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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-27 00:49:25
看板 Gossiping
作者 afacebook (gg)
標題 Re: [爆卦] 要超車了?中國近萬企業轉型半導體產業
時間 Sat Sep 26 04:33:41 2020


原文吃光光
中國不是現在才想發展半導體
早在我學生時代,大概10年前
中國就斥資2-3000億人民幣在搞半導體,要不怎麼會有中蕊國際? 還花大錢把台積電的
叛將找過去,10年過去,成果如何,大家有目共賭。半導體這產業不是砸大錢短時間能
發展起來的。


其實中國這麼做一點意義都沒有,不如成立美國投資公司,開始買台積電股票,想辦法成
為台積電最大股東,還有那麼一咪咪的機會。要不就是等時間慢慢發展,總是有機會能發
展起來


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.87.182 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VRbGd6m (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1601066023.A.1B0.html
※ 編輯: afacebook (118.169.87.182 臺灣), 09/26/2020 04:35:07
blue999: 還是有成果吧 他們現在不是14 12奈了  以前28奈耶1F 09/26 04:35
popo60433: 沒美國技術 只能手刻2F 09/26 04:37
deepdish: 中國夢懂不懂 就是還在睡才會做夢 不懂可以問一樓3F 09/26 04:37
venomsoul: 我之前待的公司一狗票人被挖過去,其中還包含RD頭,然4F 09/26 04:39
venomsoul: 後五年過去了,啥屁毛都還沒做出來
venomsoul: 我必須說,台灣人的素質還是比支那高太多了
MK47: 我們公司以前被韓國挖的比較多 錢開超高 後來我離職就不知道7F 09/26 04:42
MK47: 怎麼了
venomsoul: 喔順便說,我之前待的公司是毛利20%左右的寡占產業,9F 09/26 04:46
venomsoul: 所以能挖的人才其實不算多,投資門檻其實頗高
kuma660224: 中國其實是90年代就開始搞了11F 09/26 05:16
kuma660224: 跟台灣南韓起步時間沒差幾年
kuma660224: 華虹集團很早引進NEC晶片技術
kuma660224: 2000年代記憶體晶片供需失衡經營困難
Kaids: 併吞台灣台積電就變中積電降好像更快15F 09/26 05:20
kuma660224: 中國扶持IC設計來消化自身落伍製程產能16F 09/26 05:21
ggirls: 半導體是試和錯誤來的。也不用太神話,中國幾萬人沒日沒17F 09/26 05:21
ggirls: 夜地試,還是有機會。
kuma660224: 909工程投資多家IC設計消化產能19F 09/26 05:21
kuma660224: 一家叫華為(2004改名海思半導體)
twwei: 大概資金入口袋21F 09/26 05:22
ggirls: 他們需要的是紀律22F 09/26 05:22
kuma660224: 他們已經全力搞20年 現實就是很難23F 09/26 05:22
kuma660224: 他們有進步  問題是台積電三星intel更快
kuma660224: 半導體晚出幾年就是沒客戶當分母了
kuma660224: 買設備材料  供應商也不會因為
kuma660224: 你只能做落後製程 就給你打折
kuma660224: 甚至供應商給三巨頭的價格還打折
kuma660224: 人家量大 你什麼咖
kuma660224: 瓦聖納協議不確定因素也很困擾
kuma660224: 所以中國搞半導體是持續圈補貼的錢
kuma660224: 講砸大錢也不真實  因為那點預算
kuma660224: 看在i皇,GG,三星,美光眼裡...只是零錢
kuma660224: 官方砸幾百億美元分散幾十企業與多年期
kuma660224: 每年每個企業也沒多少億美元
kuma660224: 真正大咖是每年百億美元連續一直砸
diyaworld 
diyaworld: 1樓五毛吧,中芯從28奈米在300天內直接跳躍到14奈米世37F 09/26 05:38
diyaworld: 界,還不是靠台積電叛將梁孟松,你當是支那人自己研發
diyaworld: 的啊
diyaworld: 再説更早中芯會有28奈米還不是另外一個叛將弄出來的
diyaworld: 中國高科技技術幾乎就買+挖+盜三寶,好啦支那確實在應
diyaworld: 用研發很強啦,畢竟有14億韭菜市場
diyaworld: 中芯想突破到7奈米確實給他時間,他就有辦法再挖台積
diyaworld: 電人才過去,問題是現在美國禁止光刻機賣你中國了
ggirls: 光刻機真的是沒救45F 09/26 05:47
diyaworld 
diyaworld: 中芯要研發7奈米,先研發出光刻機吧,假設光刻真TM讓46F 09/26 05:57
diyaworld: 你做出來了,美爸一樣可以禁你ARM建構,然後你再研發
ISNAKEI: 機台自己做出來前都是虛的48F 09/26 05:57
diyaworld 
diyaworld: 中國架構吧XD49F 09/26 05:57
a032100: 他們就搞錯重點阿 中芯的技術追上來的原因是買機台加叛將50F 09/26 05:59
a032100: 帶資料去幫忙調 現在不賣你機台了你是要調個懶喔
chrisbbs: 前幾天忘了哪看到的說支那真正量產的是40奈米 ㄎㄎ52F 09/26 06:32
chrisbbs: https://reurl.cc/N6y3n9
中芯國際愛用國貨 年底測試40奈米中國晶片設備 降低對美國倚賴 - Yahoo奇摩股市
[圖]
在美國5月祭出更嚴厲的出口管制措施,打擊中國科技冠軍華為之後,北京加速推動晶片自 ...

 
pigers: 半導體不是重點,補助才是本體^_^哪裡有補助,往哪裡鑽XD54F 09/26 06:57
fallinlove15: 做出來也沒什麼用就是了 內需根本不夠 高階製程也55F 09/26 07:11
fallinlove15: 不是全部產品都需要 搞錯重點 喊口號 騙補助 國內
fallinlove15: 那麼慘 還繼續這樣亂玩
piliwu: 28nvm 良率都不行14nm只是出來騙錢的啦58F 09/26 07:25
jeff21115: 應該八成公司都開來騙錢的吧 真的在做研發的沒幾間59F 09/26 07:35
tgbkkk: 半導體要靠國際合作啦,自己搞沒用的60F 09/26 07:39
autoupdate: 美國說不 你大股東就變廢物了 自己發展半導體技術方61F 09/26 07:45
autoupdate: 向是對的
twelvethflor: 事實上就是中共做大的東西很強,做小的東西就不行了63F 09/26 07:52
twelvethflor: 。
twelvethflor: 小東西還想拼人海戰術啊?
MK250: 自己搞,中間才能撈啊66F 09/26 07:58
SapiensChang: 別說光刻機了啦 eda tool有沒有 fpga有沒有 顆顆67F 09/26 08:01
HsiangFly: 別說中國人了 連台幹的素質都很差 去中國只會被同化 妄68F 09/26 08:02
HsiangFly: 想他們認真研發不如把錢留著包小三比較實際
p1227426: 判將 竹科多的是  你一直待同一間公司有幾個70F 09/26 08:07
tse1016: 中蕊(ㄖㄨㄟˇ)71F 09/26 08:12
tse1016: 是中芯(ㄒㄧㄣ)
tse1016: 每日一字
l835566: 中芯的14奈米非量產主力74F 09/26 08:15
gz: 中芯不敢提14nm到財報跟28nm放一起75F 09/26 08:23
neil25: 連機台都買不到 研發什麼76F 09/26 08:25
ab32110: 中芯先確保自己不會因為賣晶片給解放軍導致被其他的制裁77F 09/26 08:30
ab32110: 吧,還想挖人咧
ab32110: 至於騙補助喔,一堆跟台商合謀在騙的,這也是為什麼過了
ab32110: 那麼久號稱挖了一堆台灣人還是搞不起來
greenday0827: 就大躍進的現代版本,就給習近平玩辣 哈哈81F 09/26 08:36
david1230: 回某樓 吞台灣拿下台積電也沒用 光阻劑是日本的82F 09/26 09:13
somanyee: 身為台積電股民,支持你的做法XD83F 09/26 15:20
Rickyyy: 砸就對了,砸夠多錢夠久就會做起來84F 09/26 22:30
Rickyyy: 連設備材料EDA都可以自己砸錢做

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( ̄︶ ̄)b darkrise1980 說讚!
1樓 時間: 2020-09-26 10:15:34 (台灣)
+1    (編輯過) TW
不只,老共至少20年前就想掌握半導體製程
那時候吸引很多廠去投資,也出了一個和艦案
2樓 時間: 2020-09-26 10:39:29 (台灣)
  09-26 10:39 TW
···
社會主義玩的跟資本主義不一樣,資本主義社會中,生產資料是競爭手段,社會主義中,生產資料是共有,所以會一起進步,速度才會快,強調競爭手段,就要一直玩資訊不對稱戰,假消息戰,智慧財產權保護戰,專利戰,社會主義不用,合作是最高教義,要嘛一起進步,要嘛一起死,你選哪一個?
3樓 時間: 2020-09-26 10:44:19 (台灣)
  09-26 10:44 TW
社會主義最終路子是一起耍廢!
4樓 時間: 2020-09-26 10:44:36 (台灣)
  09-26 10:44 TW
其實中芯還是有搞起來~ 千萬別小看中共挖角台灣後的情況~ 要不是美國在那制裁,紫光、華為今天絕不是這種鳥樣,一定到處收購台灣公司和人才~
5樓 時間: 2020-09-26 10:49:45 (台灣)
  09-26 10:49 TW
···
社會主義最終是一起耍廢,那又是另外一條路了,但那就不會稱作為社會主義了,社會主義的意義就是注重整個社會的運行,讓它提升,而不只是個人的提升,你說的一起耍廢,正是台灣目前的體制
6樓 時間: 2020-09-27 10:32:07 (台灣)
  09-27 10:32 TW
同意63樓,東西大,公差大,東西小,就沒戲了。
7樓 時間: 2020-09-27 10:33:59 (台灣)
  09-27 10:33 TW
印象中中國不是連原子筆的滾珠都做不出來?還談什麼奈米尺寸?
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