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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-17 10:35:28
看板 Gossiping
作者 trylin (資深社會觀察家)
標題 Re: [新聞] 「喊台獨卻取消徵兵？」柯文哲：政府兩
時間 Sat Feb 16 23:14:40 2019

※ 引述《askaleroux (Falcon)》之銘言：
: ※ 引述《jis0077 (一個人的輕旅行)》之銘言：
: : 「喊台獨卻取消徵兵？」柯文哲：政府兩岸關係喊假的
: : 2019-02-16 12:36聯合報 記者洪敬浤╱即時報導
: : 台北市長柯文哲今早談到兩岸關係，柯文哲表示，國際政治上，要誠實面對問題，第一自
: : 己要夠強，實力最重要，第二是有多少實力做多少事情，現在最大問題就是不夠務實，兩
: : 岸戰爭的話「美國要求台灣至少要撐兩天」，但是台灣推募兵制兵夠嗎？「喊台獨卻取消
: : 徵兵制」，政治凌駕專業都是喊假的。
: : 柯文哲今早應台中建築經營協會邀請，在台中發表專題演講，主題是「我的人生觀：從醫
: : 生之路到市長之路」。柯文哲被問到，不管「兩岸一家親」或「你儂我儂」，兩岸問題誰
: : 能讓老百姓免於恐懼？以市長或台灣未來領導者高度，如何讓老百姓長治久安？
: : 柯文哲說，國際政治上，要很誠實面對問題，第一自己還是要夠強，過去60年有兩個人跟
: : 美國嗆聲，一個是海珊，後來死了，一個是金小胖，現在還活得好好的，因為他有氫彈、
: : 原子彈與洲際飛彈，代表實力是最重要的，台灣自己要夠強，不夠強就不能「話芭樂拳」
: : 。
: : 柯文哲說，以人民福祉當成最重要思考，兩岸關係就很清楚，有句話說「惟仁者能以大事
: : 小，惟智者能以小事大」，中國大陸會不會不仁？台灣會不會不智？「對方要怎麼修理是
: : 他家的事，但你自己要夠聰明」，不要意識形態太過分，該怎麼辦就怎麼辦，政治、經濟
: : 與國防實力不夠，就沒辦法談判。
: : 柯文哲說，第二有多少實力做多少事情，現在台灣講的跟做的都不一樣，「我去美國國防
: : 部，他們問台灣有辦法募兵制嗎？兵夠不夠？台灣至少要撐兩天，傳統戰爭至少要撐兩天
: : ，美國才有辦法到」。
: : 柯文哲說，台灣的國防力量至少要撐兩天，現在國防有辦法撐兩天嗎？台灣需要美國幫忙
: : ，但不要去刺激中國，兩岸關係務實處理會好很多，現在最大問題就是不夠務實，都在喊
: : 假的，「喊台獨卻取消徵兵制？這是在幹嘛？兵夠不夠？美國國防部要求你要撐48小時。
: : 政治凌駕專業講假的」。
: : https://udn.com/news/story/6656/3647577
「喊台獨卻取消徵兵？」柯文哲：政府兩岸關係喊假的 | 政治 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
台北市長柯文哲今早談到兩岸關係，柯文哲表示，國際政治上，要誠實面對問題，第一自己要夠強，實力最重要，第二是有多少實力做... ...

 
: : ----------------
: 日本人口1億2千萬、部隊人數近25萬。
: 加拿大人口約3千6百萬、部隊人數將近7萬。
: 澳洲人口近2千4百萬、部隊人數將近6萬。
: 英國人口有6千4百萬、部隊人數15萬餘。
: 德國人口有8千1百萬、部隊人數17萬餘。
: 台灣人口兩千一百萬人，部隊人數目前18萬左右
: 台灣部隊軍民比並不低
: 這就是柯文哲最愛說的數據
: 再來
: 中國人口就是那麼多，軍隊就是那麼多人
: 你要跟他比人多，那就是窮兵黷武
: 這是你柯文哲要的嗎？
: 如果不是
: 那就根本不是比人數
: 那台灣的建軍目標是什麼?
: 就是現在的防禦與不對稱打擊戰略
: 台灣防空飛彈密度全世界第二 這就是防禦性的
: 然後還有新竹樂山基地的鋪路爪雷達，可以預警中共飛彈
: 雄風飛彈系列則是不對稱打擊
: 打起來台灣不是目的為了打贏，是要能撐下來等美日，然後打擊中國沿海重要基地
: 柯文哲市長不會幻想是要打贏吧？
: 國防跟外交是一體兩面，惠台法案與強化台灣關係法
: 這些你認為的強盜去搶銀行，結果銀行今年自己提供的東西
: 但其實台灣的軍事問題當中
: 最大的困擾是什麼呢？
: 其實就是「不知為何而戰而已」
: 至今的間諜，什麼鎮小江，羅賢哲，許乃權這些人
: 幾乎官拜將領，結果賣的最大最勤
: 小兵白目地頂多酒駕，搞一些垃圾事，賣國賣的了嗎？
: 看到許歷農，夏瀛洲，吳斯懷，王文燮這些人去中國聽習近平訓話
: 這才是最大的問題
: 台灣的軍隊，不知為何而戰，就算給你在精良的武器
: 到頭來都用不上場
: 美國不敢給台灣第一手精密武器，就是因為這樣，怕你把機密全部弄過去給中國了
: 國軍解放軍都是中國軍的話，這樣還打得起來？
: 國家正常化只有制度面作成，但是精神面是遠遠不夠的
: 柯文哲市長
: 你對中國的從不失言
: 兩岸一家親，同文同種，先釋出善意，不去中國化
: 機會主義者，統獨光譜任遨遊
: 如果你是總統，三軍統帥，軍隊會怎麼樣呢？
: 這幾年台灣的軍隊才真的像是有了目標
: 中華民國台灣，是主權獨立國家，人人都能說
: 但是對外敢不敢說，對中敢不敢說，才是關鍵
: 身為三軍統領，可不能態度丕變
: 我覺得柯文哲市長就是耍嘴皮子想要在兩岸關係論述之中一席之地
: 但是統的有比他更統的，獨的有比他更獨的
: 就連中間維持現狀的，都有蔡英文視野看得比他遠
: 找不到位置，只好說別人說過的，或是嘗試包裝出不同的東西
: 一旦被質疑不想回應或是當下無法回應，就搬出他的各種語錄
: 這時候就像什麼，我個人就覺得很像三國志11裡面謀士辯論裡面
: 搬出來的「詭辯」，去脈絡化的說出一些琅琅上口的口號
: 例如人家說不要兩岸一家親
: 你在那邊 柯P：不然要三家親?
: 這種轉移注意力，或是讓大家抽離問題本身
: 這一點倒是跟高雄那一隻擅長的挺像的
: 依樣，還是建議柯文哲市長
: 以台北市政為重
: 這也是台北市民所期待的
: https://udn.com/news/story/6656/3332378
東奧正名活動 柯文哲要以中央態度為依歸 | 政治 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
對於2020東京奧運台灣正名公投活動，台北市長柯文哲今天說，他作為台北市長，會以中央政府態度與基調為依歸 ...

 
: 東奧正名活動 柯文哲要以中央態度為依歸
: 不要再自助餐，愛講的就一直噴
: 不想回答機會主義者被動效果發動就中央十成


爆11/11 meredith001  □ [新聞] 恢復2年徵兵制」 民眾提案引起熱議

68 1/03 trylin       □ [問卦] 現在重推一年義務役會支持嗎？

64 1/04 wn7158       □ [問卦] 準備反併吞，是不是該恢復徵兵制了


爆 1/22 bf000777966  □ [新聞] 青壯人口減，中國威脅增，恢復徵兵制呼



奇怪

我記得八卦的風向不是大家都認為募兵不可行 應該恢復徵兵嗎？

美國阿爸也是這樣說的阿

怎麼從智障綠粉討厭的人口中說出來

就又變成台灣不缺兵 徵兵不可行了？


所以八卦到底是支持募兵還是支持徵兵？

還是支持徵兵　但是柯文哲說徵兵我偏要噓的八卦？


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※ 同主題文章:
　 02-16 12:43 jis0077. ■ [新聞] 「喊台獨卻取消徵兵？」柯文哲：政府兩
　 02-16 13:00 purplvampire ■ Re: [新聞] 「喊台獨卻取消徵兵？」柯文哲：政府兩
　 02-16 14:07 ak47good. ■ Re: [新聞] 「喊台獨卻取消徵兵？」柯文哲：政府兩
　 02-16 15:21 TigerLily. ■ Re: [新聞] 「喊台獨卻取消徵兵？」柯文哲：政府兩
　 02-16 16:12 takase. ■ Re: [新聞] 「喊台獨卻取消徵兵？」柯文哲：政府兩
　 02-16 16:58 Sinreigensou. ■ Re: [新聞] 「喊台獨卻取消徵兵？」柯文哲：政府兩
　 02-16 18:11 acln0816. ■ Re: [新聞] 「喊台獨卻取消徵兵？」柯文哲：政府兩
　 02-16 21:36 Antler5566. ■ Re: [新聞] 「喊台獨卻取消徵兵？」柯文哲：政府兩
　 02-16 22:19 askaleroux. ■ Re: [新聞] 「喊台獨卻取消徵兵？」柯文哲：政府兩
● 02-16 23:14 trylin. ■ Re: [新聞] 「喊台獨卻取消徵兵？」柯文哲：政府兩
　 02-16 23:27 sading7. ■ Re: [新聞] 「喊台獨卻取消徵兵？」柯文哲：政府兩
　 02-17 01:06 chbh. ■ Re: [新聞] 「喊台獨卻取消徵兵？」柯文哲：政府兩
　 02-17 02:06 rrrroger. ■ Re: [新聞] 「喊台獨卻取消徵兵？」柯文哲：政府兩
　 02-17 08:04 elmotze. ■ Re: [新聞] 「喊台獨卻取消徵兵？」柯文哲：政府兩
　 02-17 12:01 Pcuser7007 Re [新聞] 「喊台獨卻取消徵兵？」柯文哲：政府兩
推 falken: 當時這版還沒被廠工們入侵啊1F 02/16 23:15
→ vickyshan: 感覺一堆黨工在洗推文吧2F 02/16 23:15
推 alikhan: 不願意相信神聖的師父也會被人家討厭只好怪廠工3F 02/16 23:16
→ qqq87112: 呵呵 去浪費一年是要幹嘛4F 02/16 23:17
推 flysonics: 柯文哲最近各種親中言論很討厭沒錯 但他講徵募兵是對的5F 02/16 23:17
→ alikhan: 就跟小盃比相信世界上的壞壞都是因為大魔王一樣6F 02/16 23:17
→ greedypeople: 你是不是沒去看過推文  就都在還好我退了啊7F 02/16 23:17
你一月還好我退了推  二月變還沒退要噓?

推 copycat603: 廠公入侵 督歌90大軍8F 02/16 23:18
→ louis0210: https://imgur.com/LgVYOPU9F 02/16 23:18
推 ArTsAi: 師傅說的都是錯的，也是一種信仰吧。10F 02/16 23:20
推 brance1093: 不是不能喊徵兵 是柯文哲不能喊啊 懂嗎11F 02/16 23:21
我都懷疑柯文哲明天喊支持風電 綠粉會不會突然神經錯亂支持核電了

推 greensaru: 他們下班了，明天請早12F 02/16 23:22
推 shengyeh: 你是不是看不懂噓點啊13F 02/16 23:23
→ shengyeh: 要恢復徵兵 很好啊 柯你快大聲喊
→ shengyeh: 不要真的問你 你又說 你只是覺得怪怪的
→ ANCEE: 重點是一個說尊重專業的 現在跑出來嘴不是他專業的領域16F 02/16 23:24
→ Grothendieck: 看一下哪些ID發的文就知道了17F 02/16 23:24
※ 編輯: trylin (123.110.188.211), 02/16/2019 23:25:30
→ ANCEE: 一般人 搞得懂 到底募兵制 還是 徵兵制  比較好 ??18F 02/16 23:25
→ cyclonelyr: 沒下班啦 值班人手不夠在其他處工作中19F 02/16 23:25
噓 miler22020: 我還智障藍粉勒20F 02/16 23:27
推 OyAlbert: 下班收工了喇，明天趁早21F 02/16 23:28
噓 ANCEE: 自己搞錯重點 還要怪別人22F 02/16 23:30
噓 JoeStrummer: 支持阿北直攻2020～23F 02/16 23:30
推 cyclonelyr: 現在看到這篇馬上趕來滅火了 哈哈24F 02/16 23:33
推 k8543: 你大概快被噓到xx了 幫你補1滴25F 02/16 23:33
推 virginleo: 以前的風向都是噓募兵 現在風向操作得太明顯了26F 02/16 23:33
→ ANCEE: 八卦版的風向有固定過 ?? 以前這裡超級挺同的耶27F 02/16 23:34
轉彎都是有理由的 例如某8000貓 還有一堆事件

請問轉彎變反對徵兵的理由是什麼？因為講的人是柯文哲嗎？

→ cyclonelyr: 真的太多網軍 目前看上去綠的帳號最多操作最明顯28F 02/16 23:35
推 BoXeX: 你想的應該是對的  總之就這樣啦  廠工趕不走的29F 02/16 23:35
→ ANCEE: 現在拿柯來打綠的藍網軍 操作的更明顯30F 02/16 23:36
※ 編輯: trylin (123.110.188.211), 02/16/2019 23:37:02
→ cyclonelyr: 之前還會想會不會是藍的故意反串31F 02/16 23:36
推 arsonlolita: 這話題超無聊的只有廠工一直洗這個32F 02/16 23:37
→ cyclonelyr: 可是查了一下那些推噓文帳號 以前的留言就蠻明顯的33F 02/16 23:37
→ BoXeX: 挺同轉反同是有契機的  但挺徵兵變募兵好棒棒沒有事件發生34F 02/16 23:38
推 yy222499: 很奇怪阿35F 02/16 23:38
→ cyclonelyr: 藍的會打柯也會借柯來打綠 綠的硬是要打柯跟藍36F 02/16 23:38
噓 sober921: 八卦滿滿的垃圾替代役37F 02/16 23:38
推 arsonlolita: 這邊一堆人早就退伍了38F 02/16 23:38
推 linceass: 柯講的就反 懂?39F 02/16 23:40
→ linceass: 逃兵吉娃娃連四個月都不想當 只會出一張嘴
推 HAHAHUNG: 若柯p則發q41F 02/16 23:41
推 BoXeX: 真的很煩  每次想說柯聲勢起來要改當柯黑比較好玩42F 02/16 23:41
→ BoXeX: 結果廠工就跑出來  真的不想被當廠工啊......
推 hmt17: 美國又再次44F 02/16 23:46
推 cyclonelyr: 然後這次綠的選到大輸還繼續打不合作45F 02/16 23:46
→ qkenny: 黨工啊46F 02/16 23:46
推 fsuhcikt: 台獨吉娃娃的髮夾彎DPP執政後還會少嗎47F 02/16 23:46
→ cyclonelyr: 推測這些黨工背後應該是新潮流48F 02/16 23:47
推 BoXeX: 應該是想逼柯出來選  讓藍的贏  然後4年後新潮流比較好選49F 02/16 23:49
推 cyclonelyr: 現在感覺就是新潮流綁架整個民進黨50F 02/16 23:51
→ cyclonelyr: 柯也被弄得不爽 講話就開始往務實方面而沒有緩頰
→ cyclonelyr: 有時候在想新潮流背後資金會不會是五毛
→ insect0816: 當然很歡迎柯大聲疾呼他當總統就恢復徵兵 一定投他53F 02/16 23:57
→ insect0816: 不要只講風涼話 要真的說到做到
推 offstage: 反正就是要反柯P的兩岸一家親，但是韓冰的兩岸一家親可55F 02/16 23:59
→ offstage: 以舔，你第一天認識民進黨喔？
→ offstage: 綠共廠公還會故意說綠營不會黑柯，都是9.2國民檔假裝的
→ offstage: ，嘔嘔嘔嘔嘔
→ Pika123: 柯敢恢復我才不信勒 他年輕支持者最多了 大家都不想當啦59F 02/17 00:01
→ offstage: 沒有全民皆兵，台獨就是喊假的會跟勞工是心頭最軟的一塊60F 02/17 00:05
→ offstage: 肉一樣。就算美國來幫忙維護台海穩定好了，你真以為美國
→ offstage: 會免費替別國打仗，美國人都笨到願意替別的國家的內政事
→ offstage: 務送死？中華民國跟中華人民共和國徵代表權，干美國人什
→ offstage: 麼事情？
推 cyclonelyr: 覺得蠻奇怪的 他今天是指你如果想台獨要跟大陸硬碰硬65F 02/17 00:07
→ cyclonelyr: 那你是不是要把你的武力跟經濟提升至一段程度再來碰
→ cyclonelyr: 你都沒有提升就想硬碰硬不是找死是什麼
→ dorydoze: 恢復像以前的徵兵制度能增加多少國防實力啊？68F 02/17 00:10
→ cyclonelyr: 沒想要台獨硬碰硬 那你嗆聲嗆這麼大聲做什麼69F 02/17 00:11
→ cyclonelyr: 想說我們有美國爸爸所以不怕嘛
→ cyclonelyr: 那是現在美國想打開中國市場 會幫你
→ cyclonelyr: 但是不能把希望全部壓在美國的善意之上
→ cyclonelyr: 柯的打算目前就沒想跟大陸硬碰硬 所以為什麼要提徵兵
推 jaychen99: 討論募兵徵兵前，先把軍中制度搞好應該比較好吧，要徵74F 02/17 00:17
→ jaychen99: 兵要讓義務役確實完成目標，要募兵也要給自願者發展的
→ jaychen99: 管道，現在就是都沒有才會被人嫌說當兵浪費時間
推 cyclonelyr: 現在就是很多地方都很鬆散都需要改進77F 02/17 00:20
推 ruokcnn: 笑死78F 02/17 00:22
→ cyclonelyr: 需要改進的地方這麼多 短時間不太可能有成效79F 02/17 00:22
推 cyclonelyr: 該關注的重點應該是內部的整體國防跟經濟
→ coffee112: 看吱說鬼話81F 02/17 00:25
推 Arbin: 沒八 大家其實連理都不想理 丟個募兵制然後說「交給他們去82F 02/17 00:25
→ Arbin: 解決」就走人惹 顆顆
→ Arbin: 前幾年FB某個粉專在吵女性要不要徵兵的時候 不分男女大概
→ Arbin: 都是這樣的看法
推 xox5678: 補血86F 02/17 00:27
→ Arbin: 那這樣被嘴砲說鍵盤台獨我也是不意外ㄌ87F 02/17 00:28
推 cyclonelyr: 應該也是有少數人想做 只是有權力的人不做88F 02/17 00:28
→ Arbin: 對大多數人來說 當兵不是保家 是100%浪費時間89F 02/17 00:29
→ cyclonelyr: 久而久之就變成應付了事 有能撈錢就好了90F 02/17 00:29
噓 gglong: 台獨和徵兵制 關聯性何在？91F 02/17 00:30
→ gglong: 蔡英文何時說她要台獨？
→ cyclonelyr: 因為現實層面大部分當兵都只是做雜事93F 02/17 00:31
→ as80110680: 林北免疫肥宅啦，我從來就不支持徵兵，我他媽念大學研94F 02/17 00:33
→ as80110680: 究所總共6年，出來結果在當狗爛兵浪費時間，都不念啦
推 cyclonelyr: 而且當過兵都知道裡面長官有些一看一點都不像兵96F 02/17 00:33
→ cyclonelyr: 很多都是因為年資老 智商能力都比下屬爛
→ cyclonelyr: 這樣要當兵的人怎麼服從向心力
→ cyclonelyr: 時間久了當兵一點都沒有所謂的榮耀感
→ Arbin: 徵兵制與台獨喔 至少「兵力帳面數字」會比較好看ㄅ100F 02/17 00:39
→ Arbin: 不過我這幾年思考下來 我發現我是笨蛋 我覺得推募兵制才是
→ Arbin: 人之常情
推 cyclonelyr: 我覺得如果把募兵制薪資調高 門檻也往上調可能有效103F 02/17 00:41
→ Arbin: 現在當兵並不是榮耀的事情（如同c大說的） 軍隊一堆弊病就104F 02/17 00:43
→ Arbin: 說不完了 難怪沒人想當
推 cyclonelyr: 採取精兵制度 而不是人海戰術106F 02/17 00:43
→ Arbin: 不過可笑的地方仍然存在 民間專家沒人提出改善方案（即使107F 02/17 00:43
→ Arbin: 有聲音也小的可憐） 然後各位繼續消極應對 通通推給募兵制
→ Arbin: 然後民間來個不要打仗的台獨口號 我覺得也是很有趣啦
→ cyclonelyr: 因為弄那個沒有利益存在阿 只是為了國家110F 02/17 00:44
噓 TSMConduty: 呵呵都2019了還用阿兵哥數字來當參考喔111F 02/17 00:45
→ cyclonelyr: 比起為了國家這種不切實際的想法 填飽荷包才是重點112F 02/17 00:45
→ Arbin: 是阿 我也覺得參考數字很好笑 所以我在打臉我自己 過去的113F 02/17 00:46
→ Arbin: 自己ㄅ
→ cyclonelyr: 這就是為什麼台灣都是政客 美國有政治家115F 02/17 00:46
→ cyclonelyr: 沒有國哪有家的想法 對那些有權力的政客是不存在的
→ cyclonelyr: 反正只要喊喊口號就有票 何必實際每樣都要實作
推 cyclonelyr: 有些人可能有心想弄 結果目前有錢有權的人或群體不想
噓 a382: 廢文119F 02/17 00:51
→ cyclonelyr: 就用手上的錢跟權力來阻擋這些想做改善的人120F 02/17 00:51
→ cyclonelyr: 這些想改的人因為手上錢權不夠就會被壓下去
→ cyclonelyr: 時間久了就沒什麼想弄這種吃力不討好的事情了
推 ptt0805: .123F 02/17 00:55
推 jaychen99: 真的是要保家衛國的話募兵不會是台灣現在這樣，台灣現124F 02/17 01:01
→ jaychen99: 在的募兵感覺只是給上面交差而已，進去就是混吃等退伍
→ jaychen99: ，反正你進去再努力也不會有啥發展，這樣的兵當起來就
→ jaychen99: 真的只是浪費時間。
可播的是連募都募不到阿 只會一直下修目標人數來說人數有達標wwww

推 cyclonelyr: 現在當兵一點都沒有榮譽感阿 在外面你說職業軍人128F 02/17 01:05
→ cyclonelyr: 別人都只是覺得喔是喔 有些還會白眼
→ cyclonelyr: 如果把當兵薪水調到十萬 門檻調高 然後逐年汰除原兵
→ cyclonelyr: 整體國軍給人觀感改變 那募兵才有意義
→ cyclonelyr: 但是要做這些調整 牽扯到人事跟金錢
→ cyclonelyr: 一定一堆高官老屁股跳出來反對 金錢兩黨沒有利益不做
※ 編輯: trylin (123.110.188.211), 02/17/2019 01:11:48
推 cyclonelyr: 現在兩黨做募兵的感覺就是給你這些錢 你自己想辦法134F 02/17 01:13
→ cyclonelyr: 錢還只是把底層社會的標準往上提一點點
→ cyclonelyr: 反正多給錢我執政黨也無法從中得利 給這麼多預算做啥
→ cyclonelyr: 只想看有哪些名目可以從中獲利 而不是真的想為台灣
噓 alex643125: ？138F 02/17 01:18
推 xaw123: 黨工噓起來139F 02/17 01:23
推 cyclonelyr: 前一篇黨工推爆的文也是很奇怪140F 02/17 01:31
→ cyclonelyr: 他說目前是承平時期所以兵力這樣是合理的
→ cyclonelyr: 但是你如果想要開戰了這個兵力是合理的嘛
→ cyclonelyr: 你如果想要台獨用這種兵力 人家不會打過來嘛
→ cyclonelyr: 嘴巴上想台獨卻是當作沒有要打仗的模式去執行
推 cyclonelyr: 去嗆大陸結果說我沒要打仗阿 只是說說而已別打阿
→ cyclonelyr: 用這種方式來比較承平時期 真的還好?
→ cyclonelyr: 而之後再問鄉民因該要多少兵力才夠守也是好笑
→ cyclonelyr: 柯是說這個想嗆人開戰卻沒作為的現象 在那邊問人數?
推 brance1093: 呵呵 更廢的文怎麼不見某些人特地去噓149F 02/17 01:45
推 cyclonelyr: 第二點問說 現在台獨了嘛 你有沒有打算開戰嘛150F 02/17 01:47
→ cyclonelyr: 想開戰就喊阿 要開戰要徵兵阿沒徵兵沒武力喊什麼台獨
→ cyclonelyr: 沒有實質作為武力沒達到水準他怎麼可能喊台獨
推 cyclonelyr: 敢嗆中國你事前準備了沒 沒準備你嗆不就嘴上說說
→ cyclonelyr: 那些說小英哪有說要台獨 只想要維持現狀
→ cyclonelyr: 維持現狀你去嗆人家 是認定對方不敢打你還是怎樣
→ cyclonelyr: 還是嗆完 假如真的打過來完全靠美國爸爸
→ cyclonelyr: 我們自己完全不用上戰場? 目前得兵真的夠用嘛
→ cyclonelyr: 用一個成效不好的募兵制 在那邊嗆人開戰 真的沒問題?
→ cyclonelyr: 沒看到有什麼實際作為 卻只是嘴上說說 這樣合理嗎?
推 oneyear: 因為對綠粉來說，只有意識型態沒有是非160F 02/17 02:16
噓 WrongHole:161F 02/17 02:29
推 EO45566: 現在的仇恨值 柯>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>KMT162F 02/17 02:33
推 eachunglin: 綠黨工跟激進獨派根本就是統一教父 笑死163F 02/17 02:47
噓 genovis: 說八卦以前挺同的是新警察嗎？八卦以前幹甲幹更兇164F 02/17 03:04
推 iAmPtt: 智障廠公就是意識形態 只會反對 標準臺灣毒瘤165F 02/17 03:21
推 CaTkinGG: 八卦版真的跟以前不一樣了 除了前幾天小魏166F 02/17 03:21
→ billionaire: [url]https://youtu.be/LMK87Bmz7qs[/url]167F 02/17 06:16
推 hamasakino: 若柯P則發Q啊 意外嗎168F 02/17 07:27
推 alees: 這板就這樣啊！跟柯相反走就對啦169F 02/17 09:20
推 ooolllddd: 不意外，他們可能要洗到下次選舉再輸到脫褲才能安靜吧170F 02/17 10:28
→ kuter: 說的好wwwwwwwwwwwwww171F 02/17 10:33
噓 Nravir: 當過的當然支持172F 02/17 10:33

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(￣︶￣)ｂ darkrise1980 說讚！ (￣︿￣)ｐ Uggyy, JCB88 說瞎！
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