※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-14 09:31:16
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 現在言論自由的標準是什麼？
時間 Sun Dec 13 12:21:09 2020
哥剛回台灣 我來說一下
言論自由在一個自由國家是ㄧ個權利 但它不是毫無限制的 只要它干預了某些更重要的事
它就不是無敵的
例如 在美國東南方 常常有人拿著 the Confederate States of America flag, 美國內
戰時期聯盟國的旗子到處跑，他們倡導希望當初的南方州分裂重新統一。
這個時候民眾可以一直檢舉他們。警察就會來找會來找，他們犯法的事實。
因為，你的個人言論自由不能危及國家群體普世價值跟國家主權之上。
且 你知 我知 獨眼龍也知道 旺旺播新聞是為了什麼
這個就是中夭”言論自由”論點的盲點。
貌似的“言論自由”的權利不能在全體人民權利之上。有人挑戰你你只要這樣講就好。
※ 引述《syearth (sysearth)》之銘言：
: 請問一下
: YouTube 推特管制 下架 質疑美國選舉舞弊影片、言論
: 覺青:變成微博化 扼殺言論自由
: 但是中天新聞台轉戰網路平台
: 覺青：應該立法管制
: 現在言論自由的標準是什麼？
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
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※ 文章代碼(AID): #1VrPQtKe (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1607833271.A.528.html
※ 同主題文章:
12-13 11:36 ■ [問卦] 現在言論自由的標準是什麼？
● 12-13 12:21 ■ Re: [問卦] 現在言論自由的標準是什麼？
12-13 15:44 ■ Re: [問卦] 現在言論自由的標準是什麼？
→ : 標準就是有沒有被民吉黨查水表1F 12/13 12:22
噓 : 希望 如果ptt被關 你也能堅定這樣的立場2F 12/13 12:23
你靜下心來想想PTT（無利益公眾平台）跟旺旺中天（特定利益）在普世價值上的差別。我相信你想得通的：）
推 : 要看他爭取言論自由的最終目的是為了什麼3F 12/13 12:23
同意。且權利是不能無限上綱的。就像不守交通規則用路權可以被收回。南方聯盟的旗子跟旺旺集團的目的是一樣的，就是統一而已。因為統一掮客才有好處。獨立沒有。
噓 : 洨英說的自由，才是自由4F 12/13 12:23
推 : 所以犯了什麼法？反糸工女某法有通過嗎？還是天有異象5F 12/13 12:23
→ : 亂說法？
→ : 亂說法？
推 : 他們是為了讓中共獨裁台灣，不是為了讓人民發聲而做7F 12/13 12:23
推 : 像這種打著言論自由之名，行獨裁之實的垃圾最可惡
推 : 像這種打著言論自由之名，行獨裁之實的垃圾最可惡
→ peterwww …
推 : 說的很好 但不給他換照的理由不是這個 所以跟言論自由無12F 12/13 12:26
→ : 你這樣搞 再中共獨裁台灣前 民進黨會先獨裁台灣13F 12/13 12:27
推 : 所以中國、中共都有言論自由嘛，照你的講法…14F 12/13 12:28
→ : 就因為中國已被獨裁帝制了 所以才要反制15F 12/13 12:29
→ : 黨准你說的才有台灣價值，才是言論自由16F 12/13 12:29
噓 : 可惜你指控的中天，根本不是ncc判他有問題的地方17F 12/13 12:29
推 : 現在國民黨議員跟縣市長數量佔全台2/3，怎麼獨裁?18F 12/13 12:29
→ : 一黨專政到最後就會演變成帝制19F 12/13 12:29
推 : Ptt一堆舔中早就該整肅了 關掉也好20F 12/13 12:29
→ : 不給少數人一點空間瘋子會在街上亂跑21F 12/13 12:30
→ : 到時因為阿共滲透台灣太深 所以要沒收選舉22F 12/13 12:30
→ : patrol你真的想太多，獨裁是像中共一樣100%掌控全國23F 12/13 12:30
→ : 中天外在內在都有問題24F 12/13 12:30
→ : 沒有網路你還不能串連25F 12/13 12:30
→ : 現在國民黨議員跟縣市長數量佔全台2/3，怎麼獨裁?26F 12/13 12:30
→ : 絕對的權力帶來絕對的腐化 這點不會有任何不同27F 12/13 12:30
→ : 拿美國的劍扣在台灣的頭上？哥你還是回去吧28F 12/13 12:30
→ : 網路管制 到時dpp全部都是好的 壞的也跟你說成好的29F 12/13 12:31
→ : 喔 冠軍牛肉麵這下不是萊牛也變成萊牛
→ : 喔 冠軍牛肉麵這下不是萊牛也變成萊牛
推 : 中天提倡言論自由那應該去聲援黎智英31F 12/13 12:31
推 : 所以黎智英是違反國家群體普世價值被辦32F 12/13 12:31
→ : 沒有反對聲音 沒有網路澄清 無法串連抗議33F 12/13 12:32
→ peterwww …
→ : 這就叫做"一個聲音" 一個聲音後要搞什麼還不是隨他說35F 12/13 12:32
推 : 只能說美國人和DPP和覺青用心良苦演這一齣 辛苦惹~36F 12/13 12:32
→ peterwww …
→ : 中夭被關真的剛好39F 12/13 12:34
推 : 五毛談自由 就像太監談做愛啦 可悲40F 12/13 12:34
→ peterwww …
推 : 自己的言論自由跟五毛有什麼關係？綠粉可憐哪43F 12/13 12:35
→ : 又是栽贓人五毛之術 帶風向能不能換個詞?44F 12/13 12:35
→ : 釋字644有大法官解釋何謂言論自由45F 12/13 12:36
推 : 中國(中夭)就是利用民主反民主呀 這是大家都知道的事實46F 12/13 12:36
→ peterwww …
→ : 不然美國也不會把孔子學院都關閉 利用美國的自由侵害美國48F 12/13 12:36
→ peterwww …
→ z2wen …
推 : 您已氣到語無倫次了，冷靜吧。54F 12/13 12:38
推 : 孔子學院經營者是中國在美國執業，中天的經營者員工都55F 12/13 12:38
→ : 是台灣人在自己的國家執業
→ : 是台灣人在自己的國家執業
→ : 就有人覺得不能支持敵國就是沒自由57F 12/13 12:38
→ z2wen …
→ peterwww …
推 : 中天又不是因為為匪宣傳被撤照的。。。明明是作假新聞61F 12/13 12:40
→ peterwww …
→ : ，違反新聞倫理，講得好像執政黨敢反紅梅似的63F 12/13 12:40
推 : 在美國支持或通敵俄羅斯的官員都能入獄了 這在中國也一樣的64F 12/13 12:40
→ : 綠共當年扛著言論自由奪下政權，現在怕反噬65F 12/13 12:41
推 : 長久個P，美國現在就是能利用台灣從中國身撈到多少算多66F 12/13 12:41
推 : 這篇說的是中天被討厭的主因, 但被撤照是另一回事67F 12/13 12:41
→ peterwww …
→ : 少、撈多久算多久…69F 12/13 12:41
→ peterwww …
噓 : 不是我要說你，照你的邏輯，現在喊台灣的都該抓起來，因71F 12/13 12:42
→ : 為我們是中華民國
→ : 為我們是中華民國
→ : 中天喊言論自由很可笑就是了 五毛憨粉別再亂了73F 12/13 12:42
→ peterwww …
推 : 喊台灣要抓起來？生活在台灣不能喊台灣？邏輯？78F 12/13 12:44
→ : 喊台灣就是台獨？喊澎湖就是外島要鬧獨立囉？
→ : 喊台灣就是台獨？喊澎湖就是外島要鬧獨立囉？
→ peterwww …
推 : 有些人為了反綠寧可舔紅 真的可悲Y84F 12/13 12:45
推 : 中天反民主？，ncc關中天，中天有干涉誰的自由摀住誰85F 12/13 12:45
→ peterwww …
→ : 的嘴嗎，有叛國嗎，台灣百台電視台只剩下中天倡議親中87F 12/13 12:45
→ : 路線，應該當稀有動物保護，怎麼把他關了呢
→ : 路線，應該當稀有動物保護，怎麼把他關了呢
→ peterwww …
推 : 就說茶水表呀，反正做有這麼難嗎90F 12/13 12:46
→ peterwww …
推 : 可悲中國人完全不能理解這一點93F 12/13 12:48
推 : 通敵 而且是明著來 光這條就夠讓中夭死百次了94F 12/13 12:48
推 : 把新聞台當造勢舞台的通通都關一關啦 ==95F 12/13 12:49
推 : 看看黎智英 看看蔡衍明96F 12/13 12:49
推 : 電視台主管要跑去向中国官員哈腰的電視台......97F 12/13 12:50
推 : 得罪民進黨，民進黨關不了你的人，就找些雞雞歪歪的理98F 12/13 12:51
→ : 由關你的台查你的水表
→ : 由關你的台查你的水表
→ : 中天 內部本身無言論自由好嗎？100F 12/13 12:51
噓 : 結果倡導台灣是日本幹出來的台灣民主國現在還是好好的101F 12/13 12:51
推 : 中共說是五族共和 最後根本是場詐騙 另外四族只是漢族的墊腳102F 12/13 12:51
→ : 他們還有黑熊部隊耶，103F 12/13 12:52
→ : 綠蛆所謂的普世價值就是台灣價值啦，跟中壢李姓選民一樣
→ : 綠蛆所謂的普世價值就是台灣價值啦，跟中壢李姓選民一樣
→ : 石罷了 管你哪一族最後都會被同化成漢族105F 12/13 12:52
→ : 智障106F 12/13 12:52
推 : 推107F 12/13 12:52
推 : 通敵就先抓人，關什麼台，共產黨抓黎智英也沒關蘋果呀108F 12/13 12:53
→ : 中共就扛著(漢族)民族主義到處嚷嚷 掩飾反民主覽集權的事實109F 12/13 12:53
推 : 看板上一堆希望台灣越爛越好的五毛藏在言論自由背後110F 12/13 12:54
推 : 只有民主政權 才能保障少數族裔的生存權111F 12/13 12:55
推 : 民視內部沒民主，正經當事人指證歷歷，要不要比照關民112F 12/13 12:56
→ : 視啦
→ : 視啦
→ : 台灣也是民主化後 原住民文化才逐漸有受到保障 雖然有點太晚114F 12/13 12:57
→ : 了 很多文化跟語言根本難以傳承了
→ : 了 很多文化跟語言根本難以傳承了
推 : 綠蟑只要自己的台灣價值把台灣搞得烏煙瘴氣116F 12/13 12:58
→ : 聽得懂的就聽 聽不懂得說再多都沒用 僅此117F 12/13 12:58
→ : 自由言論就是隨便說話都可以啊，不要辱罵他人就好118F 12/13 13:00
推 : 黨工、五毛蟑螂要來出征了119F 12/13 13:01
噓 : 現在憲法是寫中華民國，喊台獨的是不是毀憲亂政應該抓起120F 12/13 13:03
→ : 來？
→ : 來？
噓 : 全體人民利益 全體人民是誰？122F 12/13 13:03
推 : 整天喊五筒的 警察可以去關切了123F 12/13 13:04
推 : 推124F 12/13 13:05
→ : 這次 言論自由 和撤照 兩回事125F 12/13 13:07
→ : 這篇是反串還是認真？你這跟當年國民黨抓台獨一樣論調126F 12/13 13:07
推 : 綠腦殘笑五毛談自由=宮女笑太監談做愛去吞美爸精啦127F 12/13 13:09
推 : 看到柯糞狂噓就知道這篇該給推128F 12/13 13:10
推 : 罵韓粉幹你娘也是言論自由嗎129F 12/13 13:12
推 : 連講台語都要被罰錢的年代130F 12/13 13:13
→ : 牠們也説牠們是自由的燈塔 民主的長城
→ : 牠們也説牠們是自由的燈塔 民主的長城
噓 : 噗哧，反紅媒？ 綠圾智障最好笑的就是很愛冠人莫須有罪132F 12/13 13:13
→ : 名
→ : 名
推 : 本來就是這樣，還有學共產黨那套，舔中的人要覺得熟悉親切134F 12/13 13:15
→ : 國民黨抓共諜跟台獨也是一樣啊～記得支持135F 12/13 13:15
→ : 才是，憑甚麼在那邊綠共的罵，怎麼不說這樣就是一家親(要136F 12/13 13:15
→ : 來強詞奪理我也會)
→ : 來強詞奪理我也會)
推 : 4趴仔韓粉五毛幹你娘咧138F 12/13 13:17
推 : 笑死 這邊是不是一堆沒念書的阿？139F 12/13 13:18
→ : 言論自由是什麼都不知道 可憐阿
→ : 言論自由是什麼都不知道 可憐阿
噓 : 拿台灣國國旗的呢141F 12/13 13:19
推 : 罵4趴仔韓粉幹你娘是言論自由142F 12/13 13:20
噓 : 撞死人可以易科罰金，倒爐渣可以罰幾萬限時處理，進萊豬143F 12/13 13:22
→ : 可以不要買，新聞造謠沒持續監督直接不予換照。 怎麼都
→ : 可以不要買，新聞造謠沒持續監督直接不予換照。 怎麼都
→ : 按你的標準，香港政府逮捕反送中青年剛好而已，因為反送145F 12/13 13:22
→ : 這麼剛好有台灣價值一切好談？ 蔡英文政府根本民主倒退146F 12/13 13:22
→ : 中青年先違法的147F 12/13 13:22
噓 : 中天的爛新聞有能力危害國家主權和普世價值？148F 12/13 13:22
→ : 兇手，把中共納粹那一套用的愈來愈嫻熟，你們這些小粉綠149F 12/13 13:22
→ : 還以為黨會照顧你們，你們不過只是韭菜而已，真的很可憐
→ : 還以為黨會照顧你們，你們不過只是韭菜而已，真的很可憐
→ : 蔣介石終身反共，所以反對他的人按照現在的標準都是中共151F 12/13 13:23
→ : 同路人了
→ : 依照中華民國憲法 反台獨的人是分裂國家應該要抓起來 所
→ : 以蔣中正沒有錯
→ : 同路人了
→ : 依照中華民國憲法 反台獨的人是分裂國家應該要抓起來 所
→ : 以蔣中正沒有錯
噓 : 照這邏輯那陳柏惟是不是可以先抓起來了155F 12/13 13:25
→ : 北京政府香港政府和蔣介石一定超喜歡你這種人156F 12/13 13:25
推 : 中天的新聞危及國家主權！157F 12/13 13:27
→ : 香港是中國不可分割的一部分，任何忤逆北京政府言論，都158F 12/13 13:27
→ : 超越了言論自由的範疇，你是這個意思吧？
→ : 超越了言論自由的範疇，你是這個意思吧？
推 : 五毛開始噓了XD160F 12/13 13:27
噓 : 你知道你的理由就是阿共怎麼跟他們國民說的161F 12/13 13:27
推 : 五毛開始噓了～162F 12/13 13:28
推 : 五毛大崩潰163F 12/13 13:29
→ : 起初他們追殺共產主義者，164F 12/13 13:30
推 : 中天不給換照 是因為連上次的附加條件都沒做到165F 12/13 13:31
噓 : 幫你翻譯一下，簡單說就是中天不能傷了皇城之內的和氣166F 12/13 13:32
→ : 柯粉一下反中天一下支持中天，笑死167F 12/13 13:35
→ : 講得很對...但是憲法修了嗎？168F 12/13 13:37
噓 : 幹，有人賣國，豈止關台，要有人坐牢阿，中天誰被關？？169F 12/13 13:39
→ : 照你講的,現在憲法規定的旺中為了兩岸统一一點都沒錯啊170F 12/13 13:44
→ : ,反觀三立不就違反憲法意圖顛覆國家, 有沒覺得你在打
→ : 自己的臉
→ : ,反觀三立不就違反憲法意圖顛覆國家, 有沒覺得你在打
→ : 自己的臉
噓 : 只會抹紅媒，但有沒有任何證據，只要你有證據中天確實173F 12/13 13:46
→ : 是中國陸資，可以直接檢舉。違法亂紀，關台也合理，沒
→ : 有證據確鑿，就關而且是關對立場的電視台，想也知道為
→ : 什麼！
→ : 是中國陸資，可以直接檢舉。違法亂紀，關台也合理，沒
→ : 有證據確鑿，就關而且是關對立場的電視台，想也知道為
→ : 什麼！
噓 : 這樣來說綠渣台也能關了阿177F 12/13 13:48
→ : 四大理由＝四大笑話
→ : 四大理由＝四大笑話
推 : 賤畜五毛會忽視中天被關是因為主管介入新聞179F 12/13 13:54
→ : 而非挺中立場
推 : 建議賤畜五毛滾回自己的內網不要出來潑屎
→ : 而非挺中立場
推 : 建議賤畜五毛滾回自己的內網不要出來潑屎
噓 : 中妖 是爛 三民自 也一樣爛 怎不講182F 12/13 14:04
推 : 柯韓粉還有混淆觀念在亂，有夠煩183F 12/13 14:14
噓 : 為了抗中保台 蔡英文願意化身成習近平 dpper馬眼都濕184F 12/13 14:14
→ : 了
→ : 了
噓 : 美國狗回台灣汪汪叫耶186F 12/13 14:19
→ : 以為去過美國就跩上天耶
→ : 以為去過美國就跩上天耶
推 : 中天不是因為新聞誇大不實嗎？188F 12/13 14:20
推 : 心證判決你要謀反，所以關你中天，是這樣吧189F 12/13 14:23
推 : 警告幾次了? 不是台灣人不知道不意外190F 12/13 14:34
推 : 同意191F 12/13 14:35
推 : 感謝原po幫忙釣五毛 這一波清出好多中國人192F 12/13 14:41
噓 : 笑死 你們菸粉再抱著這種可悲的論述 再幾年網路長城就上線193F 12/13 14:41
→ : 了啦
→ : 了啦
推 : 中天事件大家都是看戲 會氣噗噗的通常都是....嘻嘻195F 12/13 14:48
噓 : 美國內戰旗主張戰爭分裂，最好跟中天唬爛統一一樣196F 12/13 14:49
→ : 想護航也不是無恥鬼扯，中天爛不代表你可以攪渾邏輯
※ 編輯: TaiwanRen (122.116.115.31 臺灣), 12/13/2020 15:07:35→ : 想護航也不是無恥鬼扯，中天爛不代表你可以攪渾邏輯
※ 編輯: TaiwanRen (122.116.115.31 臺灣), 12/13/2020 15:13:24
→ : 如果中天是因為違反國安法被關掉的我就同意你的觀點198F 12/13 15:10
推 : 可是檢舉行政院造謠好像沒用耶 被河蟹了199F 12/13 15:11
→ : 事實上抱著像樓主你這樣論點的綠營支持者，從以前到現200F 12/13 15:14
→ : 在不知道有多少，可是你看看中天被關掉的理由是什麼，
→ : 通敵嗎？違反國家安全？
→ : 更何況.....我就問你一個問題，美國政府關掉哪一家電
→ : 視新聞了？中天犯法你可以告它啊，它又不是沒有被告過
→ : ，犯法就依法處罰嘛
→ : 在不知道有多少，可是你看看中天被關掉的理由是什麼，
→ : 通敵嗎？違反國家安全？
→ : 更何況.....我就問你一個問題，美國政府關掉哪一家電
→ : 視新聞了？中天犯法你可以告它啊，它又不是沒有被告過
→ : ，犯法就依法處罰嘛
噓 : 跳脫立場然後多看些歷史吧……206F 12/13 15:34
推 : 可撥八卦版，已經淪為柯韓五毛拉屎到處拉屎喊菸糞的地方了207F 12/13 15:50
噓 : 你知道dpp沒通過反紅媒法案嗎? 中天關跟是否紅媒無關208F 12/13 15:54
→ : 中天關是因為拿假新聞當理由 並非拿紅媒當理由
→ : 中天關是因為拿假新聞當理由 並非拿紅媒當理由
噓 : 蔣中正就是手太軟 用你邏輯把台獨趕盡殺絕就好了210F 12/13 15:58
→ : 這要說台獨也不行啊 幹211F 12/13 16:06
→ : 台獨不就是從中華民國獨立 雙標
→ : 台獨不就是從中華民國獨立 雙標
推 : 推 可惜反紅媒法被民進黨擋下來213F 12/13 16:09
→ : 所以我們沒有法可以處理類似情形
→ : 所以我們沒有法可以處理類似情形
噓 : 你這樣講，鄭南榕會哭的，爭取百分之百的言論自由！215F 12/13 16:11
推 : 就很多人只以為一句言論自由就贏了，但其實不是這樣。216F 12/13 16:12
噓 : 贏個老母，果然支那統一智障跟綠畜台獨智障一個樣217F 12/13 16:20
噓 : 綠畜沒吃飯喔218F 12/13 16:39
噓 : 母豬的確成功把她下面的智障將反對意見和共黨滲透連結219F 12/13 17:11
→ : 在一起
→ : 在一起
噓 : 哪一個州禁止人民舉南方邦聯旗？221F 12/13 17:13
噓 : 笑死 還想出來裝作很有知識在那說明勒 自己被洗腦搞不清楚狀222F 12/13 17:26
→ : 況
→ : 況
推 : 綠共說民主才是民主 你們各位都是韭菜224F 12/13 17:52
噓 : 照你的想法 愛國同心會跟台獨仔都要一起被抓去關惹225F 12/13 17:53
噓 : 我也希望他關，但是中天被關台的理由你有去看嗎226F 12/13 18:36
推 : 以你的邏輯，中國也是有言論自由啊 只要不反對北京就好227F 12/13 19:15
噓 : 是台灣價值228F 12/13 19:23
→ : 剛回台灣？剛領薪水吧229F 12/13 19:45
噓 :230F 12/13 19:52
推 : 推231F 12/13 22:42
噓 : 那用國安五法反滲透法處理才對232F 12/14 00:36
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(￣︶￣)ｂ NJPUZ 說讚！ (￣︿￣)ｐ darkrise1980, ntt12369 說瞎！
3樓 時間: 2020-12-13 13:44:45 (台灣)
→
12-13 13:44 TW
整天民進黨…難道懶叫沒辦法“啟秋”你也要怪一下民進黨？ 自己老婆討客兄帶綠帽18年 怪一下民進黨？ 自己女兒沒零用錢跑去華西街站壁 賺爽爽大家爽～怪一下民進黨 自己窮酸 烏龜 無能 懶叫不到三公分～怪一下民進黨 dispgogogo你的想法和邏輯是這樣比喻的推理嗎？厲害了～你的腦^_^
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