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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-17 17:23:10
看板 Gossiping
作者 Kakehiko (用localizer晾衣服)
標題 Re: [問卦] 一堆人不知道大潭發電廠的電量很高的八卦
時間 Tue Mar 16 22:34:18 2021

※ 引述《elmotze (On my way)》之銘言：
:   認為核電可以在戰爭時正常運作其實是滿好笑的.
:   都打起仗來了, 就算圍阻體炸不破, 或攻方會在意輻射塵汙染,
:   改炸圍阻體外的周邊設施還是會有一樣的效果.
:   核電廠戰時可能可以正常運作, 但電力送不出去喔啾咪.
真的戰爭，電廠身為高價值戰略目標是不會隨便炸的
你去炸一個你佔領後（假設共軍真的打贏）還用得到的東西有什麼好處？
真的不得以要炸也是炸可以快速復原的目標如公路、橋樑、電路之類
:   而封鎖台灣不讓天然氣船進港??
:   想太多. 整個台灣海峽都在台灣的反艦飛彈射程內.
真的戰爭，整個臺灣海峽都會被劃為戰區
到時連民航機都要改道，你覺得天燃氣還能繼續送進來？
台灣天燃氣儲量只有1～2個禮拜
除非你能保證美國對共軍犯台是「零容忍」
只要第一批飛彈打過來美國馬上參戰才有可能
:   加上這種動作鐵定會引起日本的激烈反應,
:   到時中國要苦惱的是自己的航運線80%都跟著一起被封鎖了.
很好奇你的80％是怎麼推估出來的
真的戰爭，南方有海南島、中部有上海、北部有天津、大連
再不濟還有歐亞陸橋
台灣只剩蘇澳和花蓮，你覺得那個問題比較大？
:   電動打太多才會以為現實世界的海上封鎖也是派一堆船去海上按H就好,
:   會有國際政治問題的好嗎.
我覺得無條件相信美國會第一時間幫台灣比較天真
近一點的有烏克蘭，遠一點的有科威特
事前各種鍵盤相挺
真的出事了
東烏被放生，科威特被佔領半年才被聯軍解放

我一直堅持一件事
能源政策必須多元以分散風險
把核能剔除就意味著要增加其他發電填補空缺
結果DPP除了反核，連燃煤都不要
偏要用最不適合台灣的燃氣
燃氣不管是採購成本、運送成本和儲存成本都高於燃煤跟核能
前面也說過，燃氣的儲存量只有1～2個禮拜
燃煤1個月
核能1～2年，所以又被稱為准自產能源（自己沒生產但能囤很多）

你把燃氣當基載，佔比拉得這麼高
只會造成我們的電力來源變得更脆弱
不要說戰爭，光是來幾個颱風、國際價格波動就搞死你
815全台大停電為什麼嚴重？
就是因為把原本當尖載的天燃氣拿去當基載
真的出事了沒有可以替補的電力來源

理想狀況下，天燃氣是用來當尖載或是緊急發電
例如夏季用電高峰，核電燃煤罩快不住了
燃氣可以在開機幾個小時內發出電，馬上補上去
如果你反過來，燃氣當基載，核電燃煤當尖載
抱歉，真的出事了，核電燃煤從開機到發電至少一個禮拜

我的論點一直沒變
核四商轉接替核一核二
廣建超超臨界燃煤機組接替核三
增建燃氣機組應付中尖載
在核四達壽限前研發新型態能源
看是釷發電還是核融合，whatever

然後祈禱離岸風機的發電量能和歐洲西風帶一樣穩

--
                             古    生    代                                  
寒 武 紀    奧 陶 紀    志 留 紀       泥 盆 紀    石 炭 紀       二疊紀      
6億年前     5億年前     4億3千萬年前   4億年前     3億4千萬年前   2億8千萬年前
                中    生    代                         新    生    代        
三 疊 紀      侏 羅 紀      白 堊 紀           第三紀      第四紀         現代
2億3千萬年前  1億9千萬年前  1億3千5百萬年前    6500萬年前  3000萬年前        

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.109.166 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WKC7jYg (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1615905261.A.8AA.html
※ 同主題文章:
　 03-16 19:39 Arim. ■ [問卦] 一堆人不知道大潭發電廠的電量很高的八卦
　 03-16 20:09 HongYang. ■ Re: [問卦] 一堆人不知道大潭發電廠的電量很高的八卦
● 03-16 22:34 Kakehiko. ■ Re: [問卦] 一堆人不知道大潭發電廠的電量很高的八卦
※ 編輯: Kakehiko (220.143.109.166 臺灣), 03/16/2021 22:35:11
推 Yooooooooo: 我也希望核四能商轉QQ1F 03/16 22:36
推 DustToDust: 中國很依賴台GG 會拉電網給台灣用啦 別擔心2F 03/16 22:37
推 LiveInNow: 看謝金河節目說台積電去美國設廠是怕萬一台灣海峽被3F 03/16 22:37
→ LiveInNow: 封鎖 晶片出不去？如果是這樣 我們護國神山都送走了欸
→ yulis: 核四能用幾年啊 用愛發電到時能夠研發出來嗎5F 03/16 22:38
推 exceedMyself: 就賭阿6F 03/16 22:39
推 sted0101: 統一教母7F 03/16 22:43
→ swearflycc: 都說了  戰爭時  啥麼電廠都沒用  電廠不能炸  那炸電8F 03/16 22:47
→ swearflycc: 網啊 沒電網  你再怎麼發電都沒用
那為什麼一開始要拿核電廠會被炸這個理由來反核？
→ swearflycc: 你就算儲存一百年燃料棒  也沒屁用10F 03/16 22:48
反核一開始拿戰爭炸電廠來當理由
被反問說核電廠能炸，那其他電廠難道不能炸？
才改說炸電網後核電也沒卵用
問題是炸了電網其他發電方式也是一樣下場
既然這是所有電廠都會面對的問題
那為什麼一開始要拿這一點來當作反核的理由？
※ 編輯: Kakehiko (220.143.109.166 臺灣), 03/16/2021 22:52:57
→ swearflycc: 就像炸飛機跑道一樣 沒跑道 你再多匿蹤多高科技戰機11F 03/16 22:49
→ swearflycc: 都沒屁用
→ swearflycc: 除非你能垂直起降
推 GrayHS: 裝睡的叫不醒啦14F 03/16 22:51
→ Anvec: 因為戰爭發動時 不是一開始都是高強度的作戰15F 03/16 22:52
→ tim012345: 戰爭討論很多次~中國不會選擇封鎖~這個愚蠢選項~16F 03/16 22:52
→ Anvec: 如果只是低強度的航道封鎖17F 03/16 22:52
→ swearflycc: 當然不是高強度  但是必要的設備一定會先遭破壞18F 03/16 22:53
→ swearflycc: 你要去問反核啊 問我幹嘛？笑……
→ swearflycc: 我只是針對啥麼天然氣  容易遭中共攔截  就掛了  這一
→ swearflycc: 點而已
→ swearflycc: 真的戰爭  啥麼電廠都沒用核電也一樣
→ Anvec: 兵無常勢 "現階段"封鎖是不利於中共的選項 但等我們天然氣23F 03/16 22:55
→ Anvec: 拉高到50% 那封鎖就是很有利的選項
→ swearflycc: 核電廠當然不能炸  那電網  可以破壞吧25F 03/16 22:55
→ Anvec: 設備破壞是已經開戰了 要破壞設備不見得容易26F 03/16 22:56
→ Anvec: 禁運 禁航 都還沒到正式開戰的程度好嗎
→ Anvec: 只是目前這樣做 不利於中共 因為提早讓局勢警張會讓各方
→ tim012345: 打台灣最上策~就不要讓戰場擴大~懂?封鎖=其他國會反應~29F 03/16 22:58
→ Anvec: 準備介入台海局勢 但是等我們把天然氣拉高到50% 那就有效30F 03/16 22:58
推 a96932000: 平常各種“強國不意外”，但遇到中共敢不敢打，敢不敢31F 03/16 22:58
→ a96932000: 封鎖這類問題，中共好像就突然變得願意按牌里出牌似的
→ swearflycc: 都禁航了  還不算開戰  奇葩啊33F 03/16 22:58
→ Anvec: 對 封鎖=讓其他國有反應 但是當封鎖對我們致命 反應也沒救34F 03/16 22:58
→ swearflycc: 那台灣要不要攔截中共的補給船看看35F 03/16 22:59
→ Anvec: 現階段 封鎖對台灣不會致命 只會讓各國來介入36F 03/16 22:59
→ swearflycc: 當禁航開始  就已經開戰了啦  傻子37F 03/16 22:59
→ Anvec: 台灣沒有能力攔截中共的補給船...38F 03/16 23:00
→ swearflycc: 你可以試試看  攔截其他國家補給船  看看39F 03/16 23:00
→ Anvec: 你知道每年南海演習都有禁行嗎40F 03/16 23:00
→ swearflycc: 所有沒能力  就叫沒開戰?  有能力就叫開戰?41F 03/16 23:00
→ Anvec: 不用攔截啊 直接劃為演習區42F 03/16 23:01
→ Anvec: https://tinyurl.com/yh6anams
黃海、南海設禁航區 陸兩軍演「南北同步」
[圖]
就在美中對抗、台海局勢升溫之際，大陸解放軍從昨天開始，分別要在山東省沿海跟海南島附近，劃設禁航區，展開一連幾天的實彈射擊演習，引起外界關注，雖然大陸方面到目前為止都沒有公布這次演訓的相關報導，但同一時間，官方媒體則是播出大陸轟炸機空中加油訓練的畫面，宣傳遠程作戰的實力。 ...

 
→ swearflycc: 那時演習  我說了  可以叫台灣攔截看看  看是不是開44F 03/16 23:01
→ swearflycc: 戰
→ swearflycc: 不要演習 直接攔截
→ Anvec: https://tinyurl.com/yz7e94ze 你自己看禁航區47F 03/16 23:02
解放軍黃海演訓 實戰射擊連5天 - 兩岸要聞 - 中國時報
[圖]
解放軍繼8月下旬在四大海域密集舉行4波軍演之後，據大陸海事局近期發布消息顯示，又無縫接軌從7日到12日，連續6天異地在渤海、黃海南部海域進行3波實戰軍演，其中，黃海南部特定海域迄12日，因實彈射擊，禁止駛入。 ...

 
→ swearflycc: 傻子48F 03/16 23:02
→ Anvec: 連續五天49F 03/16 23:02
→ swearflycc: 那是演習  聽不懂膩50F 03/16 23:02
→ Anvec: 傻子51F 03/16 23:02
→ swearflycc: 禁航  跟攔截不一樣  你懂吧52F 03/16 23:02
→ Anvec: 演習就可以 是你自己在講禁航就開戰53F 03/16 23:02
→ Anvec: 一開始就講禁航 是你自己講攔截
→ Anvec: 你是不是講禁航就是開戰
→ Anvec: 當然各國會關注 包括演習
→ swearflycc: 所以他x的  演習的禁航是會把台灣所有周遭都禁止膩57F 03/16 23:04
→ Anvec: 問題是 現在禁航五天 對我們還好 等天然氣50% 我們經濟先受58F 03/16 23:04
→ swearflycc: 你有沒有常識?59F 03/16 23:04
→ Anvec: 影響60F 03/16 23:04
→ swearflycc: 這不是演習  好嘛61F 03/16 23:04
推 a96932000: 好奇，中共海警隨便凹個理由攔檢台灣天然氣船，三天兩62F 03/16 23:05
→ a96932000: 頭拖你個幾天到港時間，甚至颱風入境前後這樣搞你，台
→ a96932000: 灣可以怎麼因應？
→ Anvec: 你以為船可以隨便開喔65F 03/16 23:05
→ swearflycc: 那個國家演習  會把其他國家航線都禁止的?66F 03/16 23:05
→ Anvec: 不懂還要硬辯67F 03/16 23:05
→ swearflycc: 你真的啥麼都不懂68F 03/16 23:05
→ Anvec: 禁航區啦69F 03/16 23:05
→ swearflycc: 真要這樣做  已經是戰爭了  懂?  不是演習70F 03/16 23:06
→ Anvec: 自己去看連結裡面 地圖都劃給你看71F 03/16 23:06
→ Anvec: 笑死
→ swearflycc: 所以這就是戰爭啦  還演習咧73F 03/16 23:06
→ swearflycc: 笑死你算了
→ Anvec: 2020年9月9日到9月10日 中共演習的艦艇活動區75F 03/16 23:07
→ Anvec: 這就是演習 少無知了
→ swearflycc: 美國是不是可以演習  把中國四周近海全部禁航?77F 03/16 23:07
→ swearflycc: 無腦
→ swearflycc: 都說是戰爭了  老是演習
→ Anvec: 少在那邊耍嘴皮子80F 03/16 23:08
→ swearflycc: 可憐  中共敢這樣做  就是戰爭了啦81F 03/16 23:08
→ Anvec: 航道就是那幾條 不用把台灣全包圍82F 03/16 23:08
→ Anvec: 可憐 不懂還要裝懂
→ swearflycc: 是你啥麼都不懂吧84F 03/16 23:08
→ Anvec: 你以為禁航區設完 船隻可以開始自己亂繞喔85F 03/16 23:09
→ swearflycc: 那你告訴我嘛  美國可不可以這樣做嘛？86F 03/16 23:09
→ Anvec: 沒人想吧 都是等結束才繼續87F 03/16 23:09
→ swearflycc: 你說嘛?88F 03/16 23:09
→ Anvec: 美國不想啊89F 03/16 23:09
→ swearflycc: 無知  又沒知識90F 03/16 23:09
→ Anvec: 就只會耍嘴皮子91F 03/16 23:09
→ swearflycc: 美國不想?  你是美國總統啊92F 03/16 23:10
→ swearflycc: 笑死你算了
→ Anvec: 美國跑去中國沿海搞演習 你確定?94F 03/16 23:10
→ Anvec: 到底要多搞笑啊
→ swearflycc: 美國敢這樣做  就戰爭了  懂了吧96F 03/16 23:10
→ tim012345: 貼個黃海,渤海~中國的內海,海南島附近?是怎樣?97F 03/16 23:10
→ Anvec: 無知98F 03/16 23:10
→ swearflycc: 為何不行  美國老大心態  想在哪裡就在那裡99F 03/16 23:10
→ Anvec: 無知 愛耍嘴皮100F 03/16 23:11
→ swearflycc: 無腦人101F 03/16 23:11
→ swearflycc: 可悲  又可憐
→ Anvec: 還禁航就是戰爭咧103F 03/16 23:11
→ Anvec: 被打臉就只會鬼扯
→ swearflycc: 笑死你算了  真沒知識105F 03/16 23:11
推 a96932000: 假設中共這樣阻擋天然氣船視為對台開戰，但不發一槍一106F 03/16 23:12
→ swearflycc: 不知道誰鬼扯  明明就是戰爭  硬要凹107F 03/16 23:12
→ a96932000: 炮，試問台灣如何因應？視作戰爭狀態率先開第一槍？108F 03/16 23:12
→ swearflycc: 台灣有啥好因應的  打啊  靠北啊 換角度說  台灣攔截109F 03/16 23:13
→ Anvec: 噗 就是死不認錯欸110F 03/16 23:13
→ swearflycc: 中共的船  中共會如何?111F 03/16 23:13
→ Anvec: 自己講攔截 明明禁航就不等於攔截112F 03/16 23:13
→ swearflycc: 第一次聽到  錯的人叫對的人道歉113F 03/16 23:13
→ Anvec: 好可憐114F 03/16 23:13
→ swearflycc: 可憐  真無知115F 03/16 23:13
→ Anvec: 就只會耍嘴皮116F 03/16 23:13
→ Anvec: 明明自己講錯 還硬要狡辯
→ swearflycc: 原來真可以有這麼無知的人118F 03/16 23:14
→ Anvec: 對國家根本沒有幫助 就是個害蟲119F 03/16 23:14
→ swearflycc: 自己錯  還要硬拗  真奇葩120F 03/16 23:14
→ swearflycc: 那你應該是毒蟲了啦
→ Anvec: 誤國誤民122F 03/16 23:14
→ swearflycc: 還是蛀蟲?  笑123F 03/16 23:15
→ a96932000: 第一時間應該是發聲明抗議以及找美日去橋對吧？那橋的124F 03/16 23:15
→ a96932000: 過程中要花多久時間呢？在橋的過程中，國內佔比50%的
→ a96932000: 天然氣還是繼續燒的喔。
→ swearflycc: 原來我這麼偉大啊  可以誤國誤民 好吧  接受你的道歉127F 03/16 23:15
噓 OAVAYAVAO: 喔128F 03/16 23:16
→ Anvec: 被打臉 還能精神勝利法 真的蠻強的欸129F 03/16 23:16
→ tim012345: 哈哈~所以一艘船?就會讓台灣斷電?還是一直封鎖?130F 03/16 23:17
→ Anvec: 禁航就開戰 靠北 去年不知道打了幾次了 哈哈哈哈哈131F 03/16 23:17
→ Anvec: 天然氣50% 你說咧
→ Anvec: 去年有場演習搞五天
→ tim012345: https://reurl.cc/2bl4L4 2027年24天儲量 14天安全儲量134F 03/16 23:20
天然氣儲量 能源局：2027年達24天 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
我國使用天然氣發電的占比將不斷提升，但第三接收站卻遲遲難產。經濟部能源局長林全能表示，目前的天然氣儲槽容量是15天、安全儲量7天，計畫在2027年達到24天的儲量與14天的安全儲量。立法院經濟委員會今審查「天然氣事業法部分條文修正草案」，國民黨立委廖國棟、王育敏均要求明文規定天然氣的儲槽容量與安全儲 ...

 
推 q123212: …戰爭都馬上要死人了還管你幾十年後才死的輻射？ 不炸電135F 03/16 23:22
→ q123212: 廠？以色列連醫院都炸給你看還電廠勒
推 a96932000: 我自己是不覺得台灣會因為船隻被中共故意延誤到港就會137F 03/16 23:25
→ a96932000: 視為戰爭而開那第一槍就是。
推 metcc80211: 戰爭是什麼？請問中國如何守住海岸線不被入侵或是封139F 03/16 23:25
→ metcc80211: 港呢
推 q123212: 應該不能說到時候核電廠會被炸就反對核四，那雷達站、軍141F 03/16 23:27
→ q123212: 港、飛彈陣地都別蓋了啊～邏輯不通嘛
→ Anvec: 基本上 民進黨做的估算 都要仔細檢視143F 03/16 23:28
→ Anvec: 24天 嗯... 民進黨敢講 我還不敢信
→ Anvec: 整個能源議題到現在 就發現民進黨講了多少謊
→ Anvec: 從早期的減六除四 當時有人相信嗎 如果相信 建議去看醫生
→ Anvec: 到後來的不缺電 有人相信嗎 現在民進黨要趕三接 在惡搞大潭
→ Anvec: 相信的人 拜託去看醫生
→ Anvec: 2025的綠電要20% ... 目前看起來鐵是要跳票了
→ Anvec: 相信2025綠電能達20%的人... 拜託 真的拜託 不要去投票
→ Anvec: 拯救國家 人人有責
→ Anvec: 你們的每一票 都在迫害國家的未來
噓 Yelich: 閱153F 03/16 23:36
推 AGIknight: 綠電20%  隨時波動就可能快20%  想就可怕154F 03/16 23:42
→ AGIknight: 然後救援的天然氣還不給蓋，說來漲電價就好
推 nodyes: 再生能源也是不穩的，其實我還滿希望再跳次電.....156F 03/16 23:43
→ AGIknight: 媽的一群環保義和團…157F 03/16 23:43
噓 sober921: 操你媽什麼打仗怎辦，幹你娘怕收到兵單還不是趕快選替代158F 03/16 23:43
→ sober921: 役
推 blueslippers: 推邏輯合理，但可惜是草包治國，難也…160F 03/16 23:48
噓 cowbay5566: 還在封鎖，請問你打算怎麼執行封鎖啦？161F 03/16 23:49
→ cowbay5566: OXY掛法國旗的LNG船開過來，你是要炸掉是不是
→ cowbay5566: 二戰納粹炸商船都要用潛艇偷偷炸，表面上打死不認
→ cowbay5566: 只有你她媽天朝可以大辣辣一次排開，看到船直接炸沉
→ cowbay5566: 有這麼屌還打什麼台灣，直接征服地球了好嗎，笑死
推 steven24205: 推166F 03/16 23:59
噓 a4302f: 核廢料放哪？ 答不出來還想要核四？問問侯盧 別扯綠 說服167F 03/17 00:06
→ a4302f: 不了藍市長還想講綠？
推 PHXD: 你提到基載但文組腦粉根本聽不懂阿 可憐娜169F 03/17 00:11
推 qqq5890003: 好好笑喔 講的好像其他種電廠就不會被炸170F 03/17 00:12
推 ssisters: 大推多元能源政策171F 03/17 00:16
推 ssisters: 那個說雞蛋不能放在同一籃子裡的人 最愛放在同一個籃子
推 shinkiro: 綠共統一教母嘻嘻173F 03/17 01:46
→ markkao456: 老人臭在嘴砲174F 03/17 05:19
推 c902112: 智障文組覺青誤國175F 03/17 06:34
噓 zuan: 腦補出這麼多也蠻厲害176F 03/17 07:42
噓 dasuperray: 不要媒又不要氣XD 9.2果然很會177F 03/17 08:36
推 appleball200: 推，覺青幻想美國救的時候我就用烏克蘭電178F 03/17 15:05

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(￣︿￣)ｐ ytytyt 說瞎！
1樓 時間: 2021-03-17 11:18:05 (台灣) 
→
windices
+1 03-17 11:18 TW 
真的戰爭，整個臺灣海峽都會被劃為戰區
到時連民航機都要改道，你覺得天燃氣還能繼續送進來？
台灣天燃氣儲量只有1～2個禮拜
----這論點我早說過N次了，會把台灣命運放在天然氣的大概就三種人：
1、中共跟中共同路人，因為真正打仗封鎖台海兩周台灣就倒一半了
2、智障腦殘，就她媽的智障腦殘還要討論個屁
3、自私自利中飽私囊的垃圾
2樓 時間: 2021-03-17 11:19:40 (台灣) 
→
windices
+1 03-17 11:19 TW 
但是偷渡核四就該死 ~ 核四拼裝車也是害死台灣的兇手
廢核四 建核五 台灣才有未來
3樓 時間: 2021-03-17 11:45:14 (台灣) 
→
CtFrank
　 03-17 11:45 TW 
還封鎖整個台灣海峽咧
 
真的開戰.即便不炸電廠.
直接炸掉炸變電所跟輸電塔啊..
 
會不會算算數啊..
4樓 時間: 2021-03-17 11:47:31 (台灣) 
→
CtFrank
　 03-17 11:47 TW 
對日抗戰就是玩焦土政策啊..
不管是炸掉對方的目標
還是炸掉會變成敵方的資源..直接炸掉誰也拿不到
以為納粹跟日本是怎麼敗的..
拚了命打仗.占了土地.
卻沒有資源可以用
5樓 時間: 2021-03-17 12:21:07 (台灣) 
→
windices
　 03-17 12:21 TW 
留島不留人  2%真的很愛中共呢 呵呵
說個笑話 : 中共不會封鎖台灣海峽但是會炸爛台灣  ~  真的有夠好笑
6樓 時間: 2021-03-17 13:13:45 (台灣) 
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is0124
　 03-17 13:13 TW 
打仗要以贏為主！不會炸電廠跟相信美國會救援一樣天真！
7樓 時間: 2021-03-17 14:41:55 (台灣) 
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Zht123
　 03-17 14:41 TW 
現在重點是連打都不用打就現在就沒電了 是忘記八一五大停電嗎全台無預警 還是你的記憶力跟金魚一樣 真的要備戰麻煩先恢復徵兵制不要講些屁話之類的什麼打核電廠啊 研發核武啊講一講還是不做事有屁用
8樓 時間: 2021-03-17 15:03:36 (台灣) 
瞎
ytytyt
　 03-17 15:03 TW 
核四商轉不用老共打來台灣就自爆了，用點腦想想~多開一個死穴多是可笑的主意
9樓 時間: 2021-03-17 20:53:53 (台灣) 
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Zht123
　 03-17 20:53 TW 
根本不用中共打台灣，反正核二、核三都停機 但是沒有規劃要怎麼補 還是要跟我說可笑的綠能
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