※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-11 00:55:25
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 日本交通發達，每日步行數卻高於台灣？
時間 Thu Sep 10 00:10:59 2020
端看你怎麼定義進步的交通
大部分人可能認為不會塞車就是進步的交通
不過那是過時的想法了
所謂進步的交通 應該不是以"車"為觀點 應該為"人"為觀點
運輸人的效率越高 那才是越進步的交通
拿東京為例子 首都圈住了將近整個台灣的人口
而這些人 在上班時間要全部塞到東京的市區上班 大概就山手線環狀範圍吧
東京上班那電車的樣子大家都知道
如果這些人像台灣一樣 每個人都開一台車或騎一台機車
塞到東京的市中心 那景象真的不敢想像
不僅會塞車到爆 空氣也會變很糟 噪音汙染嚴重
還有停車問題 不可能每個人在自己公司下面都可以找到停車位
東京將不會有好空氣、良好的步行環境
人行道、路樹將會被剷除去拓寬馬路 但拓寬的下場還是一樣塞車
都市的壓迫感會更重 大家去東京也不會有舒服的感覺
所以進步的交通 不是以車為主的 是以人為主的
可以短時間疏運大量的人潮 那就是進步的交通
可以短時間疏運大量的人潮 那就是進步的交通
你想想一條鐵路的面積 如果改成道路 那每小時能「通過」的「人數」會是多少？
可想而知一定比鐵路還要少
那如果東京這些鐵路 全部改成道路
那東京還能在早上通勤時間疏運這麼多的人嗎？ 那肯定是不可能
雖然對於個人來說 會需要走路、搭車 比較辛苦
但對於整個交通環境、整個社會來說 這樣才是正常的交通
而不是像台灣 你要移動就必帶一台機車或汽車
到所有地方都是點對點 完全不用走路
所以才會有像現在大家看到的完全沒有人行道 各種違停產生
然後只要一塞車 你沒有任何選擇 你就是跟著塞車
因為沒有完善的大眾運輸系統
私家車為主的交通環境就是這樣
你會覺得台灣好像很方便 那是建立在台灣可以隨處違停的情況
而且台灣是超級住商混合 平均一次移動的距離遠比東京短太多
如果放大整個城市來看
而且台灣是超級住商混合 平均一次移動的距離遠比東京短太多
如果放大整個城市來看
東京能負荷處理的人均移動距離絕對是遠>>>>>>>>>>>>>>>>>台北
所以這才是進步且平權的交通
而不是大家都開車騎車不用走路才是進步的交通
更何況不是每個人都可以騎車開車 每個人都有移動的權利
尤其是老弱婦孺無法騎車開車 移動更需要大眾運輸以及人行道
台灣幸福嗎？ 可能是對於你們年輕人來說方便
但對於老年人、兒童 每天走在路上沒有人行道要跟車子搶道
坐輪椅的要在馬路旁邊跑障礙賽 動不動會遇到違停切來切去
擋到別人還會被嫌神主牌 所謂方便只是自己方便而已
坐輪椅的要在馬路旁邊跑障礙賽 動不動會遇到違停切來切去
擋到別人還會被嫌神主牌 所謂方便只是自己方便而已
台灣還有很長的路要走
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http://i.imgur.com/5AiF2mW.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.96.154 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VMFwLVk (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1599667861.A.7EE.html
→ : 走路也會塞人啊1F 09/10 00:12
→ : 在東京上下班時段走路也是壓迫感很重 ....
那是因為東京的交通量遠比台北大多了→ : 在東京上下班時段走路也是壓迫感很重 ....
能處理到這樣已經極限了
如果每個人都開車騎車 絕對不只現在的壓迫
推 :3F 09/10 00:12
推 : 台灣步行環境很差 人行道規劃 要能步行走遍都市4F 09/10 00:13
推 : 推5F 09/10 00:13
→ : 在東京上下班在人群中走路都快恐慌發作了6F 09/10 00:15
至少都是人可以安全的走沒有人行道你得在車群中走路呢
→ : 道路跟鐵路每小時能通過的人數不一定誰比較多吧,看位置7F 09/10 00:24
我隨便查了個國道三號尖峰每小時車通過量 大概三四千台 算你五千台一台給你算三個人 夠多了吧 這樣一小時通過15000人
但高運量捷運一條就每小時單向20000人up
更何況是和市區道路相比 市區道路還有紅綠燈十字路口等等
→ : 沒有人行道的地方走"旁邊"，怎麼會有人笨到走車群裡面8F 09/10 00:25
→ : 車子一般也不會開到最旁邊去人擦撞
→ : 車子一般也不會開到最旁邊去人擦撞
推 : 跟台巴子爭論這個只是對牛彈琴10F 09/10 00:26
推 : 人本11F 09/10 00:27
推 : 台灣交通是服務大車的12F 09/10 00:33
推 : 推13F 09/10 00:35
推 : 這個台灣人很難懂的啦14F 09/10 00:36
推 : 推，但台灣人不懂15F 09/10 00:40
推 : 台灣人就懶啊16F 09/10 00:58
→ : 台灣沒有人行道吧！路肩是拿來停車的不是嗎？17F 09/10 01:05
推 : 走旁邊還要閃違停呢XD然後還不敢繞過去 旁邊車好兇18F 09/10 01:15
推 : 通勤五方面作戰計畫 這才叫長遠規劃19F 09/10 01:23
※ 編輯: c3035281 (1.34.96.154 臺灣), 09/10/2020 01:31:02推 :20F 09/10 01:32
推 : 每次看到政治人物拿塞車而拓寬的道路當作政績就覺得21F 09/10 01:42
→ : 很可悲
→ : 很可悲
推 : 看推文就知道還有腦包23F 09/10 01:45
推 : 推，臺灣應朝向友善行人的方向走24F 09/10 07:12
推 : 我要騎機車，危險就安全帽行車記錄器保險買好一點25F 09/10 07:28
→ : 為什麼不比速率 東京面績和人口大那麼多 通勤時間有可能26F 09/10 07:53
→ : 大到1個多小時 那距離多不是很正常嗎
→ : 照這樣台灣要把整個新竹甚至台中都算進去
→ : 大到1個多小時 那距離多不是很正常嗎
→ : 照這樣台灣要把整個新竹甚至台中都算進去
推 : 推29F 09/10 08:34
推 : 沒辦法，林佳龍能力就這樣而已，不能要求更多了30F 09/10 08:46
噓 : 其實不用講那麼多，現在就規定你不准騎機車，誰辦得到？路31F 09/10 08:48
→ : 上車子會變少？日本是連擁有車子都必須有“資格”真這樣規
→ : 定政客你下次就不用選了
→ : 上車子會變少？日本是連擁有車子都必須有“資格”真這樣規
→ : 定政客你下次就不用選了
推 : 觀念正確34F 09/10 08:51
推 : 推35F 09/10 09:07
→ : 放心好了，依這裡人的觀念生不出東京這種等級的城市36F 09/10 09:24
推 : 推詳細 台灣真的是做秀的人本交通37F 09/10 09:24
噓 : 台灣什麼都最爛38F 09/10 09:40
→ : 一人汽車加安全距離應該可以至少塞20人吧39F 09/10 10:49
噓 : 好可憐 美國完全不是你說的耶 看來美國被你說成落後國囉40F 09/10 11:05
用點腦子本篇只討論交通 還是你覺得美國交通很進步？
可憐 連討論的主題都搞不清楚 不用急著出來給人看笑話 小丑
※ 編輯: c3035281 (140.114.84.171 臺灣), 09/10/2020 12:12:12
噓 : mobet: 沒辦法，林佳龍能力就這樣而已! 87分? ?41F 09/10 22:41
推 : 很多人汽機車也只有上下班各用一次，停車又不想繳錢42F 09/10 23:07
→ : 大台北空間已經不足還佔一堆便宜...
→ : 一人一輛機車 真的有必要嗎？
→ : 正因為機車佔了太多便宜，也導致人們對地鐵捷運等大眾運
→ : 輸沒有強烈需求，所以擴建工程一直很慢，而且還不斷閹割
→ : 看看文湖線的小車廂，看看環狀線中永和區歪七扭八無法
→ : 高速行駛的路線，看看周圍欠缺的人行道建設
→ : 大台北空間已經不足還佔一堆便宜...
→ : 一人一輛機車 真的有必要嗎？
→ : 正因為機車佔了太多便宜，也導致人們對地鐵捷運等大眾運
→ : 輸沒有強烈需求，所以擴建工程一直很慢，而且還不斷閹割
→ : 看看文湖線的小車廂，看看環狀線中永和區歪七扭八無法
→ : 高速行駛的路線，看看周圍欠缺的人行道建設
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2樓 時間: 2020-09-10 12:06:56 (台灣)
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(編輯過) TW
1.建物可以緊臨馬路還做起生意。 2.道路普遍無人行道。 3.招牌又大又凸出又醜。 4.公車班距太長又會急啟急停,讓人出門只好選擇汽機車。 5.全台仍以公車為運輸主力,高效的軌道運輸進度龜速。 6.無串接不同行政區的人行道,令人無步行的慾望,也養不成步行的習慣。以上幾點,若人們不做為選舉時投票的主要根據,還一直被新聞媒体引導往政治或人品或貪污等旁支議題,那麼就不要怨嘆生活品質不佳了,政府會主動投企業所好,但從來就不會主動投人民所好的,人民不動,政府是不會動的,現在不改架構,未來的人民改革難度會加倍加倍高的,望大家警醒,天佑台灣。
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