少，資訊不足，又只想賺錢，我不覺得一味的吹是好事
這些都是社會成本
推 : 推16F 42.76.247.69 台灣 01/07 08:38
推 : 長知識推17F 1.167.10.29 台灣 01/07 08:54
推 : 你的人工受孕指的是IUI?還是IVF?18F 76.176.71.1 美國 01/07 08:55
IUI問題不大，畢竟沒多少in vitro 操作其他在實驗室進行的AI，不管在人或動物都有很高的比例造成缺陷
像牛的large offspring syndrom，人的天使症
※ 編輯: whiteben68 (208.38.235.177 美國), 01/07/2023 09:02:23
→ : 所以你不建議做IUI也不建議IVF?那不19F 76.176.71.1 美國 01/07 08:57
→ : 孕怎麼辦？放棄嗎？
→ : 孕怎麼辦？放棄嗎？
推 : lVF生出的寶寶也是健康的阿，而且這一串討21F 101.136.155.110 台灣 01/07 09:02
→ : 論都覺得試管是賺你錢的，我是覺得一次成
→ : 功帶回雙寶很滑算阿，沒必要那麼排斥吧
不是排斥→ : 論都覺得試管是賺你錢的，我是覺得一次成
→ : 功帶回雙寶很滑算阿，沒必要那麼排斥吧
而是其他父母遇到的問題你沒遇到。然後遇到問題又無法可管或是申訴無門
奚落的是台灣的生殖中心主幹就是醫師跟技師，不肯請昂貴的胚胎師解決問題
反正有問題，消費者買單，全推到卵或是精子就好
你看推文就好了，有人問做完流產了，或是無法著床怎麼辦
這應該去問你的生殖中心，不是問我吧，我沒收你錢耶，收錢的是他們
為什麼一個有關生命那麼重要的產業卻沒讓客戶搞懂
抱怨的是這個
※ 編輯: whiteben68 (208.38.235.177 美國), 01/07/2023 09:09:12
推 : 專業推24F 39.9.160.105 台灣 01/07 09:06
推 : 不健康有羊穿羊晶阿，對不孕的夫妻而言有25F 101.136.155.110 台灣 01/07 09:08
→ : 希望才是好的，也不是所有的醫生都沒醫德
→ : 希望才是好的，也不是所有的醫生都沒醫德
推 : 專業良心推27F 114.41.228.40 台灣 01/07 09:14
推 : 終於有人把一味打對了28F 1.162.175.71 台灣 01/07 09:25
推 : 推專業29F 39.14.35.142 台灣 01/07 09:27
推 : 專業推30F 61.220.127.70 台灣 01/07 09:40
推 : 推推31F 1.174.197.22 台灣 01/07 10:19
推 : 身邊的人打排卵針直接作人工授精植入32F 140.112.4.190 台灣 01/07 10:19
推 : 專業 所以台灣只想要省錢+賺錢嗎33F 111.246.122.174 台灣 01/07 10:20
→ : 據說打針排四個卵，最後好像是中2個34F 140.112.4.190 台灣 01/07 10:20
→ : 算是非常順利及幸運
→ : 但先前也是很擔心排卵針會不會影響卵子
→ : 品質。
→ : 算是非常順利及幸運
→ : 但先前也是很擔心排卵針會不會影響卵子
→ : 品質。
推 : 大大你好屌啊…這麼屌的人台灣怎麼可38F 1.161.224.106 台灣 01/07 10:27
→ : 能會要…
→ : 能會要…
推 : 長知識40F 101.137.64.16 台灣 01/07 11:32
推 : 謝謝您詳盡地回覆41F 42.73.229.61 台灣 01/07 11:34
推 : 學到了42F 101.12.25.63 台灣 01/07 11:58
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