※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-08 10:04:32
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作者 標題 Re: [新聞] 柯文哲轟三倍券沒用 蘇貞昌：800萬人預購
時間 Tue Jul 7 12:42:46 2020
※ 引述《loopuntil (紫霖)》之銘言：
: 當年馬政府的消費券根據後來統計，振興經濟的效果確實有限
: 而現在的三倍券金額比消費券少，
: 過十幾年了，物價上漲，再發更少的金額，所以三倍券發揮的乘數效果會更少
: 這是正常思維可以預期的事。
: 但是！有一種情形，會讓這次三倍券振興經濟的效果超過預期
: 那就是：
: 但灑比別人更少的錢，又沒有更多誘因刺激消費
: 再來，選舉過了，加上一些事情，人民信仰沒那麼堅定了
2020因為疫情的關係，消費收縮已經是定局了
用振興的名義是比較好聽，其實就是拔牙後醫生開止痛藥給你的意思
牙已經被拔掉了，只能想辦法讓你不要那麼痛
對，這是撒幣政策啊，但是產業界就是有那個壓力啊，要政府提政策幫忙振興啊
做了被嫌，不做你看會不會被罵到爆
討論三倍券的效果云云根本就是搞錯重點了
怎麼樣以盡量少的成本應付各界振興政策的壓力才是重點
至於馬迷也不要借柯粉的屍還魂了，你們是都沒發覺
一下為馬英九大發消費券抱不平，一下又轉到柯師傅財政紀律那套
其實是很矛盾的事情嗎？
--
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※ 同主題文章:
07-07 11:33 ■ [新聞] 柯文哲轟三倍券沒用 蘇貞昌：800萬人預購
07-07 11:55 ■ Re: [新聞] 柯文哲轟三倍券沒用 蘇貞昌：800萬人預購
07-07 12:10 ■ Re: [新聞] 柯文哲轟三倍券沒用 蘇貞昌：800萬人預購
07-07 12:17 ■ Re: [新聞] 柯文哲轟三倍券沒用 蘇貞昌：800萬人預購
07-07 12:23 ■ Re: [新聞] 柯文哲轟三倍券沒用 蘇貞昌：800萬人預購
07-07 12:24 ■ Re: [新聞] 柯文哲轟三倍券沒用 蘇貞昌：800萬人預購
07-07 12:38 ■ Re: [新聞] 柯文哲轟三倍券沒用 蘇貞昌：800萬人預購
● 07-07 12:42 ■ Re: [新聞] 柯文哲轟三倍券沒用 蘇貞昌：800萬人預購
07-07 12:48 ■ Re: [新聞] 柯文哲轟三倍券沒用 蘇貞昌：800萬人預購
07-07 12:57 ■ Re: [新聞] 柯文哲轟三倍券沒用 蘇貞昌：800萬人預購
07-07 13:07 ■ Re: [新聞] 柯文哲轟三倍券沒用 蘇貞昌：800萬人預購
07-07 13:42 ■ Re: [新聞] 柯文哲轟三倍券沒用 蘇貞昌：800萬人預購
07-07 14:34 ■ Re: [新聞] 柯文哲轟三倍券沒用 蘇貞昌：800萬人預購
… ×7
→ : 好喔繼續喜迎房價上漲，經濟火車頭開起來1F 07/07 12:43
→ : 那你怎麼不把500億改發旅遊補助就好2F 07/07 12:43
→ : 好久沒聽到柯砲財政紀律了3F 07/07 12:43
→ : 我旅遊補助2000可以創造吃喝玩樂買名產消費4F 07/07 12:43
→ : 那要不要跟馬英九道歉?民進黨發的比馬的還爛5F 07/07 12:44
→ : 隨隨便便都超過補助金額三倍，還能確保沒有替代消費6F 07/07 12:44
→ : 做像難看才是問題，今天改發現金4000，至少不會罵比馬爛7F 07/07 12:44
推 : 直接匯錢很難嗎？8F 07/07 12:44
→ : 你說替馬抱不平？倒不如該問，為什麼要做的比馬難看、更9F 07/07 12:44
→ : 每一份振興都是實實在在，為啥不發這種10F 07/07 12:44
推 : 這樣說起來 蘇貞昌也是馬粉...11F 07/07 12:44
推 : 哪裡矛盾12F 07/07 12:44
→ : 要發可以拿去買米買泡麵的三倍券13F 07/07 12:45
推 : 這只是內需 一堆企業又吃不到14F 07/07 12:45
噓 : 盡量少的成本??? 那還不發現金? 你知道你在打什麼嗎15F 07/07 12:45
→ : 爛，說起來發現金也是蔡主席講的，所以矛盾是政府那邊，16F 07/07 12:45
你要說DPP邏輯流氓也對啊
他們當年是"不反對消費券，但認為現金更好"
廢話，發錢的東西沒人會反對，沒必要硬反自討沒趣，就逆向加碼
"你都要發消費券了，為什麼不發現金呢？"
現在換DPP執政，他要發三倍券，國民黨有辦法嗆 "三倍券沒用，為什麼不發現金"嗎？
一嗆就是自打臉啊
因為你當年馬政府也只是發消費券沒發現金啊
→ : 鄉民這邊完全沒有矛盾，因為就真的比馬更爛不是？17F 07/07 12:45
→ : 時空背景不一樣啦 為了打馬 當然要說現金好18F 07/07 12:45
→ : 馬迷XDDD 你是說走老路的現任政府嗎??19F 07/07 12:45
→ : 當年喊說現金棒棒的人現在回頭變馬迷了 ㄏㄏ
→ : 當年喊說現金棒棒的人現在回頭變馬迷了 ㄏㄏ
推 : 現實就是商家都想賺這筆錢21F 07/07 12:46
推 : 菸粉才是充滿矛盾 消費券硬說成三倍券22F 07/07 12:46
推 : 一下罵消費券,一下捧振興券,DPPer就不矛盾嗎?23F 07/07 12:46
噓 : 儘量少成本?明明是盡量增加發放過程衍生出來的成本極大化吧24F 07/07 12:46
推 : 時空背景不同 不然你要投國民黨嗎25F 07/07 12:46
→ : 商家都在搞優惠26F 07/07 12:46
→ : 只有政治腦才會怕商家賺錢
→ : 只有政治腦才會怕商家賺錢
→ : 消費券也是商家都在搞優惠呀，所以發現金根本沒問題，就28F 07/07 12:47
推 : 柯黨八卦第一大黨 噓爆你29F 07/07 12:47
→ : 只有政治腦才會整天嘴30F 07/07 12:47
→ : 算沒三倍券，廠商也都推出三倍振興促銷，有名義就促銷，31F 07/07 12:47
→ : 以前KMTer罵不爽不要領消費券,現在被DPPer撿來用32F 07/07 12:47
推 : 你完全掌握了真正的遊戲規則33F 07/07 12:47
→ : 連1111，618這類和台灣無關的也會促銷。34F 07/07 12:48
→ : 政府實際上是和人民利益針鋒相對的 他們現在就是想35F 07/07 12:48
→ : 盡辦法要混過去 不用真的解決問題沒關係
→ : 盡辦法要混過去 不用真的解決問題沒關係
→ : 射精37F 07/07 12:48
→ deann …
噓 : 就直接發啊，現在搞成怎麼複雜，是不用成本喔？39F 07/07 12:48
推 : 迷會一股腦跟風就算了，不是迷結果做的比馬還爛，這40F 07/07 12:48
→ : 這500億就是發來綁票的41F 07/07 12:48
→ : 政府我不知道該用什麼稱呼42F 07/07 12:49
→ : 有錢誰不想賺 更何況是疫情之後43F 07/07 12:49
→ : 根本上是一種詐騙比賽 是看撫平民怨的值 不是振興值44F 07/07 12:49
→ : 國內安全國外可還在爆45F 07/07 12:49
→ : 你500億要做的就是存起來給之後外銷那些廠商紓困
→ : 你500億要做的就是存起來給之後外銷那些廠商紓困
→ : 商家還希望金額高一點47F 07/07 12:49
→ : 美國未來只會倒更多廠商，我們外銷美國的肯定影響48F 07/07 12:50
→ : 八卦版真的是平行世界49F 07/07 12:50
→ : 外銷美國還好啦，DPP怕的是外銷中國受影響 人民幣很香的50F 07/07 12:50
→ : 結果你拿去振興因為民眾不能出國所以影響不大的內需51F 07/07 12:50
→ : ECFA糖衣毒藥都不敢停就知道dpp在想啥了52F 07/07 12:50
→ : 現在國內經濟還行連假一堆人自發振興，根本要把錢省下53F 07/07 12:51
→ : 拿去因應下半年第二波
→ : 拿去因應下半年第二波
→ : 其他國家還是直接發錢 根本沒在考慮有多少經濟成長55F 07/07 12:51
→ : 因為他們知道商家需要賺錢
→ : 單單商家需要賺錢就夠了 根本還需要考慮什麼經濟成長
※ 編輯: takase (36.233.179.159 臺灣), 07/07/2020 12:56:41→ : 因為他們知道商家需要賺錢
→ : 單單商家需要賺錢就夠了 根本還需要考慮什麼經濟成長
→ : 救急 不是救經濟數字58F 07/07 12:53
→ : 台灣經濟數字一定比其他國家好
→ : 至少台灣是少數正常上下班的國家
→ : 台灣經濟數字一定比其他國家好
→ : 至少台灣是少數正常上下班的國家
推 : 就那就是紓困不是振興啦,救急嘛61F 07/07 12:55
→ : 這筆錢更正確的說是救急金62F 07/07 12:55
→ : 這筆錢不是紓困也不振興啦，就穩定民心用的。這是沒問題63F 07/07 12:56
→ : 只有政治腦 才會算計經濟數字64F 07/07 12:56
→ : 問題是他發的比馬少。這也不是大問題，問題是某些人為了65F 07/07 12:56
→ : 只有政治腦才會整天嘴 怕商家賺錢66F 07/07 12:57
→ : 體政府，想出一堆搞笑地去批馬，阿你都做得比馬爛了，還67F 07/07 12:57
→ : 打算說自己多行呀。被嘴就被嘴，做不到想嘴回來才變那麼
→ : 打算說自己多行呀。被嘴就被嘴，做不到想嘴回來才變那麼
→ : 只有政治腦才會覺得三倍券比消費券有效XDD 實際上都很鳥69F 07/07 12:57
推 : DPP當年是反對消費券 覺得現金更好好嗎 在那邊偷換概念哦70F 07/07 12:58
你記錯了，DPP當年說的是不反對消費券，但認為現金更有用
可以去找找當年的新聞稿，網路上應該都還有
→ : 難看。當初消費券一直喊發現金，最後不也發消費券。然後71F 07/07 12:58
→ : 當年說發現金更好，結果現在還是乖乖回頭舔馬屌...可粘阿72F 07/07 12:58
推 : 菸粉真的很屌 時空背景之術！73F 07/07 12:58
→ : 最後都說真香不是？所以只要乖乖發券，被罵就被罵，事情74F 07/07 12:58
→ : 一定比馬好啊 妳自己都先拿1000元了75F 07/07 12:59
→ : 根本沒那麼多。不想被罵，當初幹嘛不發4000現金。76F 07/07 12:59
→ : 是不會算嗎77F 07/07 12:59
→ : 總金額比馬發的還低 不會自己算嗎XDD 1000消費低到靠北好嗎78F 07/07 12:59
推 : 幹 替代性消費都不知道 就算自己出5000也是一樣啦79F 07/07 13:00
推 : 1000就沒差啊 是要跳針幾百次 到底誰半年不會正常消費100080F 07/07 13:00
→ : 元
※ 編輯: takase (36.233.179.159 臺灣), 07/07/2020 13:01:48→ : 元
→ : 這金額不就替代日常消費而已，是多有鳥用?82F 07/07 13:00
推 : 難道你平日消費會低於1000喔XDDDDD83F 07/07 13:00
→ : 當年批評的迴力鏢全部加倍打回來84F 07/07 13:01
→ : 雖然說是救急用 不過齁 效益比馬的消費卷好啦85F 07/07 13:01
→ : 好個屁 根本半斤八兩的東西86F 07/07 13:01
→ : 光繳水電都破千了,你叫人民多付那1000塊也是繳水電啊87F 07/07 13:02
→ : 所以效應到底好在哪？自嗨完就當沒看到哦？誰半年會花不到1088F 07/07 13:02
→ : 政府支出減少 消費金額增加啊89F 07/07 13:02
→ : 00？90F 07/07 13:02
→ : 你都已經自己拿1000元了91F 07/07 13:02
噓 : 盡量少成本那就發現金啊 連印刷都省了92F 07/07 13:02
→ : 不是已經多花1000元了93F 07/07 13:02
→ : 這金額就替代消費等級，省下來的依台灣人尿性就是存起來啦94F 07/07 13:02
→ : 所以哪戶人家半年不會花1000的？你真的知道消費券失敗在哪嗎95F 07/07 13:03
→ : 消費卷有些人才花剛好啊96F 07/07 13:03
→ : 本來那1000就是會花到的，一週日常消費金額是能振興個屁97F 07/07 13:03
→ : 存起來 笑死人 你都先拿1000出來了 還存起來98F 07/07 13:03
→ : 講白了,除非你讓人民增加當月消費,不然就是沒用99F 07/07 13:04
→ : 有人會跟錢過不去嗎100F 07/07 13:04
→ : 笑死，政府給兩千，我她媽那兩千就省下來了拉 ㄏㄏ101F 07/07 13:04
→ : 效益就是比消費卷好啦102F 07/07 13:04
→ : 1000就是我花時間成本去領回稅金 買本來食衣住行就會花的東103F 07/07 13:04
→ : 到現在這種基本邏輯還搞不清楚，真D可年104F 07/07 13:04
→ : 西105F 07/07 13:04
→ : 蟑螂邏輯跟韓粉差不多 只會跳針黨的結論
→ : 蟑螂邏輯跟韓粉差不多 只會跳針黨的結論
→ : 消費卷舉債多 又沒增加消費107F 07/07 13:05
推 : 誰會因為多發這兩千，然後額外支出什麼？108F 07/07 13:05
→ : 你會？至少我周邊的人都沒這個想法
→ : 你會？至少我周邊的人都沒這個想法
→ : 不會因為你讓人民多花1000,當月消費就會多1000,懂?110F 07/07 13:05
→ : 三倍券的結果就跟消費券一樣，金額更低更可悲而已111F 07/07 13:05
→ : 振興卷 你都先拿1000出來了 是看不懂中文嗎112F 07/07 13:05
→ : 還是一樣拿來日常支出啊，有什麼不同113F 07/07 13:05
→ : 看來政治腦除了跳針先拿1000以外 大概就這樣了XDDD114F 07/07 13:06
→ : 可是政府舉債變少啊 效益比較好啊115F 07/07 13:06
→ : 就好像你每天都要吃飯,就是得花飯錢116F 07/07 13:06
→ : 達不到振興的目的啦！就是全面救濟金而已117F 07/07 13:06
→ : 那1000 我本來就會花的 中文很難嗎118F 07/07 13:06
→ : 我先預支1000日常生活費用，之後省兩千現金起來 爽阿119F 07/07 13:06
→ : 腦子轉不過來 可憐120F 07/07 13:06
→ : 你那1000,人民就當三餐消化掉了,懂?121F 07/07 13:07
→ : 變成我多2000可以花在日常生活的支出122F 07/07 13:07
→ : 舉債當然變少啊 因為實際回饋給人民的變少啊 腦袋還好嗎123F 07/07 13:07
→ : 那麼簡單的邏輯你還甘願跟著政府在那裡會振興124F 07/07 13:07
→ : 講的好像每個人都會額外多消費兩千的東西 太天真惹125F 07/07 13:07
→ : 振興什麼啦XDDDD126F 07/07 13:07
→ : 消費卷跟振興卷都有替代的問題啊127F 07/07 13:07
→ : 啊問題你的目的是要讓人民多消費啊,但是看來是不會128F 07/07 13:08
→ : 廢話 本來就有替代的問題129F 07/07 13:08
→ : 所以3倍解決了啥？跳針完是不是又要重新說 你有拿1000130F 07/07 13:08
→ : 可是齁 振興卷效益就是比較好啊 柯柯131F 07/07 13:08
→ : 還真的 笑死132F 07/07 13:08
→ : 如果你這兩千是拿來做一些平常不會做到，買一些平常133F 07/07 13:08
→ : 可是齁 DPP舔馬屌用出來的三倍券效果看來會比消費券差呢...134F 07/07 13:08
→ : 而且你還讓整個流程複雜度變高了,反而增加不少人力成135F 07/07 13:08
→ : 不想要買的，才叫額外支出，達到振興目的136F 07/07 13:08
→ : 本137F 07/07 13:09
→ : 問題是，有幾個人是這樣花的？138F 07/07 13:09
→ : 結論 八卦嘴到爆 現實商家搶著弄優惠139F 07/07 13:09
→ : 整體金額還下降了，你以為效果會更高嗎XDDD140F 07/07 13:09
→ : 商家當然還是會弄優惠阿，這也是廢話
→ : 商家當然還是會弄優惠阿，這也是廢話
→ : 只有政治腦 才會整天嘴 怕商家賺錢142F 07/07 13:10
→ : 消費券時期也是一堆商家搞優惠阿 阿不就半斤八兩 ㄏㄏ143F 07/07 13:10
→ : 效益真的有變好嗎?你增加了郵局的人力成本144F 07/07 13:10
→ : 只能說DPP真的是舔馬舔好舔滿 消費券跟ECFA 真D香145F 07/07 13:10
推 : 消費券甚至現金 商家還不是會搞優惠？真的喜歡被打臉146F 07/07 13:10
→ : 有錢誰不想賺 只有政治腦才怕商家賺錢147F 07/07 13:10
→ : 政治腦拼命跳針也沒用啦 ㄎㄎ 可年那148F 07/07 13:11
→ : 阿不就實質政府沒讓人民賺到錢 跳針完了嗎149F 07/07 13:11
→ : 只有政治腦才會一邊嘴振興卷 一邊還去領 跟柯師父一邊150F 07/07 13:11
→ : 商家當然要搶著優惠啊XDDDD難道還真的什麼都不做啊151F 07/07 13:11
→ : 我猜等等就會跳回 人民先拿1000....152F 07/07 13:11
→ : 加碼 一邊嘴 一樣可笑153F 07/07 13:11
→ : 我的稅金我不領 不然餵狗哦？154F 07/07 13:12
→ : 跟消費券時期一樣阿，DPP一邊嘴也是拿好拿滿呢155F 07/07 13:12
→ : 你以為政府不做,商家就不會優惠啊?156F 07/07 13:12
→ : 來了 批綠就要拿白救援 完全不能就事論事157F 07/07 13:12
推 : 如果能讓平均月支出一萬元的國民，變成平均月支出超158F 07/07 13:12
→ : 消費券發行量知道有多少嗎? 反對馬的也是照領阿 好香好香159F 07/07 13:12
→ : 過一萬才叫成功，而且期限長達好幾個月，這平均下160F 07/07 13:12
→ : 來是有什麼效益，然後國家花了好幾億印垃圾哈哈哈，
→ : 你們最愛的花大錢沒效益的垃圾政策，我都不忍噓了
→ : 來是有什麼效益，然後國家花了好幾億印垃圾哈哈哈，
→ : 你們最愛的花大錢沒效益的垃圾政策，我都不忍噓了
→ : ECFA糖衣毒藥 dpp也是照吃啊，馬搞出來的真香 有差嗎?163F 07/07 13:13
推 : 不如直接針對奢侈品或是旅遊搞優惠 不過政治腦不會想這麼多164F 07/07 13:15
→ : 吧
→ : 吧
推 : 笑了 對啊 較少的預算？ 結果費券成本比三倍券低166F 07/07 13:16
推 : 八卦嘴到爆 現實商家搶著賺167F 07/07 13:20
推 : 有買奢侈品的,明年可抵稅,買越多底越多168F 07/07 13:20
→ : 這樣或許可以達到振興目的
→ : 這樣或許可以達到振興目的
→ : 只有政治腦 才會怕商家賺錢 整天嘴170F 07/07 13:22
→ : 又跳針回來了XDD 搞不好是BOT171F 07/07 13:22
→ : 又不是所有商家都賣奢侈品172F 07/07 13:22
→ : 你是不是腦袋打結了??? 較少的成本???173F 07/07 13:23
推 : 不用跟蟑螂解釋那麼多 他懂了無法反駁所以只能跳針 裝174F 07/07 13:23
→ : 睡而已
→ : 睡而已
→ : 拿錢辦事也只有這種程度 可粘阿176F 07/07 13:23
→ : 發現金也沒用啊 回存起來177F 07/07 13:23
→ : 當年DPP可是要馬發現金的呢...ㄏㄏㄏㄏ178F 07/07 13:24
→ : 你們看 又開始了 超像機器人的只會一直重覆179F 07/07 13:24
→ : 是救急啊 有些國家直接發錢 根本不考慮經濟數字180F 07/07 13:24
推 : 髮夾彎！181F 07/07 13:24
→ : 只有政治腦才會考慮經濟數字182F 07/07 13:24
→ : 當年要求發現金的DPP VS 現在回頭舔馬屌的三倍券 DOCHI?183F 07/07 13:25
推 : 本來你賣柴米油鹽醬醋茶就不影響啊,你會因為有疫情就184F 07/07 13:25
→ : 而且台灣都少數正常上下班的國家 經濟數字一定不差185F 07/07 13:25
→ : 不買鹽嗎?186F 07/07 13:26
推 : 1000 2000到底是要存啥187F 07/07 13:26
噓 : 這篇蟑味濃，不要說你是反串，還上色xd188F 07/07 13:26
→ : 只有政治腦才會在意經濟數字 不管商家死活189F 07/07 13:26
→ : 經濟數字不差 那你他媽浪費我稅金去印垃圾券 還要浪費我時190F 07/07 13:26
→ : 間去拿幹嘛
→ : 間去拿幹嘛
→ : 也不能說不影響啦,影響較小192F 07/07 13:27
→ : 你不覺得越講越打臉嗎193F 07/07 13:27
→ : 既然經濟不差那還救個屁急XDDDDDD 跟風救急嗎?194F 07/07 13:27
推 : BOT是不是當機啦 等等又從頭開始跳針195F 07/07 13:30
噓 : 消費卷無用比大麻膏被抓到還重要，這國家沒救了196F 07/07 13:31
噓 : 台股12000點，然後要灑幣就產業，這邏輯是不是不對阿？197F 07/07 13:32
→ : 柯粉馬迷2.0198F 07/07 13:33
→ : DPP才是真馬迷拉 你看那個ECFA跟三倍券...好香R199F 07/07 13:36
→ abc5555990 …
→ : 蟑螂跟馬迷的水準一樣差?202F 07/07 13:36
噓 : 你是不是當那個陳什麼的經濟學家是塑膠啊！203F 07/07 13:38
推 : 只有1000是要乘數個屁...不懂的真的很愛被打臉204F 07/07 13:40
噓 : 喔 消費券就消費券阿 轉移什麼焦點205F 07/07 13:42
推 : 金額少 上線時間慢 使用期限長 又推廣信用卡折抵 你知道政206F 07/07 13:46
→ : 策每個點都在打臉你的乘數效應嗎？
→ : 策每個點都在打臉你的乘數效應嗎？
噓 : 一下狂罵馬3600消費券 一下狂舔主子2000三倍券208F 07/07 13:46
→ : 一點都不矛盾齁^^
→ : 一點都不矛盾齁^^
噓 : 要人掏一千換卷的政策根本有鬼210F 07/07 13:49
噓 : 想了這麼多年，結果比消費券還爛，廢到爆211F 07/07 14:22
噓 : 看到英糞這種水準我就放心了212F 07/07 14:32
噓 : 英糞水準213F 07/07 14:32
噓 : 灑幣也有比較有效率的灑法 花錢找麻煩到底三小214F 07/07 14:42
噓 : 政府本來就要有為了做對的事跟民意對幹的準備 曾經我很216F 07/07 15:25
→ : 欣賞柯的原因也是因此 馬時代至少油電雙漲健保漲 結果
→ : 民進黨執政跟民意對幹都為了啥
→ : 農地工廠 砍勞工假 這種鳥事
→ : 三倍卷就包裝過成本比較低的消費卷而已 我不信光頭不知
→ : 道這沒屁用
→ : 欣賞柯的原因也是因此 馬時代至少油電雙漲健保漲 結果
→ : 民進黨執政跟民意對幹都為了啥
→ : 農地工廠 砍勞工假 這種鳥事
→ : 三倍卷就包裝過成本比較低的消費卷而已 我不信光頭不知
→ : 道這沒屁用
→ : 踩到痛點了嗎222F 07/07 15:55
推 : 發振興券是證明小英跟老英一樣爛...223F 07/07 16:42
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