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※ 本文為 DrDisk 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-08 16:31:33
看板 Gossiping
作者 darknote (黑暗筆記)
標題 Re: [新聞] 口罩數據竟蓋牌逾2周　立委狂批政院「鴨
時間 Wed Apr  8 14:31:18 2020

※ 引述《paul324 (冬城飛雪)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 蘋果日報
: 2.記者署名
: 廖珪如、林巧雁
: 3.完整新聞標題:
: 口罩數據竟蓋牌逾2周　立委狂批政院「鴨霸」規避監督
: 4.完整新聞內文:
: 武漢肺炎（COVID-19）疫情延燒，台灣防疫受各國稱許，但近日立院多名委員追口罩日產
: 量及流向時，經濟部卻拒絕提供，形同產能「蓋牌」。消息人士認為，行政機關向立院說
: 明產量、流向、庫存量，是行政權及立法權攜手防疫，但經濟部只口頭說「高層不給」，
: 不但立委無法向選民交待，也讓行政院有規避立院監督之嫌，太過「鴨霸」。


裡面提到要流向的資料

不知是不是包括國防單位配給/儲存


流向 的資料可大可小

小事就國防單位 總配給多少 細項沒有

大事就整個國防各單位到基層部隊 全部配給數字都要出來


新聞後面說經濟部有公佈數字

然後又把要生產數字的立委要流向的立委混在一起




現在口罩已經是被列為各國的戰略物資

台灣還有個專扯後腿的黨

我覺得還是小心點好

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.230.220 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UZM-vpk (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1586327481.A.CEE.html
※ 同主題文章:
　 04-08 14:04 paul324. ■ [新聞] 口罩數據竟蓋牌逾2周　立委狂批政院「鴨霸」規避監督
● 04-08 14:31 darknote. ■ Re: [新聞] 口罩數據竟蓋牌逾2周　立委狂批政院「鴨
推 tsairay: 哪一位立委去要啊1F 04/08 14:32
→ dostey …
推 dostey: KMT2F 04/08 14:32
噓 Vassili242: 真會扯 國防資料不要給就好 全部不給誰知道有沒有流向3F 04/08 14:32
→ Vassili242: 奇怪的地方
→ emptie: 預算書都有機密預算了 不覺得這種事情政府處理不了5F 04/08 14:32
推 YJM1106: 經濟部會有國防部的資料？6F 04/08 14:32
推 SNH48: 這個數字很難弄? 還是多機密? 別唬了7F 04/08 14:32
https://udn.com/news/story/10930/4411219

要各種資料 然後要大家放心? wwww
※ 編輯: darknote (114.45.230.220 臺灣), 04/08/2020 14:35:50
→ goetze …
→ goetze: 口罩能怎樣?8F 04/08 14:34
→ goetze: 這種護航好噁心
→ theknight: 不公開透明，就別怕別人說你A口罩10F 04/08 14:34
→ goetze …
→ goetze: 遇問題就說國家安全不能說~~這啥玩意11F 04/08 14:35
推 master32: 照這種說法,不就什麼數據都不能公布了12F 04/08 14:35
生產量數字沒問題

但流向問題超級大
※ 編輯: darknote (114.45.230.220 臺灣), 04/08/2020 14:36:24
→ biopopo: 就中國想知道 立委只好來挖啊13F 04/08 14:36
→ goetze …
→ goetze: 更噁心了~~吳斯懷要資料跟這事啥關係?14F 04/08 14:37
→ jimmykuo123: 笑死現在只要扯到國軍就什麼資料都可以不要給瞜XDDD15F 04/08 14:37
所以說給國軍配給多少的流向資料可以公佈??
噓 Arnol: 你也是很會嘴16F 04/08 14:38
→ goetze …
→ goetze: 流向?是呀~流向不敢跟人民報告的地方問題就大囉17F 04/08 14:38
推 bluewolfzeus: 不就是口罩，還好吧，公佈給民眾知道應該還可以吧18F 04/08 14:38
生產量數字公佈我覺得OK

但流向細項部份真的要嚴查
※ 編輯: darknote (114.45.230.220 臺灣), 04/08/2020 14:39:48
推 c6587924: 軍隊打仗你會提供武器資料給敵人嗎？19F 04/08 14:38
→ jimmykuo123: 立委就乖乖找人簽到回去睡覺就好 敢要資料就是共匪20F 04/08 14:38
→ Arnol: 我看照你這邏輯當初打死洪小弟也別公開21F 04/08 14:38
→ c6587924: 戰備物資 這東西的地位跟武器一樣。22F 04/08 14:38
→ goetze …
→ goetze: 這傢伙現在說有關國家安全~~噗!!!23F 04/08 14:39
→ emptie: 有些資料是限制只能在立法院內檢閱，不能外流。但跟今天24F 04/08 14:39
→ emptie: 這種完全拒絕提供是兩回事…
→ c6587924: 軍警消醫護的數量全部國家配 你以為沒有危險?26F 04/08 14:39
推 lovemeteor: 公開了口罩數量是會被阿共侵略成功嗎？27F 04/08 14:40
→ goetze …
→ goetze: 給國家配給多少有啥問題???????笑死我矣28F 04/08 14:40
→ yesonline: 軍警消醫護數量又不是一人一片,也沒公布運送路線.怕啥29F 04/08 14:40
→ goetze …
→ goetze: 給國軍30F 04/08 14:40
一堆倒是一直把風向帶向公佈產量數字和流向一同

我上面提的 支持公佈數字產量可 但流向是個大問題

完全不看的 XDDDD
※ 編輯: darknote (114.45.230.220 臺灣), 04/08/2020 14:42:16
→ goetze …
→ goetze: 胡扯到一個極致~~你乾脆說直接說~~相信政府擁護黨好了31F 04/08 14:41
→ yesonline: 口罩生產資料也能無限上綱到軍隊打仗? 這護航也太弱了32F 04/08 14:41
→ mikejan: 就算公佈給國軍幾片 又如何  又沒細到哪個單位拿多少片..33F 04/08 14:41
→ forsakesheep: 公開口罩數量會怎樣？中共會空投武漢肺炎確診者是34F 04/08 14:42
→ forsakesheep: 不是
噓 c6587924: 如果你覺得現在不是戰爭才蠢吧36F 04/08 14:42
→ goetze …
→ goetze: 軍隊員額有不事秘密~~37F 04/08 14:42
→ c6587924: 現在就是第三次世界大戰用武漢肺炎打的38F 04/08 14:42
→ mikejan: 拿這護航根本太弱  實際上是產能不穩定怕公佈被罵翻吧39F 04/08 14:42
→ goetze …
→ goetze: 所以流向怎樣?流到不敢說的地方嘛?40F 04/08 14:42
所以中國到 目前各國軍方公佈的配給數字有沒有??

然後流向不是問題?

各國列為戰略物資 說 沒什麼?
※ 編輯: darknote (114.45.230.220 臺灣), 04/08/2020 14:44:52
→ goetze …
→ goetze: 有夠扯~~流向?在怕啥?41F 04/08 14:43
→ c6587924: 公布流向想知道什麼 為什麼外交部會分到口罩?42F 04/08 14:43
推 seal998: 假疫情行獨裁之實，綠共就是綠共43F 04/08 14:43
推 yesonline: 監督政府不行喔, 口罩生產難道是國防機密嗎?!44F 04/08 14:44
→ goetze …
→ goetze: 不反對援外~但流向不敢說?到底怕啥?45F 04/08 14:44
→ c6587924: 國防機密啊 因為是戰備物資46F 04/08 14:44
有幾個就故意無視流向問題

一直在打生產數字XDDDD
※ 編輯: darknote (114.45.230.220 臺灣), 04/08/2020 14:45:51
→ biopopo: 知道流向數量 就可推估還有沒有口罩做外交啊47F 04/08 14:45
→ goetze …
→ goetze: 噗!!老共是啥國家我們是啥國家?48F 04/08 14:46
→ yesonline: 就算是戰備物資也有數字啊, 給不出資料不就是搞黑箱..49F 04/08 14:46
→ c6587924: 只要知道口罩流向 就能知道哪些做外交 哪些給公家機關50F 04/08 14:46
→ c6587924: 打仗打到公布後勤資料嗎？
→ c6587924: 你去打仗 會公布手上多少武器 子彈 士兵嗎？
→ goetze …
→ goetze: 我說嘛~~~~知道流向能幹嘛??說說嘛53F 04/08 14:47
→ yesonline: 給立院多少片口罩,給外交部(含使館與邦交國)多少片口罩54F 04/08 14:47
→ goetze …
→ goetze: 我是說~敵人知道口罩流向~他能幹嘛?55F 04/08 14:47
→ c6587924: 現在醫生跟護士是軍人 口罩是保護軍人的裝備 武漢肺炎是56F 04/08 14:47
→ c6587924: 戰爭
→ yesonline: ,拿不出資料嗎? 還是偷偷轉賣交易了?? 不能監督喔58F 04/08 14:48
→ c6587924: 覺得轉賣的 我直接檢舉造謠了59F 04/08 14:48
→ biopopo: 知道流向可以確認數字合不合理 你當中國吃素?60F 04/08 14:48
→ c6587924: 喜歡收300萬帳單就繼續。61F 04/08 14:49
噓 emptie: 我記得我們政府直接說了預計給美國2M歐洲7M日本1M總共1062F 04/08 14:49
→ yesonline: 去檢舉啊, 你就是資料不公開才會引起懷疑.63F 04/08 14:49
→ emptie: M這個數字耶，對國內也公佈到這個程度並不難吧？64F 04/08 14:49
→ goetze …
→ goetze: 所以呢???所以呢??敵人知道口罩多少~能幹嘛???65F 04/08 14:49
→ goetze: 說是機密數字國家安全~~又說不出能影響啥
→ emptie: 對我來說，有 販賣民眾/醫護/其他暫存 這三類的數字我就67F 04/08 14:50
→ emptie: 可以接受了
→ mikejan: 笑翻 所以知道國軍分配到幾片 是能幹嘛?69F 04/08 14:50
→ goetze …
→ goetze: 就是胡扯70F 04/08 14:50
→ c6587924: 為什麼是現在要這個數據? 口罩從一月底開始增產到現在 471F 04/08 14:50
→ emptie: 政府不會連這個都做不到吧…72F 04/08 14:50
→ c6587924: 月份的開始好奇了73F 04/08 14:50
→ emptie: 大家從一開始就想知道了…74F 04/08 14:50
噓 rockchangnew: 口罩?你每天在說1500萬，結果跟我說機密?75F 04/08 14:50
→ c6587924: 前面三個月混吃等死 等送了口罩才發現要監督了。76F 04/08 14:51
→ emptie: 你怎麼會覺得希望政府公開資料是四月突然想到的77F 04/08 14:51
→ mikejan: 採買戰機都公佈幾台了 口罩自產的分配比例不能公佈?78F 04/08 14:51
已經說了 "流向"資料可大可小

你軍方各單位位置多少人力部屬會公佈嗎? ZZZ

→ c6587924: 共軍繞台不是挑釁之外 環衛立委要國防資料79F 04/08 14:52
→ goetze …
→ goetze: c6587924~你沒看內文嘛?80F 04/08 14:52
→ naly0617: 黨說是機密就是機密對嗎？81F 04/08 14:52
→ c6587924: 這不就是國民黨立委在做的事情82F 04/08 14:52
→ goetze …
→ goetze: 不看內文~~標題也看一下~~不要只會相信政府擁護黨83F 04/08 14:52
→ goetze: 怎?要個口罩流向扯吳斯懷就贏?我呸!!
→ goetze: 我就再問一次~要個口罩的資料怎影響國家安全?
哇塞 看起來超氣的

https://tinyurl.com/tay4pl4 2020/04/06
本周口罩日產能1500萬片　視疫情提高N95口罩產量 ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報
[圖]
經濟部長沈榮津今天早上至立法院備詢前受訪指出，本周口罩每日產能可達1500萬片，至於產能是否要拉高至2000萬片?他表示因N95口罩需求提高，且N95所需的口罩原料是平面口罩的4倍，會視情況隨時檢討。 ...

 

新聞知道生產數字  立委不知

然後大罵為何不給生產數字和流向

中間真奇怪

→ c6587924: 購買多少機台公布了啊 你會問戰機放到空軍哪個單位嗎？86F 04/08 14:54
※ 編輯: darknote (114.45.230.220 臺灣), 04/08/2020 14:56:59
→ goetze …
→ goetze: 問口罩~~答戰機?這真的是不世出的天才87F 04/08 14:55
→ goetze: 是不是答不出口罩資料怎影響國家安全啦?
推 yesonline: 國防部長才剛宣布戰機移防到清泉崗呢,還有機型與總數XD89F 04/08 14:56
噓 mikejan: 笑翻 自己打自己臉 那公佈總共分配給國軍多少口罩不行嗎90F 04/08 14:57
※ 編輯: darknote (114.45.230.220 臺灣), 04/08/2020 14:58:45
→ kazafso …
→ kazafso: 又在護航胡扯了 口罩數量有什麼好機密的91F 04/08 14:57
→ c6587924: 那就把全台灣戰機的流向都公布啊92F 04/08 14:58
→ c6587924: 你們要的不就是這個東西
→ goetze …
→ goetze: 噗!所以呀~~我再問一字~口罩資料怎影響國家安全??94F 04/08 14:58
EX: A單位配給 100份

    B單位配給 150份 全資料出能不能倒推算這些單位人數 甚至是駐守人數?

→ yesonline: 日產能1500萬片(分配到哪?庫存總量等,你怎麼不說呢.)95F 04/08 14:58
※ 編輯: darknote (114.45.230.220 臺灣), 04/08/2020 15:00:03
→ c6587924: 現在清泉崗幾台 其他基地幾台 全部公布出來96F 04/08 14:59
→ goetze …
→ goetze: 怎你不是一直強調說流向?怎自己貼數量的文?太搞笑啦97F 04/08 14:59
→ goetze: 沒看過這種打自己臉的傢伙
→ c6587924: 出現台灣人不會用的用法了。99F 04/08 14:59
→ mikejan: 戰機屬於哪個單位 是有公佈的....哪個聯隊有哪些戰機...100F 04/08 14:59
→ goetze …
→ goetze: 噗~又在問口罩答戰機了~~好逗101F 04/08 15:00
→ goetze: 噗!!!!!!!!!!果然只能掰這種東西
漏餡了啦 回去再練練 XDDD
※ 編輯: darknote (114.45.230.220 臺灣), 04/08/2020 15:02:14
→ goetze …
→ goetze: 這種東西還需要口罩數字??????????????????????????103F 04/08 15:01
→ yesonline: 不會有配給100份這總數字,因為需求量是雙方喬出來的.104F 04/08 15:01
好了啦 連舉例都看不懂不要在那硬掰了
→ goetze …
→ goetze: 為了護航硬撐到這地步~~有夠逗的105F 04/08 15:02
→ yesonline: 例如A醫院每日平均消耗3200片,就會用這當底數去談.106F 04/08 15:02
只要能推估出大略人數 就是個風險

故意一直在那淡化的

也不意外就是了
※ 編輯: darknote (114.45.230.220 臺灣), 04/08/2020 15:04:32
→ biopopo: 口罩數量可以知道你的防疫能量啊 這當然是國家安全107F 04/08 15:02
→ goetze …
→ goetze: 噗!一開始就猜到你要掰這個~撐到最後果然108F 04/08 15:03
→ yesonline: 口罩數量可以知道你的防疫能量啊? 政府每天說有1500萬.109F 04/08 15:03
→ biopopo: 你看過中國秀過相關資訊嗎110F 04/08 15:04
→ smalltwo: 國軍配多少為啥不能公布111F 04/08 15:04
→ goetze …
→ goetze: 又出來一個瞎扯的112F 04/08 15:04
→ goetze: 大概的人數????????????????
→ yesonline: 中國有秀過,而且還有海關出口資料....114F 04/08 15:05
→ goetze …
→ goetze: 現在國家的員額哪時是秘密了我怎不知道?115F 04/08 15:05
→ mikejan: 瞎扯的 阿六要知道台灣軍隊人數 還要靠口罩嗎....116F 04/08 15:06
阿六基地駐防人數多少 有看過阿六公佈嗎?
→ goetze …
→ goetze: 噗!!舉例~~哈哈哈~~這廝太有趣了117F 04/08 15:06
所以中國各軍區基地駐防的配給口罩數 公佈了嗎XDDD
※ 編輯: darknote (114.45.230.220 臺灣), 04/08/2020 15:09:08
→ smalltwo: 還在唬爛粗估人數118F 04/08 15:07
→ smalltwo: 你的大略的數字誤差可以到100%這是再估三小
→ goetze …
→ goetze: 他說是祕密呀~~哈哈哈~~~大概是五六十年前穿越來的120F 04/08 15:07
→ smalltwo: 我舉個最簡單的例子某日某台北市配發醫療院所住院病人121F 04/08 15:08
→ smalltwo: 七天口罩.配發數量16861.回答我你粗估病人有多少
醫護使用和軍隊使用比?

一次配發和多次配發比?

病人不定期會入/出院 軍隊單位人數不定期??

想搞笑也不是這樣搞的
※ 編輯: darknote (114.45.230.220 臺灣), 04/08/2020 15:10:55
→ jimmykuo123: 笑死哪個立委是直接要國軍所有單位配發量 快講啊123F 04/08 15:09
→ smalltwo: 來嘛粗估一下...124F 04/08 15:09
我以為要人類比粗估基本是最少也要有個相似的環境因素是常識

看來我錯了 XDDD
→ jimmykuo123: 我本來還以為是反串來顯示政府多低能的耶XDDDD125F 04/08 15:10
※ 編輯: darknote (114.45.230.220 臺灣), 04/08/2020 15:13:32
→ smalltwo: 住院病人預估使用量你連這數字背後代表多少病人都估算126F 04/08 15:12
→ smalltwo: 不出來.是要跳啥估算人數
→ smalltwo: 你知道就算國軍就算去申請配發也不會要足額嘛
出/入院 不定期 浮動量不定的數字

軍方駐守 也是浮動量和醫院能比嗎?
※ 編輯: darknote (114.45.230.220 臺灣), 04/08/2020 15:15:11
→ smalltwo: 更不用說要十萬給五千的那種事根本不罕見129F 04/08 15:14
→ smalltwo: 要十萬給五千你怎看五千這個數字代表多少軍人?
二者的基本浮動比例都不對稱了

然後一直拿醫院來比較XDDD
※ 編輯: darknote (114.45.230.220 臺灣), 04/08/2020 15:16:42
→ smalltwo: 你以為軍人不會放假退伍嘛?現在還有四個月的兵呢131F 04/08 15:16
→ smalltwo: 還是你把國軍當塑膠做的.都不會增減
所以醫院每四個月出/入院的變動

和軍隊每四個月的入/退伍變動比 是相同的??

真的是無言 我的天 哈哈哈
※ 編輯: darknote (114.45.230.220 臺灣), 04/08/2020 15:18:09
→ smalltwo: 不然我們兩來打賭一下.現任國軍總數大約19萬人.你覺得133F 04/08 15:16
→ smalltwo: 如果公布以後會顯示國軍一個星期拿了多少口罩呢??
→ smalltwo: 國軍人數都給你了.你不會告訴我你估不出配發多少口罩吧
拿醫院比的是你

現在又只說國軍大部份 ZZZZ

完全不提基層單位配發資料呢

哇 轉焦點轉得好有趣喔


該流向連基層單位配發/儲備資料一切公佈 我就能估單位人數

所以你要先把流向資料給我 懂了沒?
※ 編輯: darknote (114.45.230.220 臺灣), 04/08/2020 15:22:44
→ smalltwo: 來啊來估估看阿136F 04/08 15:18
→ smalltwo: 不要再不懂裝懂了.以那個醫院的滿床程度.很可能比國軍
→ smalltwo: 流動的比例更低
→ smalltwo: 快阿計算得如何了?19萬的國軍七天會被配發多少口罩
基層單位資料先丟出來吧

別在這轉焦點了

上面我說的 重點 是各基層單位人力估算

不敢提了不是?
※ 編輯: darknote (114.45.230.220 臺灣), 04/08/2020 15:24:02
→ smalltwo: 你連計算總數都算不出來了.跳啥連級..更不用說你連哪位140F 04/08 15:23
→ smalltwo: 立委要連級資料都找不出來了..是要唬爛啥
要人估算單位人力 又不給資料 啊不是國防問題?

戰略物資儲備率 國防部公佈了沒?

配給部份做為儲備的比例都沒出來有辦法估?

哇 你真是天才呢 哈哈哈
※ 編輯: darknote (114.45.230.220 臺灣), 04/08/2020 15:27:10
→ smalltwo: 誰要了連級資料?不要自己紮個草人來揍142F 04/08 15:26
→ smalltwo: 你說估得出來啊.就請你估一下而已.怎現在估不出來了??
我連配給轉儲備比例都不知 有辦法估也是神了

閣下真是天才 丟個口罩數和人數就要人估了 XDDDDD


順帶一提 流向細項一般是連儲備比都在列

那麼 這是不是可能是國防安全問題 我想正常人應該能判斷

※ 編輯: darknote (114.45.230.220 臺灣), 04/08/2020 15:31:07
→ smalltwo: 你連配給轉儲備比例都不知結果嘴一堆說可以估144F 04/08 15:31
你把流向細項資料給我就能估了

那是不是國防安全問題呢?? 呵呵
※ 編輯: darknote (114.45.230.220 臺灣), 04/08/2020 15:31:55
→ smalltwo: 唬爛誰啊.政府之前公布的就沒有145F 04/08 15:31
→ smalltwo: 什麼叫都在列.三月底以前給的就沒有啊

所以 三月底前有沒有流向細項資料??
※ 編輯: darknote (114.45.230.220 臺灣), 04/08/2020 15:32:45
→ smalltwo: 謎底就是..你紮了一個草人然後拼命揍147F 04/08 15:32
→ smalltwo: 流向細項資料給你了那還叫估嘔.你根本就拿到答案了

國軍各單位的各物資儲備比例我還真的不知

在哪啊??

可以提供一下在哪公佈的啊? 拿的出來嗎?


記得這些資料是單位不會也不可能公佈出來的啊 如果你知道的話

那問題可就嚴重了 一定要先報案才行 你說是不是?
※ 編輯: darknote (114.45.230.220 臺灣), 04/08/2020 15:42:48

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(￣︿￣)ｐ darkrise1980 說瞎！
1樓 時間: 2020-04-08 16:37:58 (台灣) 
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AyawayTaiwan
　 04-08 16:37 TW 
捐給外國 真的讓他不爽成這樣嗎
2樓 時間: 2020-04-08 17:06:14 (台灣) 
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Tgi0257
　 04-08 17:06 TW
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國民黨不只一個內奸吳斯懷
3樓 時間: 2020-04-08 17:19:43 (台灣) 
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y8896
　 04-08 17:19 TW 
又來洗風向,有健保的實名制還不夠嗎?你沒買到嗎?中國,中國,中國,武漢肺炎,武漢肺炎,武漢肺炎
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