顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 946
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-06 10:57:12
看板 Gossiping
作者 Wojnarowski (@wojespn)
標題 [新聞] 林智堅：自己寫的東西自己引用 有什麼不
時間 Wed Jul  6 10:46:21 2022

1.媒體來源:
自由

2.記者署名:
〔記者蔡彰盛／新竹報導〕

3.完整新聞標題:
林智堅：自己寫的東西自己引用 有什麼不對？

4.完整新聞內文:
新竹市有議員參選人質疑新竹市長林智堅的中華大學論文，涉及自我抄襲，林智堅上午接
受媒體訪問時，表示這說法很奇怪，自己寫的東西，自己來做引用，有什麼地方不恰當？
而且昨天學校老師也都做了聲明，表示是他和老師共同做論文發表，他說未來對於這種選
舉、政黨刻意的攻擊和抹黑，將不會回應，因為這完全是潑髒水、政治口水。


國民黨桃園市議員參選人凌濤說林智堅論文抄襲比例已高達90幾趴，林智堅說這是論文裡
面引述引用，在老師的聲明書裡面也提到，他在2008年4月研討會上，和老師共同參與這
樣的計畫，包含問卷的設計、發放、蒐集等等，對於後續其他企圖用論文事件持續做政治
口水、抹黑、潑髒水，這不會是人民期待的。


他說已經委託律師按鈴申告，他重視個人及團隊的名譽，面對不實指控，一定會捍衛自己
的名譽申告。

至於有媒體民調指張善政支持度48％、林智堅27％，對此林智堅說這民調會做為選戰當中
的參考，很重要的是，是不是符合科學的依據，民調是有個方法的。不過他對於各種媒體
的民調，都是統一的參考價值，因為團隊內部也會做各項民調，總之選舉還是期待大家是
透過提政見、提政績，用正面的方法贏得市民的支持。


對於被問到今後政壇是否還有正面選舉這件事，林智堅說，大家要正面的看待他被污衊這
件事，不要說一個事件遇到了抹黑，就對未來充滿負面想法，大家還是要相信人民眼睛是
雪亮的，現在資訊這麼發達，凡事說清楚了就好，人民心中都有一把尺。



5.完整新聞連結:

https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3982835
林智堅：自己寫的東西自己引用 有什麼不對？ - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
新竹市有議員參選人質疑新竹市長林智堅的中華大學論文，涉及自我抄襲，林智堅上午接受媒體訪問時，表示這說法很奇怪，自己寫的東西，自己來做引用，有什麼地方不恰當？而且昨天學校老師也都做了聲明，表示是他和老師共同做論文發表，他說未來對於這種選舉、政黨刻意的攻擊和抹黑，將不會回應，因為這完全是潑髒水、政治口水 ...

 


6.備註:
無


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.141.126 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YnFT_Lk (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1657075583.A.56E.html
※ 同主題文章:
● 07-06 10:46 Wojnarowski. ■ [新聞] 林智堅：自己寫的東西自己引用 有什麼不對？
　 07-06 12:55 ThisisLongID. ■ Re: [新聞] 林智堅：自己寫的東西自己引用 有什麼不對？
→ chen31502: 引用錯字嗎1F 27.242.139.28 台灣 07/06 10:46
→ bill403777: ==2F 42.73.53.232 台灣 07/06 10:46
→ tasogare: 自己的論文自己抄3F 112.78.88.92 台灣 07/06 10:46
推 hybridpi: 問題是你好像也沒引用4F 172.58.231.220 美國 07/06 10:46
推 HOLYXXXX: 樓下信嗎5F 1.162.79.64 台灣 07/06 10:47
推 pideo: 聽說塔綠斑都無尺6F 1.200.0.239 台灣 07/06 10:47
→ ivorysoap …
噓 ivorysoap: 翁達瑞：幹！7F 49.217.4.43 台灣 07/06 10:47
噓 reil: 顛倒是非很dpp8F 1.162.104.83 台灣 07/06 10:47
→ t81511270: 跟研討會一樣  OK吧各位9F 111.246.94.225 台灣 07/06 10:47
噓 sexygnome: 是引用還是抄襲你自己知道啦10F 114.136.228.99 台灣 07/06 10:47
推 i376ers: 完了 根本自表 他不知道有自我抄襲這事嗎11F 61.216.90.101 台灣 07/06 10:47
推 q123212: 不回應就當你默認12F 223.138.79.53 台灣 07/06 10:47
噓 vancepeng: 太智障了吧 台大國發所哈哈哈13F 49.230.134.92 泰國 07/06 10:47
噓 ILYY: 你沒寫是引用的啊14F 36.231.144.195 台灣 07/06 10:47
推 yeng1217: 我抄襲我自己15F 36.227.139.71 台灣 07/06 10:47
推 blue999: 連錯字也自己寫的嗎 這麼剛好16F 42.73.70.82 台灣 07/06 10:47
→ OPPAISuki: 柯志恩:17F 118.161.192.115 台灣 07/06 10:48
→ ggbi4zzz: 翁達瑞18F 36.231.185.124 台灣 07/06 10:48
→ sagarain: 引用是這樣用的嗎？19F 36.227.14.62 台灣 07/06 10:48
→ ILYY: 台大碩士？20F 36.231.144.195 台灣 07/06 10:48
→ bruce511239: 直接寫進去就好 引用個雕 真的有寫過21F 111.246.148.172 台灣 07/06 10:48
→ ggbi4zzz: 而且你也不是原創22F 36.231.185.124 台灣 07/06 10:48
→ barcelona8: 我原創你的抄襲23F 61.218.53.138 台灣 07/06 10:48
→ OPPAISuki: 打臉翁達瑞了24F 118.161.192.115 台灣 07/06 10:48
→ sagarain: 是不是助教沒教好25F 36.227.14.62 台灣 07/06 10:48
→ jetaime610: 問題是那份報告顯示的作者也不是你啊26F 42.73.245.23 台灣 07/06 10:48
→ donation12: 自我引用要看比例，自我抄襲也有問題27F 140.136.117.34 台灣 07/06 10:48
→ i376ers: 台大學店化了 出這種碩士 唉28F 61.216.90.101 台灣 07/06 10:48
→ bruce511239: 論文? 連格式都不會講29F 111.246.148.172 台灣 07/06 10:48
推 hoesi: 中華仔的寫法不叫引用30F 111.83.93.186 台灣 07/06 10:48
推 Marty: 塔綠斑:自我抄襲也不行啊!! 啊是智堅 沒事31F 118.160.99.172 台灣 07/06 10:48
推 Isveia: 老實說，李眉蓁看起來比他好太多了。我就32F 61.58.63.135 台灣 07/06 10:48
→ donation12: 現在最根本的學術倫理都先講自我抄襲33F 140.136.117.34 台灣 07/06 10:48
推 gn134679: 千錯萬錯都是別人的錯34F 123.194.115.161 台灣 07/06 10:48
噓 ccmvic: 民進黨選舉就是正面陽光和善35F 101.136.24.23 台灣 07/06 10:48
→ Isveia: 看他繼續凹，凹到最後勝選喔，加油。zzz36F 61.58.63.135 台灣 07/06 10:49
推 neoma: 自己的 xx 自己 x37F 203.75.79.90 台灣 07/06 10:49
推 linceass: 你引用也太多了吧XD38F 220.138.21.31 台灣 07/06 10:49
推 ffaatt: 那你乾脆說那本論文標錯名字39F 180.217.198.129 台灣 07/06 10:49
→ ccmvic: 李眉蓁超快就道歉反觀40F 101.136.24.23 台灣 07/06 10:49
→ donation12: 老一輩學者不懂就算了，現在不行這樣41F 140.136.117.34 台灣 07/06 10:49
推 DOOT: 請問林市長你的倫理課484翹掉了?42F 220.134.131.232 台灣 07/06 10:49
→ Marty: 自己寫的東西?? 等等 你說園區報告是掛名??43F 118.160.99.172 台灣 07/06 10:49
噓 tzcoba01: 對他徹底改觀了44F 42.72.170.99 台灣 07/06 10:49
→ ffaatt: 你寫的比作者還多45F 180.217.198.129 台灣 07/06 10:49
推 Kay731: https://reurl.cc/e3r5pW46F 210.242.161.121 台灣 07/06 10:49
推 coffee112: 你是不是在臭  翁達瑞   阿?  XDDDDDDD47F 1.174.210.70 台灣 07/06 10:49
→ Orianna: 哈哈 指鹿為馬 到底誰信這種文章48F 101.136.173.7 台灣 07/06 10:49
→ groundhog328: 抄跑堅49F 114.24.218.78 台灣 07/06 10:49
→ Marty: 說一個謊會牽連到更多人 洞越扯越大了~50F 118.160.99.172 台灣 07/06 10:49
推 lml99: 所以余的論文是你寫的？然後你再引用51F 223.141.107.151 台灣 07/06 10:50
推 danwhei: 反正他是說給支持者聽的 支持者說好就好52F 114.47.28.182 台灣 07/06 10:50
噓 jil: 你先證明台大抄襲你的才對53F 114.41.58.249 台灣 07/06 10:50
推 ILOVEluee: 開始放話以後不回應囉  禮義簾54F 49.217.200.216 台灣 07/06 10:50
推 vincent0412: 不要為難中華的...55F 49.216.80.205 台灣 07/06 10:50
推 NoCode: https://i.imgur.com/s7KixsC.jpg56F 42.70.162.1 台灣 07/06 10:50
[圖]
推 sdg235: 連錯字也引用了57F 42.76.24.242 台灣 07/06 10:50
→ NoCode: 建商仔不意外58F 42.70.162.1 台灣 07/06 10:50
噓 chen10: 連自我抄襲都沒學過 枉為碩士59F 49.216.177.36 台灣 07/06 10:50
→ i376ers: 李眉蓁至少肯道歉退回負責 反觀抄跑咖60F 61.216.90.101 台灣 07/06 10:50
→ ABiao0220: 好阿 此風一開 大家的標準都是如此61F 27.52.107.243 台灣 07/06 10:50
推 sasinko: 李眉蓁還比較要臉，林完全不認62F 223.137.174.171 台灣 07/06 10:50
推 chen31502: 現在大學爛大街 有讀到碩士的也不少 只63F 27.242.139.28 台灣 07/06 10:50
→ pttxo: 沒人教他寫論文?64F 114.45.15.84 台灣 07/06 10:50
→ deity1266: 學術倫理怎麼過的65F 49.216.31.187 台灣 07/06 10:50
→ chen31502: 能騙騙老人66F 27.242.139.28 台灣 07/06 10:50
推 qozxcv: 還是會上67F 114.44.65.227 台灣 07/06 10:50
噓 ggbi4zzz: 講得好像余的論文是你寫的68F 36.231.185.124 台灣 07/06 10:50
推 zu00405479: 問題是你也沒引用自己的啊69F 211.21.202.235 台灣 07/06 10:51
推 ImBBCALL: 笑死70F 42.73.151.51 台灣 07/06 10:51
噓 wryyyyyyyy: 臉皮真厚71F 39.9.105.107 台灣 07/06 10:51
→ lml99: 民進黨一堆人不要臉天下無敵的72F 223.141.107.151 台灣 07/06 10:51
噓 seysem: 你這不是引用阿 是抄欸 而且又不是你寫的73F 111.251.13.200 台灣 07/06 10:51
→ seysem: 連小地方的錯字都抄
→ neoa01 …
推 neoa01: 問題是數據，還是內容啊XDD75F 114.136.143.156 台灣 07/06 10:51
→ YOYOBOY …
噓 YOYOBOY: 自我抄襲？ 那把你之前發表的期刊拿出來76F 27.52.230.240 台灣 07/06 10:51
→ july15250: 可是  大哥  你引用的是...77F 111.71.25.183 台灣 07/06 10:51
→ ABiao0220: 不惜拉低學術界標準 有夠低級78F 27.52.107.243 台灣 07/06 10:51
→ YOYOBOY …
→ YOYOBOY: 啦 草包堅79F 27.52.230.240 台灣 07/06 10:51
推 deng1210: 可悲雙標黨80F 140.112.51.100 台灣 07/06 10:52
→ Upswing: 這咖不知道self plagiarism ,台大水準81F 42.60.234.194 新加坡 07/06 10:52
推 DARKMS: 原來引用可以複製到9X%，洗學歷這麼簡單82F 223.138.148.244 台灣 07/06 10:52
噓 tyantmf: 當沒人寫過論文嗎 這臉皮是防彈材質做的?83F 210.63.221.149 台灣 07/06 10:52
→ seysem: 引用了94.1%84F 111.251.13.200 台灣 07/06 10:52
→ yakiko01: 王鴻葳還敢說台灣地區領導人,一隻舔共狗85F 27.122.14.94 印尼 07/06 10:52
推 dahlia7357: 不愧是中華大學的LEVEL86F 59.124.115.211 台灣 07/06 10:52
推 cogitation: 科管局那份作者是李友錚、王明郎87F 36.228.51.123 台灣 07/06 10:52
推 broian: 嗄 這台大碩士？88F 49.216.189.44 台灣 07/06 10:52
→ william8403: 讓我們繼續看下去89F 106.64.99.235 台灣 07/06 10:52
推 curlymonkey: 翁達瑞：學術不倫！！！90F 223.136.222.4 台灣 07/06 10:52
推 chinhan1216: 自我抄襲91F 223.140.247.233 台灣 07/06 10:52
→ cogitation: 你那份碩論是林智堅撰寫、賀力行指導92F 36.228.51.123 台灣 07/06 10:52
→ dahlia7357: 這咖跟焦糖哥哥和陳柏維越看越像93F 59.124.115.211 台灣 07/06 10:52
噓 s762ok: 這就是中華洗到臺大的程度？94F 114.136.52.13 台灣 07/06 10:52
噓 kl2991: 連什麼是抄襲都不知道 這就是問題XD 臺大95F 118.163.123.223 台灣 07/06 10:53
推 gn01948540: 這什麼歪理96F 49.217.110.189 台灣 07/06 10:53
→ pttxo: 中華的論文 你寫的什麼 引用什麼都不清楚?97F 114.45.15.84 台灣 07/06 10:53
→ kl2991: 學店化 自己的研究生抄襲還不知道什麼是抄98F 118.163.123.223 台灣 07/06 10:53
→ mailiao: 學者說這是政學勾結，林被打回原形99F 49.217.46.29 台灣 07/06 10:53
噓 ccmvic: 國民黨跟民進黨的差別就是國民黨會認錯100F 101.136.24.23 台灣 07/06 10:53
→ kl2991: 襲 可悲101F 118.163.123.223 台灣 07/06 10:53
→ BaRanKa: 引用再度增加了新定義102F 210.242.38.140 台灣 07/06 10:53
推 jeff0010053: 挖靠 哪個學校能引用那麼多的103F 180.217.157.229 台灣 07/06 10:53
推 konanno1: 自我抄襲都可以說的這麼理所當然!!!!!!104F 175.182.8.48 台灣 07/06 10:53
→ cogitation: 先不講引用到超高度相似 作者也不同啊105F 36.228.51.123 台灣 07/06 10:53
推 venomsoul: 看起來是有造成影響呢，反應很大106F 42.79.192.213 台灣 07/06 10:53

--
※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 2 目前人氣: 0 累積人氣: 2681　
作者 Wojnarowski 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
(￣︶￣)ｂ yhnmju 說讚！ (￣︿￣)ｐ techpowere 說瞎！
1樓 時間: 2022-07-06 11:00:54 (台灣) 
→
windices
+4 07-06 11:00 TW 
可是 這是園區花錢的報告喔 你把園區花錢的報告當成私人的就是更大問題了喔
2樓 時間: 2022-07-06 11:04:06 (台灣) 
→
barrin
+2 07-06 11:04 TW 
再談抄襲與自我抄襲 - 臺灣學術倫理教育資源中心
3樓 時間: 2022-07-06 11:08:44 (台灣) 
→
windices
　 07-06 11:08 TW 
這篇嗎 ?  簡單來說 自我抄襲就是 - 自我抄襲的核心在於「欺騙」（deception）而非偷竊（Fisher & Partin, 2014；Martin 2013；Roig, 2013）
---
https://ethics.moe.edu.tw/files/course_intro/intro/p13.html
4樓 時間: 2022-07-06 11:15:41 (台灣) 
→
yhnmju
　 07-06 11:15 TW 
有猪隊友去舉報了 哈哈哈 韓粉戰台大
5樓 時間: 2022-07-06 11:17:56 (台灣) 
→
shyhying
　 07-06 11:17 TW 
學術倫理都不知道   中華的難怪不知道
台大國發在職班該幫他重上學術倫理了
學術倫理課不要只開電腦點完答案就當作懂了  認真上課
6樓 時間: 2022-07-06 11:19:40 (台灣) 
→
shyhying
　 07-06 11:19 TW 
連錯字都一樣   太巧合了
7樓 時間: 2022-07-06 11:20:38 (台灣) 
→
Apartado
-3 07-06 11:20 TW 
自己寫的東西自己引用 有什麼不對？
8樓 時間: 2022-07-06 11:27:01 (台灣) 
→
windices
+2 07-06 11:27 TW 
某A 這一個是有法律規範的 如果你引用自己論文然後去申請新的論文(重複率過高) 那麼就是重複發表 那麼就是有問題的 ~ 這個在學術界是有規範的
今天如果不是拿來當獲取學位的論文，那麼你愛怎麼玩都OK，但是拿來當獲得學位的論文，那就是有問題了。
9樓 時間: 2022-07-06 11:31:58 (台灣) 
→
maplerain77
　 07-06 11:31 TW 
讓我想到一部電視劇的劇情⋯不許人間見白頭?
10樓 時間: 2022-07-06 11:32:02 (台灣) 
→
kimi7812
　 07-06 11:32 TW 
自己抄自己 以後口委問怎麼連錯字都一樣一樣 口試生說自己抄自己 直接沒過XD
11樓 時間: 2022-07-06 11:33:53 (台灣) 
讚
z55z
　 07-06 11:33 TW 
自己抄自己
12樓 時間: 2022-07-06 11:34:22 (台灣) 
→
tn606523
+1 07-06 11:34 TW 
把你學長的學位拿掉我就信你
13樓 時間: 2022-07-06 11:36:57 (台灣) 
→
scm577
+1 07-06 11:36 TW 
明通大師沒幫他上過課對不對,如果連基本規則都沒講過,是教授的失職.....
14樓 時間: 2022-07-06 11:39:37 (台灣) 
→
kenwang
　 07-06 11:39 TW 
小智阿 這份東西已經被你學長強姦一次，你不能強第二次  教授都沒教你喔
15樓 時間: 2022-07-06 11:40:09 (台灣) 
→
Tgi0257
　 07-06 11:40 TW
···
國民黨王鴻薇抹黑林智堅論文抄襲
 
結果林智堅才是原創
他人引用與抄襲
好了，這下林智堅要提告了
哈哈哈哈哈
王大媽慘了吧？
 
王鴻薇大概是民進黨臥底的
挖這種屎坑給國民黨跳
張善政現在一定幹得要死
16樓 時間: 2022-07-06 11:49:32 (台灣) 
讚
hyde2046
+1 07-06 11:49 TW 
算了吧~ 這種政客議員立委市長老闆哪個不是混個學歷來洗履歷而已~ 論文笑笑就好~ 這個一抓一大堆~ 進修班搞不好連課都沒去上幾節勒
17樓 時間: 2022-07-06 11:52:31 (台灣) 
→
tcjarchi
+1 07-06 11:52 TW 
自己寫的就應該是結論了還需要引用?我是不相信，但無腦塔綠班大概會相信
18樓 時間: 2022-07-06 12:26:36 (台灣) 
→
scs0061177
+1 07-06 12:26 TW 
自己寫的自己引用？自己寫的不就是結論 引用個屁啊。真當大家都自障？
19樓 時間: 2022-07-06 12:34:23 (台灣) 
→
jerry2635
　 07-06 12:34 TW 
這個造句的說法就像是"偉人.我曾經說過.人到了中午.就要吃午飯"
20樓 時間: 2022-07-06 13:07:33 (台灣) 
→
twl815
+1 07-06 13:07 TW 
看勒~!!....你高達94%都複製貼上的論文，說是在引用?!!....真不要臉ㄟ!!
21樓 時間: 2022-07-06 13:15:05 (台灣) 
→
twl815
　 07-06 13:15 TW 
"「論文相似度標準是由各系、所、學位學程自訂。」戴念華舉例，國際期刊的標準比較嚴格，大約是相似度必須在20%左右。"
https://udn.com/news/story/6928/3968624
22樓 時間: 2022-07-06 13:16:39 (台灣) 
→
JosephC0227
+1 07-06 13:16 TW 
笑死人，所以錯字抄抄抄嗎？
23樓 時間: 2022-07-06 13:33:23 (台灣) 
→
laushtlo
　 07-06 13:33 TW 
自己抄襲自己我聽了什麼？？？
24樓 時間: 2022-07-06 14:14:54 (台灣) 
→
a11643
　 07-06 14:14 TW
···
Tgi0257  你很急喔??
25樓 時間: 2022-07-06 17:37:03 (台灣) 
→
qmingp
　    (編輯過) TW 
台灣在野黨什麼時候才能有出息，搞這種沒啥鳥人關心的事，能勝選嗎？站在人民同一面才是重點吧，總是站在老共那邊才是致命傷....
26樓 時間: 2022-07-06 16:03:56 (台灣) 
→
K251251
　    (編輯過) TW 
原來抓論文是和老共在一起？受教了？在野黨做什麼都不對，厲害了，標準真是大開眼界
 
qmingp台灣 06-24 17:21
侯市府才是阻止跟終結這一切的解藥，一直說謊跟臨演只是給有心人議論空間，只要坦蕩蕩完整公佈所有人事物跟行政報告不就完事了！！
 
↑↑↑↑↑↑↑↑就說吧！這個話題和老共怎麼又有關係？明明是林智堅論文，看看看這個言論，真不意外
27樓 時間: 2022-07-06 17:55:02 (台灣) 
→
qmingp
　    (編輯過) TW 
在野黨連就事論事的認知都不懂，建議也聽不進去，本質不改變打這種鳥事根本沒有啥用處！！！笑了~還有針對不會增加任何黨派的認同感XD，還從別的討論主題複製到這邊混淆！要繼續當百年爛黨沒意見！
28樓 時間: 2022-07-06 18:31:27 (台灣) 
→
K251251
　    (編輯過) TW 
在野黨本來就爛也不是新聞，只是執政黨也沒有比較好，但是扯什麼中共不可笑嗎？別裝自己沒有立場,不然誰論文沒事扯中國
 
是不會要林智堅退選，但堂堂國安局長這樣搞，你的道德標準可以過？那早說阿！
29樓 時間: 2022-07-06 18:35:04 (台灣) 
→
bbsafly
　 07-06 18:35 TW 
媽媽:你幹嘛抄小華的
小明:哪是我幫小華寫的
媽媽:你自己的不寫幹嘛寫別人的
小明:我抄我自己的寫的不行嗎?
媽媽:你他媽的連錯的一起抄 老師不會懷疑嗎?
小明:我抄自已的答案 老師懷疑也不能說我作弊阿
媽媽:所以是小華的錯的囉?
小明:媽 連小華都是我自己 好嗎?
30樓 時間: 2022-07-06 19:22:28 (台灣) 
→
ATPX4869
　 07-06 19:22 TW 
不管啦  神龍之謎就是抄襲鬼滅
31樓 時間: 2022-07-06 21:03:02 (台灣) 
→
zero0_o
　 07-06 21:03 TW 
洗學歷不可恥，找代打不奇怪，但都當市長了，可以誠實一點坦蕩一點嗎？
32樓 時間: 2022-07-06 21:23:11 (台灣) 
→
gogotj
　 07-06 21:23 TW 
笑死....
33樓 時間: 2022-07-06 21:54:40 (台灣) 
→
Shencar
　 07-06 21:54 TW 
別教壞小孩子，以後考試的時候，學生都引用隔壁同學的答案怎麼辦？隔壁同學同意被引用就不算抄？
34樓 時間: 2022-07-06 22:19:41 (台灣) 
→
topgun520
　 07-06 22:19 TW 
不回應?怕被發現心中根本沒那一把尺?
35樓 時間: 2022-07-06 22:53:33 (台灣) 
→
jjf0611
　 07-06 22:53 TW 
這傷的了他嗎...
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇