※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-28 09:05:08
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 為何挺罷工的邏輯好像都怪怪的
時間 Thu Jun 27 01:16:26 2019
其實我還蠻支持罷工的
法的部分放一邊
不管談的是什麼，談得成我都支持
在商界，路都是靠談出來的
但是看了影片論述有點嗚呼哀哉
還沒釐清完就開始罷工
我還蠻想搖一搖工會幹部
她難道不知道自己在跟長榮對幹嘛?
之後在看到PTT上有一些會員或者是FB上有人發文
都拿一些狗屁倒灶跟本次罷工論述的來講
根本沒有把這次罷工當戰鬥來看
有很多還錯字連篇，自稱小女、罷寫成霸等等
看了十分搖頭
坦白而言，要罷工，所有的會員就是部隊
會員弄這些論述，有時候公關還得出來滅火
不過這次工會的公關大概也殘了
這幾天還有由工會帶領網路連署支持罷工
搞到剩這招我覺得大概是沒招了
至於丟包及罵地勤等等事件
看得出來工會這邊由前到後並沒有給一個很具體的SOP
但桃產總及空服職過往其實工會有辦過許多勞工運動
這次辦得荒腔走板我是非常意外
但桃產總及空服職過往其實工會有辦過許多勞工運動
這次辦得荒腔走板我是非常意外
談判學不來，但整個活動進行公關
包含維護紀律、尋求外界支持甚至是精進論述等等
居然做的那麼的零落
還對勞動部官員在鏡頭上不禮貌等等
在在都會讓人聯想是否是行罷工的名達政治的實
甚至讓人懷疑是否是以罷工為目的
尤其是罷工做為勞動三權的手段，團體協約才是目的
這場罷工一開始以激進的手法造成談判破局
而在罷工這幾天，難以看見有積極回到談判桌上
都會構成無法支持罷工的因素
因為要支持的，是希望達成解決問題
而非支持蓄意引起衝突的
雙方勢力差距如此之大，是要來當敢死隊嗎?
最後
其實我還蠻意外可以撐那麼多天
尤其是維也納姐妹在這已到寒冬之際飛回來加入送暖
無論如何，這情操讓我有點想支持下去
但最後能談出什麼好東西我是不太樂觀
尤其是看工會律師聲明稿
針對一些質疑的回應
不是沒依據就是拿函釋
威力有點弱
而且長榮那邊在後邊開火的才是重點
在罷工結束之後，火會慢慢點燒
工會這邊卻好像都是小家子氣的東西端出來玩
看局勢就覺得非常不妙
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.21.150 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T4wXjNJ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561569389.A.5D3.html
※ 同主題文章:
06-26 14:40 ■ Re: [問卦] 為何挺罷工的邏輯好像都怪怪的
06-26 15:35 ■ Re: [問卦] 為何挺罷工的邏輯好像都怪怪的
06-26 16:47 ■ Re: [問卦] 為何挺罷工的邏輯好像都怪怪的
● 06-27 01:16 ■ Re: [問卦] 為何挺罷工的邏輯好像都怪怪的
→ : 工會代表一開始就太衝動 不過可理解1F 39.12.107.71 台灣 06/27 01:17
→ : 看起來比較像是經驗不夠2F 118.233.169.127 台灣 06/27 01:18
→ : 資方代表從爆發前後 都一直用你是什3F 39.12.107.71 台灣 06/27 01:18
推 : 他們這次罷這麼掉漆以後其他人罷工真4F 49.130.131.153 香港 06/27 01:18
→ : 的很倒霉，這到底是不是設計好的。
→ : 的很倒霉，這到底是不是設計好的。
→ : 麼咖小的態度 誰都會火6F 39.12.107.71 台灣 06/27 01:18
→ : 不然動不動就哭哭 或是爆炸 根本很倒胃7F 118.233.169.127 台灣 06/27 01:18
→ : 根本像臨演一樣淒慘8F 49.130.131.153 香港 06/27 01:19
→ : 畢竟台灣大規模罷工的歷史很少...9F 123.192.132.220 台灣 06/27 01:19
→ : 資方就是要營造勞方不理性的氣氛 讓勞10F 118.233.169.127 台灣 06/27 01:19
→ : 方自爆
→ : 方自爆
→ : 可以反對罷工的人 平時應該都對於12F 39.12.107.71 台灣 06/27 01:20
→ : 主管冷嘲熱諷很感恩吧
→ : 主管冷嘲熱諷很感恩吧
推 : 就沒要協商 我猜本來就想突襲14F 114.35.122.227 台灣 06/27 01:20
→ : 其實就是整個帶頭的有問題15F 101.11.0.146 台灣 06/27 01:20
→ : 你這篇文章酸味火藥味比較少, 還不錯。:)16F 125.230.54.31 台灣 06/27 01:20
推 : 衝啊，輸了工會幹部又沒損失，空姐沒年終沒17F 180.177.0.73 台灣 06/27 01:21
→ : 你罷工就是要向心力跟輿論壓力18F 101.11.0.146 台灣 06/27 01:21
→ : 至於罷工只要是合法的 我是都支持19F 114.35.122.227 台灣 06/27 01:21
→ : 工作？關我屁事，我的工作就是搞罷工搞事20F 180.177.0.73 台灣 06/27 01:21
→ : 結果兩個弄的這麼兩光21F 101.11.0.146 台灣 06/27 01:21
推 : 感覺就是經驗不足加上團結不夠 把罷工22F 123.195.193.246 台灣 06/27 01:21
推 : 真的不是什麼人都能帶頭的，要當工頭23F 49.130.131.153 香港 06/27 01:21
→ : 當最後王牌 但是卻打爛整副牌24F 123.195.193.246 台灣 06/27 01:21
→ : 至於那個訴求內容就不會支持而已25F 114.35.122.227 台灣 06/27 01:21
→ : 也去唸點書呀。學學談判技巧。26F 49.130.131.153 香港 06/27 01:21
→ : 沒罷工沒搞事，工會幹部不就沒工作了27F 180.177.0.73 台灣 06/27 01:21
推 : 這分析精闢，你去當工會頭，我支持你28F 1.160.14.81 台灣 06/27 01:22
推 : 職場也是一樣啊 主管就是想辦法把你弄29F 118.233.169.127 台灣 06/27 01:23
→ : 到突然暴怒 他才站的住腳把你 無條件
→ : 到突然暴怒 他才站的住腳把你 無條件
推 : 不是反罷工，是反這種劣質工會31F 111.243.33.241 台灣 06/27 01:23
→ : 資遣32F 118.233.169.127 台灣 06/27 01:23
推 : 工會真的爛 什麼配套都沒有33F 101.12.20.42 台灣 06/27 01:23
推 : 高中辯論社團都比工會強34F 36.229.6.135 台灣 06/27 01:23
→ : 是說資方這樣做有沒有很像是校園霸凌35F 123.192.132.220 台灣 06/27 01:24
→ : 的手法
→ : 的手法
推 : 到底誰霸凌誰還很難說勒37F 1.200.210.236 台灣 06/27 01:24
→ : 以後空服員訓練應該要去軍營操三個月38F 1.174.137.201 台灣 06/27 01:24
推 : 罷工就是戰爭 還跟你客氣39F 122.116.128.98 台灣 06/27 01:25
→ : 蠻好說的啊，很多人奴性堅強才不好說40F 123.192.132.220 台灣 06/27 01:25
→ : 看了工會這幾天的論述 根本就是無理取41F 1.200.210.236 台灣 06/27 01:25
→ : 鬧的屁孩 自己都沒問題 全是長榮的錯
→ : 鬧的屁孩 自己都沒問題 全是長榮的錯
→ : 勞工要求更好的待遇，還達到合法罷工43F 123.192.132.220 台灣 06/27 01:26
→ : 反正我罷工我最大 其他人干我屁事 不44F 1.200.210.236 台灣 06/27 01:26
→ : 支持我就是資方狗
→ : 支持我就是資方狗
→ : 的門檻，請問是哪裡不對？46F 123.192.132.220 台灣 06/27 01:26
推 : 實在沒看過自己喊開戰 被資方電爆47F 122.116.128.98 台灣 06/27 01:26
→ : (因為沒準備好) 在那邊怪東怪西
→ : 的工會
→ : 會員繳費給你 是你要去跟公司爭福利
→ : (因為沒準備好) 在那邊怪東怪西
→ : 的工會
→ : 會員繳費給你 是你要去跟公司爭福利
推 : 光是一個勞方董事 就很奇怪了51F 101.12.20.42 台灣 06/27 01:28
推 : 罷工可以，但是準備得那麼爛真的丟臉52F 1.160.17.227 台灣 06/27 01:28
噓 : 長榮那種管理跟客服比起來還沒什麼53F 218.164.46.88 台灣 06/27 01:28
推 : 罷工合法沒錯 可是他們要爭的東西跟行54F 1.200.210.236 台灣 06/27 01:28
→ : 事手段誰要支持
→ : 事手段誰要支持
→ : 光紀律就比你們嚴死了56F 218.164.46.88 台灣 06/27 01:29
推 : 看看工會廖理事長和前理事長的背景 不57F 101.137.24.237 台灣 06/27 01:29
→ : 所以這就是台灣勞工環境差的原因，今58F 123.192.132.220 台灣 06/27 01:29
→ : 難猜啊！59F 101.137.24.237 台灣 06/27 01:29
→ : 爭的東西莫名奇妙 一下說過勞航班最重60F 1.200.210.236 台灣 06/27 01:30
→ : 要 一下說錢最重要 有問題就是長榮的
→ : 錯
→ : 要 一下說錢最重要 有問題就是長榮的
→ : 錯
推 : 大家都在看訴求 結果哭鬧著說63F 101.12.20.42 台灣 06/27 01:30
推 : 其實工會代表是資方臥底啦64F 36.229.6.135 台灣 06/27 01:30
推 : 其實罷工是這一長串爭議的最後手段了65F 42.72.193.122 台灣 06/27 01:30
前台中縣長女兒！「罷工舵手」廖以勤｜三立新聞台 - YouTube
空服員罷工，高薪的工作卻有著不為人知的辛酸！擔任長榮工會理事長的廖以勤，除了是空姐，更是前台中縣長廖永來的女兒，被稱作「罷工舵手」，工作曾遇到亂流，導致鼻子被撞歪，還殘留疤痕，還有先前被外國男要求擦屁股的空服員郭芷嫣，當時身心受創，更氣公司處理不佳，只能靠自己站出來，透過罷工替自己爭權益。◎觀看【三立即時新聞】最...
空服員罷工，高薪的工作卻有著不為人知的辛酸！擔任長榮工會理事長的廖以勤，除了是空姐，更是前台中縣長廖永來的女兒，被稱作「罷工舵手」，工作曾遇到亂流，導致鼻子被撞歪，還殘留疤痕，還有先前被外國男要求擦屁股的空服員郭芷嫣，當時身心受創，更氣公司處理不佳，只能靠自己站出來，透過罷工替自己爭權益。◎觀看【三立即時新聞】最...
→ : 不然這麼蠢還說準備半年誰信67F 36.229.6.135 台灣 06/27 01:30
→ : 不用看了不支持我就是資狗 大家問號？68F 101.12.20.42 台灣 06/27 01:30
→ : 前面要滿足多少條件才能罷工阿69F 42.72.193.122 台灣 06/27 01:30
→ : 資方決策錯誤~想以拖延回應工會~沒想到造成70F 175.181.187.241 台灣 06/27 01:31
→ : 某人就跟今天上節目的那兩個白痴一樣71F 1.200.210.236 台灣 06/27 01:31
→ : 說不過就開始指責他人
→ : 說不過就開始指責他人
→ : 公司最大損失~~73F 175.181.187.241 台灣 06/27 01:31
→ : 我看支持這場罷工才是在損害台灣勞權74F 1.200.210.236 台灣 06/27 01:31
推 : 連+60 都想了半天 最後還拿出被打臉75F 122.116.128.98 台灣 06/27 01:31
→ : 啦76F 1.200.210.236 台灣 06/27 01:31
→ : 的公務員標準 根本就在搞笑77F 122.116.128.98 台灣 06/27 01:32
推 : 2000空姐霸凌兩萬前同仁，這點已無懸念78F 220.134.27.68 台灣 06/27 01:32
→ : 罷工第一天多數的推文都支持啊 後來怎79F 1.200.210.236 台灣 06/27 01:32
→ : 麼樣大家看在眼裡 別再二分法了
→ : 麼樣大家看在眼裡 別再二分法了
推 : 認同，真的看不懂某人講話的邏輯...81F 123.192.132.220 台灣 06/27 01:34
→ : 一直用二分法最後再呼籲不要二分法...
→ : 一直用二分法最後再呼籲不要二分法...
推 : 反正支不支持是個人自由沒什意見83F 114.35.122.227 台灣 06/27 01:38
→ : 樂見他們罷工罷到長榮倒
→ : 樂見他們罷工罷到長榮倒
推 : 樓上長榮跟你有仇？85F 220.134.27.68 台灣 06/27 01:40
推 : 沒仇 怕會被懷疑我挺資方86F 114.35.122.227 台灣 06/27 01:43
推 : 阿娟節目看了幾天,覺得公會代表在想什麼?87F 114.37.123.48 台灣 06/27 01:44
推 : 團體協約才是決定性的東西88F 49.216.16.21 台灣 06/27 01:44
→ : 說的都自打臉,別人質疑的就比大聲,誰想挺89F 114.37.123.48 台灣 06/27 01:45
→ : 這種的.
→ : 這種的.
推 : 空姐就呆啊，把自己的命運交給這些工運91F 101.11.12.62 台灣 06/27 01:46
→ : 蟑螂
→ : 準備兩年的程度跟準備兩分鍾的程度一樣
→ : ，不被看雖小才怪咧
→ : 蟑螂
→ : 準備兩年的程度跟準備兩分鍾的程度一樣
→ : ，不被看雖小才怪咧
推 : 公主要加薪，其他人都要支持95F 73.70.191.225 美國 06/27 01:48
→ : 什麼旅客，旅行社，全部都你家的事啦
→ : 什麼旅客，旅行社，全部都你家的事啦
推 : 覺的跟本沒有什麼作戰規畫= =…蠻無言的97F 114.33.248.57 台灣 06/27 02:05
推 : 不管辣 你們不支持就是資方狗 奴工腦98F 42.76.38.159 台灣 06/27 02:50
→ : 台灣勞權低落都你們害的
→ : 台灣勞權低落都你們害的
推 : 很多支持者還是不知道 他們用二分法把多100F 61.58.102.185 台灣 06/27 03:00
→ : 少原本想了解情況的觀眾 推到對立面
→ : 一開始只是對訴求有疑問 訴求隨時都能換
→ : 少原本想了解情況的觀眾 推到對立面
→ : 一開始只是對訴求有疑問 訴求隨時都能換
推 : 空服員只會跳針喊口號 到底有要協商嗎103F 223.138.132.197 台灣 06/27 03:02
→ : 結果直接來一句 不同意 ? 你資方奴 ?104F 61.58.102.185 台灣 06/27 03:02
→ : 你當鄉民是M嗎 被鞭打還喊女王大人
→ : 你當鄉民是M嗎 被鞭打還喊女王大人
推 : 工會根本不會談判 也好啦學個教訓106F 114.136.241.120 台灣 06/27 03:13
推 : 還有人贊成自己嘴砲就行 反對就不能嘴107F 223.138.59.231 台灣 06/27 05:47
推 : 人家老闆從頭到尾就沒想跟你勞工談啊 你什108F 49.216.205.49 台灣 06/27 06:23
→ : 麼咖XD
→ : 麼咖XD
推 : 對。工會帶頭的真的弱...110F 118.150.175.25 台灣 06/27 06:51
推 : 能力不足111F 42.72.87.76 台灣 06/27 07:28
→ sonyabear …
推 : 只要罷工合法都支持 至於他們有沒有本113F 223.140.102.86 台灣 06/27 08:30
→ : 事達成協議 要靠他們自己
→ : 事達成協議 要靠他們自己
推 : 鄉民只看到空服員罷工->影響乘客115F 59.125.123.121 台灣 06/27 08:37
→ : 卻沒看到長榮取消了超過罷工比例的航班
→ : 卻沒看到長榮取消了超過罷工比例的航班
推 : 工會看起來像是營利組織？117F 39.13.64.137 台灣 06/27 08:53
推 : 第1點都沒談完就崩潰罷工 "有點"衝動?118F 117.56.55.45 台灣 06/27 09:02
推 : 中肯 也不懂桃產總和桃空職應該辦過多次了119F 60.251.55.209 台灣 06/27 09:07
→ : 怎麼這次在策略上顯得特別弱?
→ : 還是其實已前也弱 但沒有顯現出來?
→ : 怎麼這次在策略上顯得特別弱?
→ : 還是其實已前也弱 但沒有顯現出來?
推 : 的確是能力不足。122F 125.230.163.93 台灣 06/27 10:30
推 : 推weliche (03:00~02)。
推 : 推weliche (03:00~02)。
推 : 工會能力 空姐素質 支持者搞分化124F 220.129.198.178 台灣 06/27 12:38
推 : 老闆冷嘲熱諷就在他最需要人的時候離職呀，125F 115.82.144.45 台灣 06/27 13:30
→ : 特休請光光，交接時間短但是認真，mail備
→ : 檔全部齊全，能不能吸收就看接手人的資質，
→ : 一切合法合理，表面功夫做足，還要我教？
→ : 還是說你離職不會讓公司痛？那就代表你被
→ : 替代的機率很高。
→ : 特休請光光，交接時間短但是認真，mail備
→ : 檔全部齊全，能不能吸收就看接手人的資質，
→ : 一切合法合理，表面功夫做足，還要我教？
→ : 還是說你離職不會讓公司痛？那就代表你被
→ : 替代的機率很高。
推 : 覺得主要問題還是出在上面指揮上吧131F 101.12.227.121 台灣 06/27 14:25
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