※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-20 15:40:08
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 北歐模式向窮人徵稅 而非富人
時間 Mon May 20 14:58:22 2019
外界有一種說法是，北歐國家的稅率雖比美國高，但也「更公平」。
白宮的報告也駁斥了這種說法，認為北歐更多地向窮人徵稅。
報告指，北歐和美國稅收的一個主要區別是北歐的徵稅範圍更廣泛，而美國則更強調累進
稅。比如：北歐的所得稅的最高邊際稅率適用於收入略高於平均水平的納稅人，意味著低
收入和中等收入的納稅申報者在北歐國家的平均稅率大大高於美國。
稅。比如：北歐的所得稅的最高邊際稅率適用於收入略高於平均水平的納稅人，意味著低
收入和中等收入的納稅申報者在北歐國家的平均稅率大大高於美國。
此外，北歐國家更多依賴的是增值稅或消費稅，而不是累進稅。對應的結果其實是，北歐
經濟體中較高的稅收來源主要來自更廣泛的納稅基礎（經濟學家稱之為「擴大稅基」），
而不是外界理解的「對富人徵稅」。
經濟體中較高的稅收來源主要來自更廣泛的納稅基礎（經濟學家稱之為「擴大稅基」），
而不是外界理解的「對富人徵稅」。
這些國家要通過增值稅（VAT，即銷售稅）或消費稅獲得大量的稅收收入，將最終涉及到
對低收入和中產階級徵收高稅率，因為這些群體的數量和規模決定了總體上他們是國家大
部分稅收收入的來源。
對低收入和中產階級徵收高稅率，因為這些群體的數量和規模決定了總體上他們是國家大
部分稅收收入的來源。
換句話說，北歐的稅收模式並不嚴重依賴高收入家庭的懲罰性稅率，而更多地是依靠對中
間家庭徵收高稅率。
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另一個話題 北歐的真實生活水平
報告更指出，有評估表明，低收入的美國家庭生活水平高於北歐國家的普通家庭。
根據社會學者Robert Rector和Kirk Johnson（2004）對15個歐洲國家的抽樣樣本調查，
發現北歐國家（丹麥、芬蘭和瑞典）的全民平均房屋數量均低於美國貧困家庭的擁有房屋
數。
發現北歐國家（丹麥、芬蘭和瑞典）的全民平均房屋數量均低於美國貧困家庭的擁有房屋
數。
而且，儘管經合組織的基尼數據顯示
美國的收入中位數比丹麥、芬蘭、冰島和瑞典更高，
但細分後發現，收入分配的前10個百分點群體的分布則恰恰相反。
綜上所述，白宮報告揭示了很多大眾對北歐所謂的「社會主義典範」的常見錯誤認知。如
果說委內瑞拉搞社會主義、讓一個富國短短時間內就墮落成窮國，北歐經濟模式的成功則
更是因其放棄社會主義、選擇資本主義才保持了生命力。在共產主義思潮侵蝕全球的當下
，回顧正常的經濟體制也將是非常重要的一步。
果說委內瑞拉搞社會主義、讓一個富國短短時間內就墮落成窮國，北歐經濟模式的成功則
更是因其放棄社會主義、選擇資本主義才保持了生命力。在共產主義思潮侵蝕全球的當下
，回顧正常的經濟體制也將是非常重要的一步。
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難怪 北歐光鮮亮麗 宣傳局常常在國際買新聞 說自己制度多成功
結果 坐擁龐大天然資源 生活水平卻輸給 毫無天然資源的瑞士
北歐中位數收入輸給美國中位數 前10%家庭的收入卻是顯示:北歐比美國高
謝謝白宮報告 揭發這群喜歡在國際買廣告宣傳的北歐XD
歐洲最天龍的國家依然是毫無天然資源的瑞士 不是北歐左膠
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 43.228.157.53
※ 文章代碼(AID): #1Sub0HGu (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558335505.A.438.html
推 : 台灣健保應該廢除1F 05/20 15:00
※ 編輯: DataMaster (43.228.157.53), 05/20/2019 15:01:01噓 : 低端人口只會拖垮社會2F 05/20 15:00
→ : 有錢人比較會逃稅 搞個基金會就能洗錢了3F 05/20 15:01
噓 : 歐洲有幾個國家能贏瑞士？有點常識好嗎？4F 05/20 15:03
沒錯啊 瑞士就是因為毫無天然資源才能發揮自己造就天龍阿北歐就是滿地天然資源 看挪威那龐大的北海石油
太依賴天然資源才產生一堆畸形制度
然後靠著宣到處買新聞 才讓世人以為自己多成功
其實北歐家庭生活水平不高
北歐的稅基來自於 對各種商品大幅的消費稅
龐大的日常用品消費稅 當然是對窮人徵稅
※ 編輯: DataMaster (43.228.157.81), 05/20/2019 15:07:50
推 : 瑞士全球持槍率第4高5F 05/20 15:05
瑞士 有錢人和平民都一樣低稅
北歐 平民比有錢人還重稅
※ 編輯: DataMaster (43.228.157.81), 05/20/2019 15:10:27
噓 : 瑞士稅比周圍國家高上很多6F 05/20 15:10
瑞士是歐洲避稅天堂 所得稅率也是全歐洲最低 企業稅也是全歐洲最低推 : 瑞士用槍自殺率全歐第二7F 05/20 15:15
※ 編輯: DataMaster (43.228.157.81), 05/20/2019 15:16:19
噓 : 你這篇文的解讀方向錯了吧...這樣看起來不是美國吐槽說8F 05/20 15:18
→ : 北歐根本沒這麼左ㄇ 然後原po你的心得是北歐比其他國家
→ : 差
→ : 這結論真的滿問號的
→ : 北歐根本沒這麼左ㄇ 然後原po你的心得是北歐比其他國家
→ : 差
→ : 這結論真的滿問號的
這篇的內容是
1.美國指出 一堆人誤以為北歐多公平正義
誤以為向有錢人課稅來給窮人當福利用 是世人錯誤認知
美國指出 北歐是畸形制度 主要是向窮人課稅還滿足財政 而非認知的有錢人
窮人被龐大的日常用品消費稅壓得喘不過氣(挪威消費稅至少20%起跳)
2.美國指出 北歐真實生活水品 比美國慘太多了
3.美國指出:北歐40年前更左 現在會看起來還可以 是因為拋棄40年前的左膠制度
但現在還是沒多好 比美國慘 北歐只是比自己40年前好一點
而比美國慘 就代表比瑞士慘
→ : 俄羅斯式徵稅法12F 05/20 15:23
※ 編輯: DataMaster (43.228.157.81), 05/20/2019 15:30:42噓 : 但是你文中那個拿房屋數來代表生活水平還滿不合理的吧13F 05/20 15:30
→ : 有種東西叫做房貸 你背著房貸也是可以擁有房屋啊 確定
→ : 要用一個曾經因為次級房貸搞爆全球經濟的國家討論這個
→ : 話題嗎
還敢講房貸XDDD→ : 有種東西叫做房貸 你背著房貸也是可以擁有房屋啊 確定
→ : 要用一個曾經因為次級房貸搞爆全球經濟的國家討論這個
→ : 話題嗎
[新聞] 幸福北歐？瑞典房貸一個世紀還不完| 聯合報Focus
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※ 編輯: DataMaster (43.228.157.81), 05/20/2019 15:31:45
噓 : 北歐只有挪威？其他四國資源和天然環境有比西、南歐好17F 05/20 15:32
[新聞]爺爺買房孫子還？瑞典立法限房貸105年內還清
[新聞]爺爺買房孫子還？瑞典立法限房貸105年內還清
乖 甚麼貸款100年 這種畸形制度 無限開槓桿在亞洲都沒這麼誇張XD
※ 編輯: DataMaster (43.228.157.81), 05/20/2019 15:33:29
→ : ？有點地理常識好嗎？18F 05/20 15:32
噓 : 喔幹 還在想幹嘛不附原文 大紀元的文章就算了吧= =19F 05/20 15:33
→ : 元溫自己有首自己丟估狗 我沒義務幫你做報告 懶人20F 05/20 15:34
噓 : 誰會房貸貸105年？不會拋棄繼承嗎？21F 05/20 15:35
→ : 什麼北歐資源豐富？中學地理有及格嗎？
→ : 什麼北歐資源豐富？中學地理有及格嗎？
→ : 覺得不敢引用資料不要引用就好了 貼個大紀元的 ....大23F 05/20 15:36
→ : 紀元不講中國實在沒什麼參考價值
→ : 上次還在那邊馬克思主義內涵惡魔崇拜...大紀元學會挑著
→ : 看好嗎
→ : 紀元不講中國實在沒什麼參考價值
→ : 上次還在那邊馬克思主義內涵惡魔崇拜...大紀元學會挑著
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(￣︶￣)ｂ sbb 說讚！
2樓 時間: 2019-05-20 17:01:17 (德國)
→
+1
(編輯過) DE
原PO說的是真的 北歐最富的國家挪威還真是比不過美國 中產階級收入根本被美國屌打 而且日常消費超高 食品都要被課15%的VAT 你去超市買水果都要被課稅15% 這還是最低的 其他消費品稅率高達25% 政府根本是在搶錢 挪威的大學教授需要在外面兼差顧問或其他工作才能讓生活水準達到美國同業的水準 挪威的工程師收入明顯低於美國同行 弔詭的是挪威富人反而繳稅比美國富人低 這國家我住了半年就辭職不幹了 除了適合旅遊以外毫無是處
3樓 時間: 2019-05-20 17:04:52 (德國)
→
+1
05-20 17:04 DE
相比而言 其他沒有挪威富裕的北歐國家更慘 而瑞士是真正的天龍國 不僅是歐洲的天龍國更是世界天龍國 人均收入屌打美國不說(以大學教授來說 平均收入接近美國的2倍) 稅率也比美國稍低 是真正的小政府主義 雖然消費超高 但做同樣的職業你每月能存到的錢也幾乎比在美國多一倍
5樓 時間: 2019-05-21 09:07:27 (台灣)
→
05-21 09:07 TW
破解社會主義的迷思，頗有意思 但社會的面向太多，尤其是社會主義的提升大部分是無形的(無法很具體地被那入數據指標)，各有優缺，很難分高下
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