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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-29 22:45:06
看板 Gossiping
作者 derekhsu (浪人47之華麗的天下無雙)
標題 Re: [新聞] Omicron無症狀多！陳建仁：疫情預測無助
時間 Fri Apr 29 14:18:31 2022

※ 引述《cliffcliff (號：)》之銘言：
: [新聞] Omicron無症狀多！陳建仁：疫情預測無助現階段防疫 勿誇大釀恐慌
: https://newtalk.tw/news/view/2022-04-29/747055
: 新頭殼newtalk | 張柏源 綜合報導
: 國內武漢肺炎疫情嚴峻，前副總統陳建仁表示，Omicron變異株導致台灣確診人數呈現幾何
: 級數增加，民眾難免心生惶恐，近來更有一些人士根據以往Alpha、Beta、Delta變異株的致
: 死率或是其他國家的致死率，來套用在台灣Omicron確診個案，以致做出誇大的預測。台灣
: 與美、韓等國相比，每百萬人口7日滾動平均確診死亡數及平均致死率都是最低國家。
: 為讓民眾了解台灣疫情現況，陳建仁28日深夜特別在臉書貼出3張圖表，分別為今年1月1日
: 至4月26日期間，台灣、美國、法國、以色列、南韓及中國等國家在與武漢肺炎病毒共存的
: 情境之下，各國的武漢肺炎確診人數、確診死亡數、致死率變化。

: 陳建仁根據圖表分析，以每百萬人口武漢肺炎的7日滾動平均確診人數，美國、法國、以色
: 列先後在1月達到流行的最高峰，每百萬人口每天平均確診人數，分別高達2426、5436、1萬
: 968人，香港、南韓則先後在3月份達到流行的最高峰，分別高達8764、7894人，而台灣高峰
: 在26日、為182人。

我真的看不下去了，一個在國際有學術聲望的學者，睜眼說瞎話，直接放棄比較的基礎：
條件控制，然後就說台灣26日182人好棒棒？？？？

你用1月1號到4月26號說台灣高峰只有182人？？？？？陳建仁是沒注意到182人是4月26日
，也就是比較的最後一天？因為台灣疫情根本還沒到高峰，人家各國高峰都過了，這樣也
可以拿來比較？


你連基本的控制變數都不會，更不要說去比較各國檢驗量，陽性率，你一個堂堂公衛大學
者說出這種小學生都不會作的結論跟分析，要不要臉？

: 陳建仁指出，若以每百萬人口的7日滾動平均確診死亡數來看，香港、以色列、美國、南韓
: 、法國的每百萬人口每天的平均確診死亡數最高值分別為37.7、7.9、7.8、7.0、5.2人，香
: 港則遠超過其他4國達4.8至7.3倍，而台灣則是0.01人，目前是平均確診死亡數最低的國家
: 。
廢話，廢話，台灣還沒有爆發你比較這個有個屁用？

: 陳建仁續指，若再進一步以7日平均致死率來看，從2月中旬起，香港、美國的武漢肺炎致死
: 率都曾高達2%，4月底降至1.1%，法國與以色列大都維持在0.05%至0.2%，南韓則由1月中旬
: 的1%逐漸下降至4月底的0.1%，中國最近則大幅上升至0.1%。而台灣則由1月中旬的0.6%逐漸
: 下降至4月底的0.03%，目前也是武漢肺炎致死率最低的國家。
台灣還沒爆發，你比較這個有個屁用？

: 陳建仁強調，由於Omicron變異株的感染者有相當高比例為無症狀感染，特別是在高疫苗覆
: 蓋率國家，有更多感染者屬於無症狀感染，確診病例的估計相當容易有偏差，且誤用外國數
: 據進行台灣疫情推測，不合時宜也會造成不必要恐慌。唯有進行血清流行病學研究，掌握已
: 感染人數及確定感染而未通報的百分比等參數，才能做出適時適地、禁得起驗證的推測。
: 陳建仁說，在Omicron盛行的現在，疫情預測對現階段防疫工作沒有任何幫助，防疫的觀察
: 重點不在確診病例數而在重症和死亡人數，防疫目標也不再是零感染而是將重症與死亡數降
: 至最低，只要疫苗覆蓋率繼續大幅提升、快篩試劑充足且普及社區基層、快篩陽性而必須接
: 受抗病毒藥物治療都能在黃金時間內接受治療，重症數及死亡數即可大量減少，無須過度恐
: 慌。
做出連路人都不會作的智障比較，做出連小學生都不會作的可笑結論。你三個月後等台
灣都燒完了再做這種比較還不遲，拿沒有爆發的國家去跟已經有爆發的國家比，我小學
三年級全班第一名還有所有科目平均98分，你在約翰霍普金斯醫學院有過嗎？


這是堂堂公衛大學者？還當過台灣副總統？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.31.78 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YQuCwf5 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1651213114.A.A45.html
※ 同主題文章:
　 04-29 12:43 cliffcliff. ■ [新聞] Omicron無症狀多！陳建仁：疫情預測無助現階段防疫 勿誇大釀恐慌
● 04-29 14:18 derekhsu. ■ Re: [新聞] Omicron無症狀多！陳建仁：疫情預測無助現階段防疫 勿誇大釀恐慌
　 05-03 00:34 kaky. ■ Re: [新聞] Omicron無症狀多！陳建仁：疫情預測無助現階段防疫 勿誇大釀恐慌
　 05-03 02:45 WiserWilly. ■ Re: [新聞] Omicron無症狀多！陳建仁：疫情預測無助
　 05-03 08:20 wizardfizban. ■ Re: [新聞] Omicron無症狀多！陳建仁：疫情預測無助現階段防疫 勿誇大釀恐慌
推 olaqe: 現在預測疫情又如何?把人民嚇死無助防疫1F 118.165.55.221 台灣 04/29 14:19
推 kreuzritter: 好了啦，高端騎士2F 101.9.101.147 台灣 04/29 14:19
噓 j3024133: 所以爆發了 有比其他國家差嗎？3F 180.217.76.18 台灣 04/29 14:20
你放棄思考了嗎？
推 craymond: 搞不好老英下屆還要拱他出來選 我們等著4F 223.141.188.160 台灣 04/29 14:20
→ craymond: 看 XD
→ neo5277: 英系真太子呢，要給點尊重6F 114.43.209.175 台灣 04/29 14:20
→ pippen2002: [url=http://imgur.com/OUw8u9N]https://i.imgur.com/OUw8u9N.jpg[/url]做7F 223.137.213.110 台灣 04/29 14:21
推 DieNuke: 我真心覺得他跟以前的人設差很大..8F 163.21.228.253 台灣 04/29 14:21
推 kkjjrtlym: 這咖去金門玩就該看破手腳了9F 27.247.104.146 台灣 04/29 14:21
※ 編輯: derekhsu (175.182.31.78 臺灣), 04/29/2022 14:21:49
推 GoodGoodEat: 恩恩你很棒喔10F 210.68.242.89 台灣 04/29 14:21
噓 sa87a16: 馬的 你不預測你要這麼做對策11F 42.73.151.99 台灣 04/29 14:21
推 jhjhs33504: 就好像照劇本演的一樣12F 220.135.175.72 台灣 04/29 14:21
推 frappe: 唉, 反柯反成這樣13F 118.163.8.128 台灣 04/29 14:22
→ sa87a16: 難道要像那個藥商業務遇到再來隨便推出14F 42.73.151.99 台灣 04/29 14:22
→ dslite: 你好棒 比他厲害15F 111.243.39.164 台灣 04/29 14:22
我基本數學跟統計知識屌打約翰霍普金斯醫學博士，是真的滿厲害的
→ sa87a16: 一個指令，之前沒考題隨便他吹，現在考16F 42.73.151.99 台灣 04/29 14:22
→ sa87a16: 試來了，每次都零分
※ 編輯: derekhsu (175.182.31.78 臺灣), 04/29/2022 14:23:49
推 eric3305: 拿人命來炒股票的人，對他怎會有所期待18F 111.185.50.189 台灣 04/29 14:23
→ sa87a16: 兵推沒聽過，預測敵軍軍力部署，馬的 這19F 42.73.151.99 台灣 04/29 14:24
→ sa87a16: 群人真的選舉選到失控了，什麼都能說出
→ sa87a16: 口
推 eterbless: 捧高端的沒一個好東西22F 126.233.85.220 日本 04/29 14:24
噓 jjooee1428: 再啦幹23F 122.146.59.24 台灣 04/29 14:24
推 HellFly: 台灣到現在都還在起步階段 目前確診人數24F 180.217.249.65 台灣 04/29 14:24
→ HellFly: 還是佔不到總人口的1%
推 DOOT: 說的不錯阿 不要只在那邊預測 所以你們做了:26F 220.134.131.232 台灣 04/29 14:24
→ DOOT:
→ donotsettle: 死忠：國外死一堆人 反觀啥小28F 101.137.96.194 台灣 04/29 14:25
※ 編輯: derekhsu (175.182.31.78 臺灣), 04/29/2022 14:25:22
推 GLung: 請辜狗陳建仁 論文29F 223.140.151.98 台灣 04/29 14:25
我就想說怎麼會這麼瞎
推 cool10528: 入黨之後黨應該可以好好使用他的人設傳30F 111.71.74.254 台灣 04/29 14:26
※ 編輯: derekhsu (175.182.31.78 臺灣), 04/29/2022 14:26:37
→ cool10528: 達一些資訊31F 111.71.74.254 台灣 04/29 14:26
推 pierreqq: 急著3+4, 結果買沒快篩.你說預測無助於?32F 61.219.144.25 台灣 04/29 14:26
推 AustinRivers: 聖騎士太高端了33F 27.51.137.71 台灣 04/29 14:26
推 clw8: 因為他加入民進黨了34F 1.165.135.228 台灣 04/29 14:27
→ franzos: 當初八卦看到聖騎士登場 整個大高潮35F 42.76.180.57 台灣 04/29 14:27
推 bingreen: 會吹高端的，完全沒有什麼人格36F 115.43.235.85 台灣 04/29 14:28
→ pierreqq: DPP買不到快篩大概又是柯文折的鍋...37F 61.219.144.25 台灣 04/29 14:28
→ yuyumoon: 看未來這幾周的走勢吧...38F 112.104.154.130 台灣 04/29 14:28
推 Vassili242: 聽黨話跟黨走，黨的指示是真理39F 42.76.44.143 台灣 04/29 14:29
→ CHOUHSIWEI: 人家是聖騎士呢...你敢嘴?40F 114.136.218.110 台灣 04/29 14:29
→ pippen2002: 它不是早以加入??  糞蛆?41F 203.75.79.118 台灣 04/29 14:29
噓 tsukasaxx: 連專家的話都聽不進去 那你說誰又想聽42F 61.220.124.88 台灣 04/29 14:29
→ tsukasaxx: 呢？
專家？做出這篇垃圾結論的人還有資格叫做專家？
※ 編輯: derekhsu (175.182.31.78 臺灣), 04/29/2022 14:30:15
噓 ROUTE777: 啊不就好棒棒44F 85.203.23.6 新加坡 04/29 14:30
我屌打約翰霍普金斯公衛博士，確實好棒棒
推 henry1234562: 入黨後邏輯就都死去了 沒辦法45F 114.45.181.39 台灣 04/29 14:30
→ R620SCANIA: 請柯市長侯市長搞好防疫46F 114.136.17.174 台灣 04/29 14:30
沒錯，不然依賴克拉克台灣人死定了
※ 編輯: derekhsu (175.182.31.78 臺灣), 04/29/2022 14:31:22
推 fr75520: 太粗爆 塔綠ㄅ要來了47F 1.164.4.139 台灣 04/29 14:31
噓 kosuke: 列車啟動！48F 36.225.95.143 台灣 04/29 14:31
推 rhox: 新台幣真的好香阿，有錢就不用邏輯了阿49F 114.45.23.198 台灣 04/29 14:31
※ 編輯: derekhsu (175.182.31.78 臺灣), 04/29/2022 14:32:20
→ chouvincent …
→ chouvincent: 人家忙選舉 塔綠班炒房 滾50F 219.70.97.129 台灣 04/29 14:32
噓 PPPGGG: 所以要怎樣做51F 122.121.145.111 台灣 04/29 14:32
控制條件，上面不是寫了？小學生都知道的東西。
※ 編輯: derekhsu (175.182.31.78 臺灣), 04/29/2022 14:33:37
推 littlemame: 你讓小粉綠森77惹  綠共護駕!!!52F 223.200.9.199 台灣 04/29 14:33
→ jstar100 …
推 jstar100: 你叫我建仁我要告上朝廷53F 223.136.142.79 台灣 04/29 14:33
推 intela60474: 人一綠 智堪慮 竟然是真的…54F 114.136.185.239 台灣 04/29 14:34
推 linchengi: 國外都當小感冒了！還在討論殺小！蹲在55F 58.97.224.189 柬埔寨 04/29 14:36
→ linchengi: 台灣眼界真小…….. omicron 這個階段
噓 linbsing: 以台灣這種佈署跟政策 會拉高平均數吧57F 1.200.240.14 台灣 04/29 14:37
噓 ogs50105: 你行你上啊58F 114.27.12.13 台灣 04/29 14:37
→ checcc: 人家聖騎士59F 60.251.144.197 台灣 04/29 14:38
推 chenty3600: 塔綠斑腦袋不意外60F 125.224.189.78 台灣 04/29 14:38
推 JingJing00: 難得推你 他最近幾篇都很怪啊 吹捧精61F 84.159.11.124 德國 04/29 14:38
推 erick70109: 民進黨無能貪腐才會擴大災情62F 111.254.79.76 台灣 04/29 14:38
→ JingJing00: 準疫調結果裡面數字9x%都是關錯陰性63F 84.159.11.124 德國 04/29 14:38
推 small91051: 真的有夠噁心的64F 49.217.131.174 台灣 04/29 14:38
→ linchengi: 共存就對了65F 58.97.224.189 柬埔寨 04/29 14:38
→ JingJing00:  那法官判錯9x%敢說判的好？66F 84.159.11.124 德國 04/29 14:38
推 Zcould: 請問您看不下去之後會做什麼嗎？67F 220.129.230.170 台灣 04/29 14:41
噓 myyalga: 雖然是廢話，但還是有必要講給恐慌仔聽，68F 39.13.103.110 台灣 04/29 14:41
→ myyalga: 不然恐慌仔嚇尿了怎辦？
推 rexn: 放棄思考的人 聽到專家就腿軟了70F 1.200.247.169 台灣 04/29 14:43
推 chkao: 不對未來做預測如何對防疫手段做決策？71F 39.9.72.182 台灣 04/29 14:46
推 kuloda: 陳建仁這篇真的太扯72F 101.10.14.8 台灣 04/29 14:53
推 t20031210: 一堆腦弱連文都看不懂73F 1.163.138.184 台灣 04/29 14:56
推 erichang: 高端騎士74F 223.140.77.70 台灣 04/29 14:56
→ chris44099: 真的笑死人 人設整個崩壞75F 114.40.17.97 台灣 04/29 14:56
→ cokepd: 台灣疫情才剛起步根本還沒到高峰，這也能76F 111.251.218.72 台灣 04/29 14:57
→ cokepd: 比真是笑話
推 clatre: 好好的人為了替政府背書毀掉人設...78F 106.105.36.119 台灣 04/29 14:59
推 s900527: 綠共塔綠班79F 61.227.223.106 台灣 04/29 14:59
→ werqq: https://i.imgur.com/tGOFdJl.png80F 223.137.146.242 台灣 04/29 15:02
[圖]
噓 aska2000: 笑死人，鍵盤仔81F 114.198.171.78 台灣 04/29 15:04
推 sue690226: 在相同的時間點為何不能比較？82F 203.204.254.99 台灣 04/29 15:09
→ sue690226: 面對的都是相同的病毒！
噓 sangi: 倒是說一下你什麼專業84F 101.9.39.169 台灣 04/29 15:13
數據科學
噓 amos30627: 馬迷柯糞真的噁心85F 101.9.49.83 台灣 04/29 15:14
噓 LiamTiger: = =你是傳染病公衛專家？86F 101.12.88.209 台灣 04/29 15:14
不是，但是專家做出這種比較根本莫名其妙，更丟臉
推 sue690226: 學經歷PO上來屌打陳建仁一下！87F 203.204.254.99 台灣 04/29 15:16
→ CourantTseng: 他的重點就是台灣還未到高峰,拿外國88F 125.227.189.37 台灣 04/29 15:19
→ CourantTseng: 數字來比較只是製造恐慌
→ CourantTseng: 這不正是你的point？
→ stvc: 支持民進黨就是支持李義祥！91F 61.231.204.41 台灣 04/29 15:24
→ stvc: 支持蔡英文就是支持顏旭懋！
※ 編輯: derekhsu (175.182.31.78 臺灣), 04/29/2022 15:28:38
→ Jetame: 他就是要駁斥柯和其他人的預測 你看不懂?93F 117.56.173.181 台灣 04/29 15:28
駁斥個屁，連4/26高峰這種東西都說得出來
※ 編輯: derekhsu (175.182.31.78 臺灣), 04/29/2022 15:29:17
噓 hamel: 妳比程建仁厲害?你在那裡高就?94F 101.10.14.155 台灣 04/29 15:28
→ Jetame: 所以人家是教授你是鄉民 教授比你會貼圖95F 117.56.173.181 台灣 04/29 15:29
基礎邏輯都沒有了當教授?
※ 編輯: derekhsu (175.182.31.78 臺灣), 04/29/2022 15:29:42
推 forttryon: 樓上好歹說他哪裡說錯 這樣很難看96F 123.252.17.21 台灣 04/29 15:29
他們有一點點思考能力就會知道它前面那些比較莫名其妙
※ 編輯: derekhsu (175.182.31.78 臺灣), 04/29/2022 15:30:21
→ Jetame: 教授貼圖可以上期刊 你貼圖只有鄉民看97F 117.56.173.181 台灣 04/29 15:29
我相信他這一篇什麼期刊都上不了
→ forttryon: 樓上上98F 123.252.17.21 台灣 04/29 15:30
※ 編輯: derekhsu (175.182.31.78 臺灣), 04/29/2022 15:30:41
※ 編輯: derekhsu (175.182.31.78 臺灣), 04/29/2022 15:30:53
推 simba08130: 基本上綠色智障就是這樣愚民ㄚ99F 163.49.213.188 日本 04/29 15:34
→ Jetame: 因為你看不懂啊 連圖都看不懂了100F 117.56.173.181 台灣 04/29 15:35
→ Jetame: 他的重點就是不要用錯誤模型預測確診人數
→ Jetame: 美國研究顯示確診一定是低估
→ Jetame: 重症和死亡人數才是各國差異最大的地方
→ Jetame: 也是台灣要密切注意的 不是確診人數
→ Jetame: 1-4月各國確診都有高峰 但死亡卻只有香港
→ Jetame: 最明顯 就是台灣未來要防範的
→ Jetame: 三個圖擺在一起看很明顯 台灣的不是重點
推 Jetame: 所以才用第三圖來看台灣的確診死亡率
→ Jetame: 真要問的是美國為何百萬人死亡率不高
→ Jetame: 但確診死亡率卻接近甚至高過香港
推 zanthia99:111F 192.19.247.250 台灣 04/29 15:45
推 Jetame: 陳提出要靠血清流行病學才能建立正確模型112F 117.56.173.181 台灣 04/29 15:48
→ Jetame: 但是柯的流病教科書可能沒有教這個
→ Jetame: 所以每天神童上身一直用錯誤模型作預測
推 clovergirl: 這次台灣會付出多大的代價？115F 218.172.128.62 台灣 04/29 15:50
→ Jetame: https://www.facebook.com/chencj 原文116F 117.56.173.181 台灣 04/29 15:50
→ derekhsu: 我國的高峰在4月26日，這句就亂掰了117F 175.182.31.78 台灣 04/29 15:57
→ derekhsu: 看不懂的是你吧
→ derekhsu: 那已經過高峰的國家然後說台灣高峰18幾
→ derekhsu: 柯文哲預估有問題我早就戳破他了，用的
→ derekhsu: 邏輯比這篇強太多
→ derekhsu: 我看你去爬文再說吧
→ derekhsu: #1YPD3pig 一個大教授用這種無邏輯的
→ derekhsu: 東西比對，真是很可笑，信的人更可笑
Re: [新聞] 快訊／柯文哲：將「日增5萬確診」長達100天 降到1000例得再花2個月 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 我早上已經經過一些數據證明陳時中前幾天說的共存數據是隨口說說，那現在我用同樣的 標準來看看柯文哲說的是否有可能性。 首先柯文哲麼命題為：台灣高峰確診為每天5萬例維持100天。 那麼其他國家是否有這樣的
推 xxp680: 很多塔綠班沒思考能力 只能人家餵什麼吃什125F 27.240.176.101 台灣 04/29 16:04
→ xxp680: 麼
推 tbere2002: 哎呀 你幹嘛啊 人家都是為了抗中保台127F 101.10.12.137 台灣 04/29 16:05
噓 k1400: 聽說公衛教科書是他寫的128F 49.216.28.3 台灣 04/29 16:08
然後呢？
葉克膜教科書也是柯文哲寫的啊
※ 編輯: derekhsu (175.182.31.78 臺灣), 04/29/2022 16:10:48
※ 編輯: derekhsu (175.182.31.78 臺灣), 04/29/2022 16:11:22
→ Demia: 你要不要在把自己說的再看一次啊？129F 112.104.53.187 台灣 04/29 16:54
→ pippen2002: 我知道有個學者--國際笑秉!!130F 203.75.79.118 台灣 04/29 17:18
推 king22649: 瞎了131F 114.136.154.60 台灣 04/29 17:26
推 apfalselife: 他在凝聚817的共識132F 114.24.136.13 台灣 04/29 17:30
噓 elantree: 拿柯這種垃圾跟聖騎士比 我也是醉了133F 1.169.7.237 台灣 04/29 17:36
噓 cheng7: 原來 還有人知道台灣一直到現在還沒有爆134F 114.36.179.20 台灣 04/29 17:44
→ cheng7: 發過 真是感動
推 gxlin: 綠共洗腦死忠仔 不需要邏輯的136F 1.160.113.29 台灣 04/29 17:51
推 wmtsung: 塔綠班腦子還留在去年嗎？XD137F 61.230.164.113 台灣 04/29 18:46
推 gm3252: 中肯138F 42.72.253.192 台灣 04/29 18:53
推 ck901372: 財富密碼騎士，高端騎士團139F 101.12.101.42 台灣 04/29 19:11
推 villagemen: 綠能 抱對大腿升官發財140F 111.71.80.44 台灣 04/29 19:12
推 kkkyyy: 中肯推！141F 111.250.50.36 台灣 04/29 19:25
→ games: 好好看看有沒有興趣可以參加抽獎活動142F 27.242.170.111 台灣 04/29 19:38
→ blacksswan: 國外疫情燒兩年多了，確診體質弱早就143F 203.29.141.68 澳大利亞 04/29 19:45
→ blacksswan: 很多人走了，剩下受夠疫情接受生命現
→ blacksswan: 實。臺灣根本不在同層次就要共存..
推 hsuehhm: 幫忙推一個 光標題就看不下去146F 111.241.121.86 台灣 04/29 19:49
→ hsuehhm: 不做預測 難怪沒有超前部署
→ t95912: 大仁哥這次真的太扯了 講出這種話 不會覺148F 27.52.97.161 台灣 04/29 19:57
→ t95912: 得抱歉嗎
→ t95912: 台灣就是都不先預測 每次發生問題才開始
→ t95912: 亡羊補牢
推 momofishj: https://i.imgur.com/gxsEQom.jpg152F 27.246.132.226 台灣 04/29 20:04
→ momofishj: 唉
[圖]
推 chenweichih: 人家在講政治 你扯公衛幹嘛 ？154F 36.226.150.178 台灣 04/29 20:22
推 july1991: 原本以為他是清流155F 42.72.145.49 台灣 04/29 20:31
噓 gorido: 全台最噁心的政客就是陳建仁156F 114.136.180.118 台灣 04/29 20:32

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    85F 43推
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(￣︶￣)ｂ darkrise1980, JosephC0227, dohee, qazxcv4444 說讚！ (￣︿￣)ｐ is0124 說瞎！
1樓 時間: 2022-04-29 23:37:19 (台灣) 
→
kbtx1012
+2 04-29 23:37 TW 
所有的訊息都要經過党的同意才能....靠,這不是共産党的做法嗎?
2樓 時間: 2022-04-29 23:56:23 (台灣) 
→
JosephC0227
+2 04-29 23:56 TW 
被綠共收編了，就是共產黨的形狀了啦
3樓 時間: 2022-04-30 09:02:37 (台灣) 
→
dohee
+2 04-30 09:02 TW 
人一綠 智堪慮 竟然是真的…
4樓 時間: 2022-05-03 09:48:50 (台灣) 
瞎
beamwang
　 05-03 09:48 TW
···
這版智商從不讓我失望…………
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