※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-06 17:40:18
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 雞排妹性騷風波延燒 衛福部:性騷案件倍增
時間 Sat Feb 6 09:51:05 2021
社畜的悲哀就是就算是休假日，上班時間到了還是會醒
嘗試著再入睡無效乾脆來po文
在我看來這件事情其實可以拆解一下來看
在一般生活環境中，男女間有一些肢體的接觸或是言語的交流是不可避免的
例如坐捷運的時候多少都會不小心碰到
我相信沒有人會覺得這就是性騷擾，因為是無意的
也就是說，是不是碰到肢體並不就能認定是否性騷擾
重點還是要放在主觀的意圖
在性騷擾這件事情上其實主觀的意圖要分為兩個層面去看
一是碰觸的意圖
二是騷擾的意圖
主觀的意圖其實還是有辦法從客觀的表現上去判別的
按照一般刑事案件的原則，意圖的部分都是要控方去證明的
其實性騷擾防治法已經很簡化這部分被騷擾方的舉證難度
只要能舉證對方是有意圖想碰的，騷擾的意圖幾乎是直接推定
反而是被指控方要去解釋說這件事只是正常交流之類的不是騷擾
當然會有比較模糊的地帶，例如雞翁事件的擦過
這件事情上連翁是否是故意去碰觸都難以證明
在成立性騷擾跟無辜之間其實不是一刀切的
按照有無意圖跟有無行為我大致上切成四塊，名稱是自己取的方便解釋而已
並非法律上正式用語
完全無辜(沒主觀也沒碰)－過失（不小心碰到）－缺乏性別意識（只有行為意圖）
最後才是性騷擾（有行為也有騷擾意圖）
現在翁跟雞很明顯是站在不同的節點在爭論這件事情
在我看來這事情最大的癥結點在於
Ｇ排一開始就把這件事情定性在性騷擾
我要強調一下這並非在指責她，她覺得是什麼本來就是非常主觀的
問題是在於操作的方式
當她一開始就把翁釘在最極端的地方，這件事情就很難收拾了
我相信她是真的有感覺到翁掃到她的屁股
我也相信翁確實有開了她不喜歡的玩笑
但是正如我上面說的，有行為並不能直接認定翁騷擾
還是要看主觀的層面
板上有很多女性朋友說到了解被騷擾不敢說的心情（其實雞排也沒有不敢說）
然而先把這件事情拆解，或許並不到騷擾的程度
單就掃到屁股一事
即便是Ｇ本人也是說掃到，這樣的碰觸在日常生活中不敢說很多
但是偶爾還是會有的，不能就這樣認為對方是騷擾
其實這很容易從翁的前後動作去判定
我認為這個反而是翁最無辜的地方，應該能落在過失的部分
如果他真的只是無意間掃過，各位會認為是騷擾嗎？
至於改歌詞一事
早前有板友認為翁只是不想在尾牙場合講恨字，因為不夠喜慶
我們就嚴格一點，把這事情跟開玩笑拉在一起講
確實台灣的一些舞台或是秀場文化是有些不宜甚至低俗的
長久以來都會拿生理特徵、男女關係之類的東西來開玩笑
這算是行之有年，我不會說這是正確的行為
長久以來都會拿生理特徵、男女關係之類的東西來開玩笑
這算是行之有年，我不會說這是正確的行為
但是這是一個舞台的效果，我認為這個是沒有騷擾的意圖的
回到翁的行為，我只能說他開的玩笑或是改歌詞
連認定他是不良秀場文化都是有點模糊的
要說他有騷擾的意圖就更難了
在我看來這件事情最多可以放在缺乏性別意識吧
我想如果一開始Ｇ排直播是說她在舞台上遇到這樣的事情
她覺得不是很舒服不太開心，感覺不夠被尊重
我想以翁以往的人設來說，他大概早就認錯然後親自帶著鮮花禮物去找Ｇ排道歉了
在這裡我也不去推測Ｇ排的真實意圖
只是要告訴各位撻伐翁的板友，這件事情翁未必完全沒錯，但是很可能只是缺乏性平意識
他之所以不出來道歉也不直接面對，是因為他很清楚事情的討論已經變味了
他之所以不出來道歉也不直接面對，是因為他很清楚事情的討論已經變味了
因為事情已經被定調為性騷擾，難道你要他出來為性騷擾道歉嗎
很明顯他不認為自己有做，我也認為他沒有
然而當他出來解釋時，他要怎麼去說明他或許有那個行為意圖，但是並不是想要騷擾
因為Ｇ排方佔據了先手優勢，已經把這件事情定性了
大家只要看看曾國城的情況就能理解
曾國城有為性騷擾道歉嗎？我看來是沒有
曾的話有兩個部分
第一 擁抱是他對朋友的習慣
這句話就是在告訴你他確實主觀上有要抱你，但是沒有騷擾的意圖
第二 他肚子比較大可能無意間碰到
這句話就是說碰到胸部這件事情只是個意外
然而Ｇ排方的說法是城哥的道歉我收到了
那麼是對什麼道歉？我想這才是問題的癥結
翁在這件事情上，至少在網路上他根本無法去跟Ｇ排抗衡
我相信他確實有碰到有講有改歌詞，但是他不能出面澄清
因為Ｇ的支持者已經預設他的主觀意圖了
我相信他確實有碰到有講有改歌詞，但是他不能出面澄清
因為Ｇ的支持者已經預設他的主觀意圖了
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※ 同主題文章:
02-06 00:04 ■ [新聞] 雞排妹性騷風波延燒 衛福部:性騷案件倍增
02-06 02:04 ■ Re: [新聞] 雞排妹性騷風波延燒 衛福部:性騷案件倍增
● 02-06 09:51 ■ Re: [新聞] 雞排妹性騷風波延燒 衛福部:性騷案件倍增
→ : 一句話講重點~1F 02/06 09:52
噓 : 主觀性判斷造成報復性行為2F 02/06 09:54
推 : 你跟八卦版認真啥 這裡都是醜男肥宅 看不懂重點的3F 02/06 09:55
推 : 講的蠻好4F 02/06 09:57
噓 : 既然有摸到 一句道歉可以解決 不用出來哭媽5F 02/06 09:58
推 : 一句話就訂翁生死了，有人在意理性討論6F 02/06 09:59
推 : 講的不錯 客觀分析給推7F 02/06 10:00
→ : 柯柯推文不就展現給你看了XDDD8F 02/06 10:00
推 : 只想當雞排妹旁邊的哈巴狗那群騎士團根本聽不進這些9F 02/06 10:01
推 : 推客觀10F 02/06 10:01
噓 : 那位小姐就說死是性掃擾了11F 02/06 10:02
推 : 吃著火鍋唱著歌，突然就變性騷犯，誰都受不了吧 = =12F 02/06 10:03
推 : 你推論的很好，但現在就那群飛機杯騎士團的問題最大13F 02/06 10:05
推 : 雞排妹說的話可信度又不高，之前還幫性騷擾犯護航14F 02/06 10:05
推 : 推理性討論15F 02/06 10:05
→ : 可以問總統及監察院長 如何避免性騷...16F 02/06 10:05
→ : 然後還有人在認為拿家人出來說很沒sense ，拿家人出17F 02/06 10:07
→ : 來說又怎麼樣了？今天任何一個人被誣衊影響的不止他
→ : 一個人，他周遭所有人也會被影響，還在那邊說什麼孬
→ : 種，呵呵說父權社會的是那群人，說男子漢要敢做敢當
→ : 也是那群人，鬼才邏輯
→ : 來說又怎麼樣了？今天任何一個人被誣衊影響的不止他
→ : 一個人，他周遭所有人也會被影響，還在那邊說什麼孬
→ : 種，呵呵說父權社會的是那群人，說男子漢要敢做敢當
→ : 也是那群人，鬼才邏輯
推 : 推22F 02/06 10:15
推 : 雞排妹先證明翁碰它屁股好嗎？不然說再多都廢話23F 02/06 10:15
→ : 粉:翁沒證明沒有就是有啦拿影片出來就知道，那她怎麼不去告?24F 02/06 10:17
→ : 叫她提告保護自己就說沒證據，說到翁就說翁有證據不拿出來XD
→ : 叫她提告保護自己就說沒證據，說到翁就說翁有證據不拿出來XD
→ : 國家隊出動囉26F 02/06 10:22
推 : 邏輯清晰耶，好有道理！！27F 02/06 10:30
推 : 性騷問題一律建議報警而不是出來炒28F 02/06 10:35
→ : 肢體接觸且讓被接觸感到不舒服就構成性騷擾? 太好了!29F 02/06 10:36
→ : 大家都知道選舉的時候候選人會到處拜票，有些還喜歡
→ : 和選民握手表示親民，有些候選人還要展示抱小孩親善
→ : 大家記得讓候選人熱情抱，當場當然要攝影存證。
→ : 接下來開始表示自己越想越不對勁，然後找媒體聲淚俱下
→ : 說自己被候選人性騷擾了，然後所取遮羞費
→ : 甚麼? 候選人不給身體接觸? 沒關係! 衛福部司長說了
→ : 眼神帶有性意味讓你不舒服也可以! 所以確認好眼神!
→ : 告他ㄚ的! 就從這個司長開始
→ : 大家都知道選舉的時候候選人會到處拜票，有些還喜歡
→ : 和選民握手表示親民，有些候選人還要展示抱小孩親善
→ : 大家記得讓候選人熱情抱，當場當然要攝影存證。
→ : 接下來開始表示自己越想越不對勁，然後找媒體聲淚俱下
→ : 說自己被候選人性騷擾了，然後所取遮羞費
→ : 甚麼? 候選人不給身體接觸? 沒關係! 衛福部司長說了
→ : 眼神帶有性意味讓你不舒服也可以! 所以確認好眼神!
→ : 告他ㄚ的! 就從這個司長開始
→ k44754 …
推 : 清楚39F 02/06 10:41
推 : 推40F 02/06 10:44
推 : 這篇講的很好 總算看到有人整理出來了 推推推41F 02/06 10:51
推 : 理性討論給推42F 02/06 10:55
推 : 蠻中肯的43F 02/06 10:55
推 : 最新進度是雞排妹說曾國城是慣犯耶。這個指責很強44F 02/06 10:59
噓 : 歌詞改成想你 都是性騷擾了 還要討論什麼45F 02/06 11:00
推 : 保黃46F 02/06 11:04
推 : 推你這篇47F 02/06 11:11
推 : 推你，我也是這樣想48F 02/06 11:21
推 : 道歉我收到了 這側翼手法爐火純青49F 02/06 11:29
推 : 推50F 02/06 13:28
推 : 衷心祝福雞排姨早日遇見報應51F 02/06 13:56
推 : 我也是這麼覺得 給推52F 02/06 16:12
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2樓 時間: 2021-02-06 21:38:17 (台灣)
→
02-06 21:38 TW
雞牌的確有太過敏感的嫌疑 但是翁又何嘗不是小題大作呢 其實這個年代前輩跟小輩致個歉也不是什麼丟臉的事 但翁那邊自己也把這件事看得很重 結果才會搞成騎虎難下 直接承認彼此沒共識是自己思慮不周 就像曾那樣輕描淡寫帶過就好 雞排再為難就是自討沒趣 結果還是搞老一輩的公關處理方式出來念稿哭哭 沒有跟上時代啦 你看看許效舜更老油條直接反過來利用一波 根本沒有跟雞排叫陣的意思 邰就比較硬一點 但是他們都是針對"酸民" 他們腦袋都很清楚 一碼歸一碼 不能籠統的放在一起比較
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